看板 Stock作者 wulongman (生活)標題 Re: [標的] 5871 中租-ky 多時間 Thu Nov 14 23:34:22 2024
※ 引述 《wulongman》 之銘言：
: https://i.imgur.com/u6Z7qHM.jpeg
:
: 文長，不喜請左轉
:
: 這張圖是Gnucash 產生的報表，時間先快轉到8/22才能領到中租的現金股利，為何用 Gnu
ca
: sh 是因為有質借，券商的系統無法呈現損益。(先不管今天公佈的大立光下半年股息，還
沒
: 除息)
: 成本: 投入的本金
: 價值: 現在的市值
: 收入: 現金股利
: 手續費: 未折讓的手續費
:
: 每股扣除股利後的中租每股成本， (17,005,190+24,200-650,000)/102000(含配股)=160.
58
: 2 (還 -7.1 %) 配股後共有 102張中租。
:
: 我前面有好幾篇「大立光」的文章，大立光的最後一筆買單在2023/10/27 結束，這半年
上
: 下震盪了超過了800萬都沒賣出。(2021年1月開始買，到2024年才有大筆的利潤, 其間最
大
: 的浮動虧損約負500萬)
:
: 另外， 2020年單筆買的006208，後來2021年全轉大立光只留零股，可以看出 006208 漲
得
: 很可怕(tsmc, 鴻海很可怕)。
: 個人投資的手法是學波克夏，當個股的獲利前景沒有嚴重的崩壞前，就簡單的持續抱著。
結論先來：左側交易者不會輕易賣股，我又買了一些中租，大概幾十張吧，賭性堅強.
(帳上中租大概負500萬了)
我上次大立光買了2年11個月後，才出現數百萬利潤。
我不懂機會成本，不要戰買什麼別的標的物更好。我一個人一生能看懂的公司有限。
這一次2024Q3法會的「延滯率」真的是嚇死人的爛，一場法會只有大摩，小摩，統一證券發
問，一如往常冷門。不像大立光總是被問到底。
壞消息:
1. 合併三個區域( 台灣，中國，東協)的利差縮窄0.03%(台灣利差縮窄，中國利差擴大)
2. 合併三個區域的延滯率上升 0.2%，備抵呆帳從2.5%升到2.6%。(這暗示「未來營收增長
率不好」，收不回來的錢變多，能放出去的錢就變少。)
3. 重點在中國區延滯率大跳增了0.4%(4.1%=>4.5%，歷史最壞的情況是5.5%)，但中租官方
說法是「沒看到產業集中暴雷」，這個解釋弱了一點，這意思是平均爛? 有沒有業內人士解
釋一下?
4. 台灣二手車再融資業務量大幅下降，不怎麼再承做。扶龍王成功打敗中租，山道猴借不
到錢了。
5. 中國今年退稅減少，明年跟今年差不多
6. 川普可能揍死中國?
好消息:
1. 好像沒有? (中國借貸成本下降，利差開始擴大)
2. 由於10月的稀釋後eps巨幅下降到 0.81元，假設接下來的12個月都這麼爛，那明年的eps
抓 0.81*12=9.72。而今天收盤123.5/9.72=12.7本益比，好像短期差不多滿足了。
最低是有可能本益比10倍，97元，但中租淨值現在有92.74元，一年至少賺一個股本的公司
，如果用淨值買到，那 ROE預估有 15~20%，總算可以追一下巴菲特的衣角了。
當大家都覺得中租很爛在落跑時，就是我賭博的時候了，絕對繼續買啊。股價打折時不買我
就不是左側交易者了，我賭2024年就算 EPS只有 14，中租也不敢減少股息，應該還是有6.5
元。(2023比2022少賺2元，股息還多0.1元)
殖利率: 6.5/現價123.5=5.2% (境外收入，領不夠多的免所得稅)
就是跟別人不一樣才香~
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※ 作者: wulongman 2024-11-14 23:34:22
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推 IMISSA: 裕融好像更慘1F 11/14 23:36
→ sam21sam21: 重要的是延滯率怎麼計入的？還有後續的處理狀況？只能說，反正我在很早期就進場，其實感受不強烈
再下來，我也準備開始撿2F 11/14 23:36
推 abs5252: 爲什麽不買毛利率走高的權值龍頭？6F 11/14 23:37
→ sam21sam21: 我應該是2014～2016開始撿的，當初真的甜7F 11/14 23:37
