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作者 bob120400 (花滿樓)
標題 Re: [心得] 美債沒那麼不堪
時間 Sun Nov 10 16:40:54 2024

https://i.imgur.com/lNsK7nf.jpeg

這是美國tlt從2002年至今的走勢圖

目前美債的位置在22年以來的相對低點

對於長期把錢放台幣定存的人來說

現在其實是一個很好的進場位置

利息是定存的2.7倍

而且聯準會已經啟動降息循環

美債要再低也有限

當然美債也可能在現在的位置盤整很久

所以對於想要快速賺取資本利得的人

美債其實不是很好的標的




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.138.86 (臺灣)
※ 作者: bob120400 2024-11-10 16:40:54
※ 文章代碼(AID): #1dC76O81 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731228056.A.201.html
※ 同主題文章:
[心得] 美債沒那麼不堪
11-10 14:58 ChenRobert.
Re: [心得] 美債沒那麼不堪
11-10 16:40 bob120400.
※ 編輯: bob120400 (1.200.138.86 臺灣), 11/10/2024 16:45:59
→ SabreN: 美債就是等黑天鵝事件，股市大崩潰才有賺的機會，不然經濟若溫溫的有可能一直不降息好幾年，慢慢等1F 11/10 16:45
推 zick8932511: 兩個月前也說過同樣的話3F 11/10 16:46
→ Feting: 為什麼大家拉美債線圖只看20年不看40年呢4F 11/10 16:46
推 fbixx500: 不只兩個月 這篇的內容我持續聽兩年了5F 11/10 16:49
推 lucky466: 盤整很久也有4.7%可以領6F 11/10 16:52
→ johnney: 真的是賺老本 也許等到川普都上太空了 我說的是骨灰7F 11/10 16:57
推 qwesazx: 現在買美債的人90%是想賺資本利得吧8F 11/10 16:58
推 zerro7: 就取代定存而已 想取代股票肯定有誤會9F 11/10 16:58
推 hkcdc: 每個月都是新低點10F 11/10 16:58
→ kainolife: 資金只有幾百萬的買股比較實在11F 11/10 16:58
推 dikey0213: 想騙我上車門都沒有12F 11/10 16:58
推 IanLi: 短中期不能跟臺幣定存比，畢竟匯率損失可能吃掉利息收益13F 11/10 16:59
→ qwesazx: 美債拿來避險的，想靠他大賺真的是本末倒置15F 11/10 16:59
推 mitic1029: 買美債或etf沒啥好怕，但發不了財，比定存好一點吧哲哲說過心態要正確喔16F 11/10 17:00
→ Scofieldze: 哲哲明明被套才改口在那心態正確18F 11/10 17:01
推 lucky466: 美元強勢會助漲美債吧19F 11/10 17:02
→ Scofieldze: 本來想做價差被套改存股散戶通病20F 11/10 17:02
推 ccdrv: 折折 越套越想攤 他只想投機而已21F 11/10 17:05
→ Feting: 折折真的笑死，原本要做價差，套牢開始心靈雞湯22F 11/10 17:06
推 ccdrv: 想投機  被套  笑死23F 11/10 17:08
→ Feting: 老王也在高點跟大家說all in買入，講的斬釘截鐵24F 11/10 17:08
推 Ashand: 看20年真的太短25F 11/10 17:09
→ veter: 你有沒有想過低還有更低26F 11/10 17:09
推 ccdrv: 折折:更低 我就攤 攤  無限攤平大法27F 11/10 17:11
→ b9513227: 投資是為了賺錢 你買一個賠錢機率87%的作啥
然後你是作多的買美債更好笑 自己跟自己對作?28F 11/10 17:13
推 dream1124: 我覺得不用多發文澄清。酸民那是信仰兼個人價值觀的30F 11/10 17:14