→ sam21sam21: 樓上，因為很多行業競爭激烈＋需要不斷投入資本9F 11/14 23:38
推 buyaowen: 我也覺得現在價位真的甜 營收還是持續創高11F 11/14 23:39
→ buyaowen: 只要降息幅度擴大 中國景氣回溫 加上又有太陽能13F 11/14 23:39
推 duckwei: 這感覺好像兩年前 潤泰 淨值風暴14F 11/14 23:39
→ sam21sam21: FJ放多久我不知道，可是板上應該不多像我持有那麼久的16F 11/14 23:39
→ abc21086999: 不過老實說，放著看帳面虧幾百萬還不動如山的抗壓能力，這邊的散戶應該是不會有18F 11/14 23:39
→ duckwei: 如果你當他是金融股別買在歷史高點就還好20F 11/14 23:39
→ sam21sam21: B大可以試算太陽能收益，可惜跟當初預期的慢很多21F 11/14 23:40
推 maxboy06: 90左右可能就底吧 再爛也就這樣了22F 11/14 23:40
推 NEX4036: 我最慘是估中國市場全炸掉
到時候股價大概掉到70-80
這是先幫自己打的預防針 唉24F 11/14 23:41
→ sam21sam21: 不過中間我確實逢高出脫去買了幾戶房子沒錯
目前準備賣掉，再回頭撿中租27F 11/14 23:41
推 maxboy06: 當作垃圾債來看股息7%會有承接29F 11/14 23:42
→ sam21sam21: 2015他們中國延滯率就5.5%，還沒賠錢，供參考
當時中國占3成，不過這部份是今天跟發言人通話
沒有特別去翻舊的年報求證
幸好我很珍惜我的低成本跟穩穩的配息30F 11/14 23:42
推 dl123: 中租最慘的時候就是2015至2016時中國中小企業破產時，延遲率近6%，毛利只有60%上下，但ROE好像還有維持18%？34F 11/14 23:44
推 amig0123: 他們發言人還蠻願意回答問題的 存股現在確實好時機37F 11/14 23:45
推 a069275235: 為什麼你的分析跟你的操作完全對不起來啊…
全部看壞、也認為股價在本益比滿足點，結果加碼
你進出的唯一依據就是最後一段說的別人看壞就買…這樣還需要打這麼多字分析嗎= =38F 11/14 23:45
推 NEX4036: 原本以為140已經夠低了 沒想到還繼續破底 今年我做單太逆風了 空妖股被嘎爆 抄弱勢股被套 哭42F 11/14 23:46
推 kei1823: 看壞所以開始撿吧，沒辦法抓準什麼時候是底44F 11/14 23:46
推 starport: 可以套著抱快三年這種心理也是很厲害 我一定悶死45F 11/14 23:46
推 amury: 本多忠勝，覺得你遲早會贏46F 11/14 23:46
推 homeowen: 真的跟之前壽險業集體爆炸蠻像的47F 11/14 23:48
推 GoToCHT: 中國其實是用比較少的資產賺取更多的利潤48F 11/14 23:50
推 f204137: 延滯率 真的很難估 Q3一公佈 也被炸到了啊49F 11/14 23:51
→ GoToCHT: 比台灣還好賺 一堆人還嫌50F 11/14 23:51
→ f204137: 10月自結 才發現 還那麼爛...51F 11/14 23:52
推 abobstar: 能扛住這未實現虧損還沒動搖,也非普通人吧52F 11/14 23:53
推 simbr: 我的成本六十幾 個人覺得還好繼續放 只是老婆一直叫我賣 = =53F 11/14 23:54
推 a069275235: 請問師傅怎麼看未來幾個月 還會像10月這麼爛嗎@@55F 11/14 23:54
推 r30385: 5.2%我還不如買投等債58F 11/14 23:56
推 f204137: 公司外部人 也只能月自結去判斷 提呆壓力還有多重吧59F 11/14 23:56
推 mitchness: 你的分析外資會不懂不知道嗎？ 但是外資還是一直賣外資可能看到的缺點比你多更多60F 11/14 23:56
→ TsmcEE: 有11張大z光，幾百萬小意思62F 11/14 23:58
推 keel90135: 中租的問題是已經跌回5年前的價位了 5年前GG才30063F 11/14 23:59
→ keel90135: 時間成本完全廢掉 持有的已經凹好幾年了65F 11/15 00:00
推 f204137: 時間成本就馬後炮..中租未來漲回200 台積不動也會講68F 11/15 00:02
→ f204137: 當初買台積電 時間成本 在幹嘛呢?... 別馬後炮了70F 11/15 00:03
→ bandongo: 時間成本就是追高啊
但四寶又破底出乎意料71F 11/15 00:04
推 cyh2210: 我們的人出現了XD73F 11/15 00:06
推 ann16: 來吧 我們一起吹 能買的時候才能吹的。75F 11/15 00:09
推 NEX4036: 其實半年前我開始買 還是錯估形勢了
均線雖然說是參考 但空頭排列 反彈皆賣點
這個道理終究在這幾天又印證 一低還有一低低76F 11/15 00:09
→ ann16: 不過我會建議加碼長榮海運 因為慣性改變了 短期內噴出比較勝率大
長榮海運創新高後就沒壓力了79F 11/15 00:10
推 PINKMAN: 通常別人不要的時候撿勝率高 更何況中租這價位買進長期根本穩贏82F 11/15 00:11
→ Tono6812: 最糟的風險是未來政府對租賃業的立法，光現在就要追2000億銀行借租賃的錢84F 11/15 00:13
推 momo8140: 有做功課，比分靈體有料多了87F 11/15 00:15
推 ann16: 有料文章不可以去搜尋正道 趕快去買cc88F 11/15 00:16
→ ann16: 賺錢才是真 其他都是多餘的90F 11/15 00:16
→ ann16: 阿格力超有料 套在山上
有料不一定能買在低點阿！ 股票就是這樣 哈哈哈92F 11/15 00:17
→ bntimlin: 其實重點在於你覺得你看懂這家公司了，但也知道在賭不覺得很矛盾嗎? 說實在的這總體經濟還真沒能看懂94F 11/15 00:17
→ bntimlin: 投資怕的是不是成功 而是怕成功後的失敗 看看南貓哥97F 11/15 00:19
→ ann16: 講一堆廢話=有料 韭菜最愛
南茂哥分析不也是超級有料@.@有贏嗎？菜鳥..99F 11/15 00:19
推 f204137: 現在股價爛了 台積高高在上 藍燈也說大盤爛啦...102F 11/15 00:21
推 keel90135: 複利下來一個3倍一個13倍跟我說沒輸105F 11/15 00:22
→ PINKMAN: 2000億如果中租拿一半賺10% 10億年獲利 現在前10個月已經賺197億了 8.34/197=4.23% 看起來影響也還好 不過要還是得看後面立法內容107F 11/15 00:23
→ sam21sam21: 而且裡面應該有問題，因為股息再複利
，配息不只這樣才對
我說的是股息再複利噢110F 11/15 00:23
→ ann16: 有人被電到無法反駁了113F 11/15 00:25
推 keel90135: 早就再投入了...不是 這討論價值太低 就不可能比116F 11/15 00:26
→ sam21sam21: 如果再把每年現金也是投入複利
投報率哪有那麼差？117F 11/15 00:27
推 umaga1: 最慘的是 明年EPS如果沒有9.72119F 11/15 00:27
推 zzzzaaaa: 前景不看好+股價不如以前時還會配跟以前一樣的現金？121F 11/15 00:28
噓 safe: ？124F 11/15 00:29
→ sam21sam21: 這個是後段的，報酬率就不只3倍了，
我更前面的因為賣房所以賣了
感恩KGI系統127F 11/15 00:31
推 jack18262: 推你 不像CF賣了 又買 正常比買入點有更低不是繼續買嗎 長期投資在那短出割信徒130F 11/15 00:32
→ sam21sam21: 看了一下K大表格，中租一定是錯的，
因為2014.2015買，成本應該歸0了132F 11/15 00:33
→ bntimlin: 買這種基本面驅動的下跌一堆都碼在賭的，真價投才不134F 11/15 00:34
推 f204137: 停損是個人認賠 割誰了啊 笑死人...135F 11/15 00:34
→ bntimlin: 碰這種未來已經難以預測的東西..136F 11/15 00:34