推 CaTkinGG: 一直有錢攤平不就代表手中還一堆現金又一邊說定存差31F 11/10 17:14
→ dream1124: 的表現，你完全不必多花時間免得更多人跟你搶美金明明今年貿易不差，美國又降息，照理講貨幣會強一些但是到現在幣值就是回不來，因此別再強調債有用了愛為國內留台幣都是自己的選擇。
川普要關稅要驅非法移民還想降稅，偏偏卻動不了移民更正，偏偏卻動不了FED，因此通膨跟利率應該都還會32F 11/10 17:14
推 xvft: 看20年太短，重點是目前就無法回到那麼高的利率。目前貨幣已經通膨了，如果利率回到過去全世界會崩潰的會戰爭的38F 11/10 17:18
→ dream1124: 維持一定水準以上。台幣本就跟著印得多，接下來
也不太敢降息，多半還會再偏弱一段時間。41F 11/10 17:19
推 hihi29: 你要債的息 債要你的本43F 11/10 17:24
推 lcy317: 現在的環境已經不可能再回到高利環境
因為資訊流通迅速 國際競爭激烈
100年前你一艘船從中國開到美國可以賺100% 200%
現在有10% 20%你就要偷笑了
整個國際貿易大環境利潤比以前薄太多了
你要怎麼支持高利環境?44F 11/10 17:25
推 budaixi: 知道自己在做啥就好，不需要去想說服別人。50F 11/10 17:26
推 catson: 但是美債流通餘額和各國央行需求和20年前不一樣了51F 11/10 17:27
推 ab4daa: 降息已反應別再拿出來說嘴了
還不如說套著配都舒服52F 11/10 17:28
推 lc85301: 美國內戰美債直接歸零54F 11/10 17:33
噓 IBIZA: 紅明顯  相對低點就能買 是錯誤的投資觀念55F 11/10 17:33
推 gokuhwanlai: 如果你有投資17年的決心那真的可以買 沒有就算了56F 11/10 17:34
推 Chibai5566: 美債就避險用的 在那邊看短期幹嘛57F 11/10 17:35
推 qoqocat: 他沒有說相對低點就能買阿58F 11/10 17:37
→ bob120400: 相對低點只是條件之一，啟動降息是條件二59F 11/10 17:37
→ IBIZA: 他有說相對低點所以是很好的進場位置啊
你需要考慮的起碼還有現在FED的中性利率跟台美匯率以目前FED設定的中性利率3%來講
2002年至今 大概只有兩年左右高於3%
更正 還有最近這次升息 所以大概是3年
如果去掉為了打擊通膨而升息的情況 過去20年從未有過這麼高的中性利率60F 11/10 17:45
推 chanel1259: https://i.imgur.com/vYMiPJt.jpeg67F 11/10 17:49
→ IBIZA: 如果3%中性利率成為常態  現在的殖利率其實不算高匯率現在32.3, 美國降息的話預估大概有10%匯損
畢竟你是用台幣 不是美元68F 11/10 17:49
推 hohoho2010: 這段時間買黃金，股票，比特幣都漲了，就美債跌，還不夠慘嗎71F 11/10 17:51
→ IBIZA: 不過美國是不是能真的成功把中性利率訂在3% 也不一定能順利就是....
如果美國真的安安穩穩的長期維持3%利率
你現在買的TLT就真的是比定存好一點...73F 11/10 17:51
推 suhaw: 別再吹了，大哥都給你吹死了77F 11/10 17:53
→ IBIZA: 甚至吃匯損還比不上定存也說不定
過去20年其實是金融風暴頻發的年代...利率長期很低78F 11/10 17:53
→ ken85: 又要降通膨 又要加關稅 又要美債強 QQQ80F 11/10 17:57
推 roger102: 請問降息會有10%匯損是怎麼估計的呀？這幾個降息三碼了，台幣好像也沒有明顯走強81F 11/10 17:58
推 Kronecker: 美債糞不糞不好評論。但美國降息的話有10%匯損？剛降一碼從 31.4 到 32，匯率是看國力強弱，多出來的錢會繼續放美國也不會放台灣...83F 11/10 17:58
推 lucky466: 最後降的1碼我反而看到美元漲...哪來的匯損86F 11/10 17:59