→ bntimlin: 最多用資產配置的角度配置一點投機財而已138F 11/15 00:35
推 ann16: 人家停損買更更便宜 沒錯啊 人家策略139F 11/15 00:36
→ bntimlin: 真的有好好看過去年到現在公司的說法 就會知道老實141F 11/15 00:36
→ s3363959: 每次都可以看到CF戰推文這是我投資這檔的樂趣之一XD142F 11/15 00:36
→ bntimlin: 樹就那一個 大多數都只是隱惡揚善144F 11/15 00:37
→ keel90135: 2014才對~2024今天
你那只到2019 反正我是覺得這沒啥好戰 10年就輸爆149F 11/15 00:38
推 lonelytea: 比台積電怎麼不跟加密貨幣比 傻
買比特幣的早就發了還跟你買台積151F 11/15 00:40
推 keel90135: 哥 你那是200多賣的 到今天就不是那價位158F 11/15 00:43
→ sam21sam21: 我前面賣的還有更低成本的
k大，就算105也有21倍吧！而且這兩年還有配息159F 11/15 00:44
→ sam21sam21: 單純告訴你，你的系統有誤，不是要吵架，別誤會162F 11/15 00:46
推 ann16: 各位和氣生財 現在的中租 是挺不錯的進場點 這是沒錯 但要等幾個月才有行情
你願意等可進場 不願意等 那請來買長榮海運.....三個月內在噴50%起跳也不是問題164F 11/15 00:46
推 keel90135: 我大概知道S大的問題點了 你賣那個大概是配股的168F 11/15 00:47
→ sam21sam21: 我是會耐心等中租本益比到8，
因為這個本益比在過去很稀鬆平常169F 11/15 00:48
→ keel90135: 正常購入配息配股成本的中租10年內不可能那數字171F 11/15 00:48
→ sam21sam21: k大，主要是系統沒有更久的資料
不然我有更低的
你用現金股利看就知道了172F 11/15 00:48
→ keel90135: 不能這樣算啊 假設你買100張配10張0成本 你賣11張獲利會顯示無敵高 但是不是這樣的啊...175F 11/15 00:49
→ Minihil: 大支的法人都還沒出手扛 小韭菜衝進去是要被車平嗎177F 11/15 00:49
→ keel90135: 你那個43.2是這樣來的 我好累 不回你了178F 11/15 00:49
噓 j0221: 想知道樓上是2014年就開始看好台gg並一路死抱到今天的先知嗎179F 11/15 00:50
→ wulongman: 其實我人工算過，沒那麼低，不過睡覺啦，大家不累喔181F 11/15 00:50
推 NEX4036: s大 大概抓110-120嗎182F 11/15 00:50
推 dl123: 前面有人提到的是資融公司專法 不過躺10幾年了185F 11/15 00:52
→ j0221: 不是的話，現在進場12x的中租重返榮耀200+的機率跟台gg翻倍2000+的機率，哪個高可以順便幫預測一下嗎，韭菜想瞭解186F 11/15 00:52
→ wulongman: 我跟s大一樣，用 goodinfo算的，大概抓就好189F 11/15 00:52
→ j0221: 好想看K大的台gg對帳單，2014年的應該很可觀191F 11/15 00:53
推 ann16: j大.....我敢跟你說三個月內長榮海讓你資產增加50%沒開槓桿沒問題192F 11/15 00:54
→ ann16: 台積電我認為2000明年不可能到195F 11/15 00:54
→ ann16: 明年台積電1300-1500沒問題197F 11/15 00:55
→ sam21sam21: 找到了，再對照現金跟股票股利，報酬率很明顯吧198F 11/15 00:55
是否制定融資公司專法 金管會委外研究報告年底出爐
（中央社記者謝方?台北2024年10月17日電）融資租賃公司是否應由金管會納管備受討論，金管會今天鬆口，已在研議將資本額達一定規模以上的上市櫃融資租賃公司納入金保法適用範圍，並委外研究是否制定融資公司專法，報告將於年底前出爐，屆時再評估是否制定專法。融資放款並非金融特許業務，先前有網紅拍片質疑「山道 ...
噓 BlueBird5566: 沒單講這麼多
真奇怪，都說自己是左側交易者，現在買的算低位階，怎麼還不敢Po單201F 11/15 00:57
推 joygo: 有錢一直買好厲害 我都不能這樣204F 11/15 00:58
→ ann16: 沒錢買了當然沒單....加油207F 11/15 00:58
推 j0221: 有賺錢的實單派大勝馬後炮的機會成本理論派
S大完勝….208F 11/15 00:59
→ sam21sam21: 小孩股票我是配GG.中租.材料
希望幾年後報酬很好210F 11/15 01:03
推 AuMgCuLiZn: 看淨值的話南亞科不是更好？股價跌到比淨值低那麼多。因為無法預測到底還能多低。中國的不透明度又那麼高212F 11/15 01:05
→ sam21sam21: 中國本來就沒透明過，所以股息還是實在點
14휸=112再進場應該比較安全一咪咪
不然現在大盤，我也不知道怎麼買了215F 11/15 01:06
→ ssdd1012: 樓上大大是怎麼看長榮的？218F 11/15 01:08
→ sam21sam21: 贊成樓上，所以我最近賣房拿回現金等機會
1戶變三戶就靠這次了
我亂說的，不要當真，單純準備回補賺股息
好公司遇到倒楣事就是入場好機會，只是好公司難尋222F 11/15 01:29
→ YesNoter: cf一天一中租 可是沒原po多張228F 11/15 02:06
推 ppstyle: 聽說師傅的成本會重置….這真的假的…？229F 11/15 03:39
推 alice1967: 股票不就是買預期eps嗎？外資沒有看錯啊230F 11/15 04:25
→ ctx705f: 你這篇文說的跟你上一篇文講的完全不一樣啊LUL
波克夏會跟你賭嗎？獲利前景沒有嚴重崩壞嗎？231F 11/15 05:59
推 mcgrady12336: 大哥你太猛了，基本上要等中國滯延率做頭+台灣降息我才會考慮再補貨236F 11/15 06:47
推 pearlQQ: 這也敢賭，套非常多人耶，年底可能都上不去了238F 11/15 07:22
推 poeoe: 中國現在這種慘狀 要怎麼景氣復甦啊239F 11/15 07:26
推 qoomaily: 距離年底剩下一個月。要上去 的確很困難240F 11/15 07:29
推 smallmin36: 一句延滯率就把股價打趴了，其它講再多好像也沒用…99中租242F 11/15 07:32
推 piece1: 這只是剛開始vs再爛也只是這樣....245F 11/15 07:36
推 lynn79422: 等下個月炸到0.5時就知道了 崩回50246F 11/15 07:37
推 halee: 當開始在那邊算eps的時候就…丸子
耗子為知247F 11/15 07:46
推 tinoooii: 就是爛才好撿，希望爛到明年256F 11/15 08:34
推 lbmc: 5。2% 那還不如買美債257F 11/15 08:45
推 deathoflove: 3.沒有出現單一個產業爆雷的情況 就理解成中國系統性的衰退258F 11/15 09:04
推 simo520: 爛到裁員才是可以買260F 11/15 09:11
推 rebel: 左側才爽啊 看到一堆人錯只有你對 狠狠打他們臉的感覺很爽 當然 也可能是打你的臉263F 11/15 09:37
推 zxc902902: 從業人員在這裡跟你說，延滯率還沒下降之前，先別碰，因為延滯一直在持續增多265F 11/15 09:55
推 button: 還樂觀看待中國經濟我也是服了267F 11/15 11:35
推 kanehhh: 持有0050也是間接持有中租，只是比率極低268F 11/15 12:13
推 allenJr: 一堆散戶互相取暖現在就要接外資的刀，真的很猛。真的有信心也是等外資賣超減緩再說…270F 11/15 12:41
推 CUTYB: 等我川上任 再看看中國會不會炸 在考慮中租272F 11/15 12:47
推 somedayborn: 你等董事長出來喊護盤再進就好，政府盯上這件事是影響到中租整體獲利結構的，沒這麼單純273F 11/15 12:55
推 elpedro: 近期看過最有料的分析,推!W大真的有好好看法說會的pdf資料,中國利差擴大中,台灣縮小中,延滞率雖還續差,但以2012-2013年期間來看,也的確在公司正常可控範圍內。
中國大陸的利差越來越大,台灣利差還在縮小中,原因應該是跟中國今年降息降準兩次有關,台灣今年還升息一次,不過台灣的利差縮小應該最爛就這時候了275F 11/15 14:07
推 zxcvb7700: 可憐的CF到哪都被鞭…看了十年還是只會買菜282F 11/15 14:11
推 elpedro: 這件事法說會完之後都沒有人提到,等到以後漲上去再來提就太晚了
另外法說會會後的Q&A,我記得摩根史丹利有一個女的提到說中租今年原本營收成長目標定為10%,那到現在為止有沒有要調降
我真的服了這些所謂外資法人的研究員,都已經要到年底了,到10月份為止累積營收成長率5.82%,怎麼可能在最後兩個月之內把累積營收成長率拉到10%?
問這種問題真的很沒意義,常常法說會後的q&a的法人研究員提問的問題,真不曉得他們薪水是拿多少,否則怎麼會問一些無腦的問題
另外,中租在太陽能、儲能、賣電方面,已成為最穩定成長獲利的事業,這方面也很少人觀注
更正!
但以2012-2023年期間來看,延滯率和備抵呆帳也的確如公司所說,在正常可控範圍內。中國延滞率最高曾來到5.5%,備抵呆帳最高來到4.8%；台灣延滞率最高曾來到3.6%,備抵呆帳最高曾2.9%,難怪公司這2年來的法說會好幾次都說在正常可控範圍內283F 11/15 14:13
→ Minihil: 真正的問題大多會後私下問的 問給大家知道幹嘛302F 11/15 14:36
→ ha155256: e大，反正有人會說，外資難到不知道嗎？然後就開始酸303F 11/15 14:39
推 kurogame: 既然有人認真討論，
那我也參一腳，
中租遲延率，我猜有機率收斂（台灣）
因為在業界，能很明顯感覺各家放貸都在收斂
審核越看越嚴，做件越來越保守，
因為前陣子被恰吉盯上的原因，
但是還不會那麼快反應在上面，
現在正屬於陣痛期，
之前超額貸的客戶，現在都轉貸不出來
所以才會陸續遲繳發生狀況，
（本身這些客戶很多都在以債養債）
（貸不出來，就是兩手一攤爆給你看）
但中國真的沒辦法估，尤其川普上來加關稅，有機會讓中國的中小企業倒一遍
故保守看待，我猜100-110為適合為甜甜價
但後續還是要繼續觀察遲延率的變化，
如果爆掉，是真的要跑，
（Ps.很多擔保品根本沒那價值）
另外如果台灣開始降息有機會受惠
很多放出去的車貸都是固定利率，
如果拿錢的成本降低，自然利差擴大305F 11/15 15:00
→ bntimlin: 問10%就是直接挑戰公司管理階層阿 看你怎麼解釋
目標沒達到 是可控還是不可控 是唬爛還是預測錯
法人永遠在看的是公司給的展望有沒有做到326F 11/15 16:01
→ wulongman: 散戶對比法人最大的優勢就是獨立性，我可以二年11個月後才獲利，沒人可以干涉我。如果你是法人經理人，這個期間就被火掉了，導致法人被迫短視近利(沒看過大賣空?)。按照Howard Marks的第二層思考, 整個場面很壞時，本身就要考慮股價是不是超跌了，一旦有一絲好轉的感覺才想上車，那也沒好點了。 我不知道延滯率是否會一直壞下去，我只知道未來如果 eps 回到 15以上，那現在買肯定爽賺一輪。營收還這麼大，假設公司不死的話回到eps15以上機率超高。329F 11/15 16:02
→ bntimlin: 沒有就是扣分 除非有自信前瞻到比法人看得多
願意等別人不願意等的 問題是知道時間點嗎?338F 11/15 16:03
推 kurogame: 沒錯，散戶最大的優勢就是耐心等
法人有績效問題，沒辦法這樣操作
但遲延率真的特別注意
我也不確定陣痛期到底要多久
但過了這段期間，基本上海闊天空！
這產業基本上沒什麼太大問題
有人的地方，就會有貸款的需求~340F 11/15 20:20
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