→ qoqocat: 為什麼會有10%匯損，那東西說不準吧？87F 11/10 18:01
→ IBIZA: 7月的時候可是32.888F 11/10 18:01
→ qoqocat: 就算到3%利差一樣正的阿哪有差89F 11/10 18:02
推 hohoho2010: 也就台灣低利率才想買這玩意90F 11/10 18:02
→ qoqocat: 聯準會又沒有重啟QE，不覺得新台幣反而比較有價值91F 11/10 18:03
→ IBIZA: 利差一樣正的 不會定存就好
長債又不是沒風險
就是沒QE才只差10%92F 11/10 18:03
→ qoqocat: 匯率影響因素那麼多，最好那麼容易知道匯率未來走勢95F 11/10 18:04
→ IBIZA: 降這三碼 事先從32.8->31.4->32->31.8->32.2
降息會影響匯率 有啥問題嗎
預估會有匯損有啥問題?96F 11/10 18:05
→ qoqocat: 也可以預估會賺阿，你變因是什麼要先講99F 11/10 18:06
→ IBIZA: 變因不就說了是降息嗎100F 11/10 18:06
推 Waitaha: 應該快崩盤了 因為連我家人都在問我共同基金怎麼買101F 11/10 18:06
→ IBIZA: → IBIZA       : 匯率現在32.3, 美國降息的話預估  大概有10%匯損102F 11/10 18:07
→ qoqocat: 嗯，理解你的想法，但不認同降息匯率就會貶104F 11/10 18:07
推 spa41260: 10%匯損，你買台積電就不用吃匯損喔？你買美股也不用吃匯損？就連你的美金定存也是要吃匯損，為何要單獨算成美債的風險？105F 11/10 18:07
→ IBIZA: 其實已經貶了 只是10月底又漲上來
spa 我是跟定存比啊 笑XD
我推文很清楚吧
買債吃匯損搞不好還輸定存108F 11/10 18:08
推 roger102: https://i.imgur.com/eJzK08M.jpeg112F 11/10 18:08
→ tctv2002: 美國升降息 匯率影響幅度又沒有日本大
日本明年再升息 你就知道了113F 11/10 18:09
→ qoqocat: 長期利率沒改變，利差交易就擺在那115F 11/10 18:10
→ IBIZA: 尤其是那種抱著明年降息 買長債只放到明年的
長期利率指的是甚麼?116F 11/10 18:10
→ qoqocat: 影響匯率因素過多，無法單純用降息去判斷匯率走勢118F 11/10 18:11
→ IBIZA: 如果是指FED公布的3%中性利率 那是史無前例的高119F 11/10 18:11
→ qoqocat: 10y 30y國債利率120F 11/10 18:11
→ IBIZA: 這篇用目前是TLT相對低價所以可以買TLT的觀點就有問題
長期利率沒改變 你用甚麼做利差交易?121F 11/10 18:11
推 roger102: 確實如IB大說的，如果以2021年5月後來看，若台美幾乎沒有利差時，大約是貶值10%，但如果放長來看好像相關性也不高。124F 11/10 18:12
→ IBIZA: 我只能說 你抱著TLT是相對低點 明年會降息的心態買127F 11/10 18:14
→ ken85: 川普對內減稅 對外加稅就代表通膨持續啊128F 11/10 18:14
推 qoqocat: 價格可以是考慮因素，同意不是因為相對價格低就能買129F 11/10 18:14
→ IBIZA: TLT擺短 現在恐怕不是好策略130F 11/10 18:14
→ qoqocat: ，但他應該沒有說就可以買131F 11/10 18:14
→ ken85: 通膨持續就是變相的把債貶值了132F 11/10 18:14
→ IBIZA: 明年要是通膨再起  TLT再跌破80都不是不可能133F 11/10 18:15
→ qoqocat: 同意這些134F 11/10 18:15
→ IBIZA: 我現在就是學老巴 把資金收回來135F 11/10 18:17
推 a0808996: 最近升值可能是年底出口商換匯136F 11/10 18:20
推 tumusi: shv短債137F 11/10 18:25
推 Arkzeon: 拆拆自己心態的不正確了叫人正確。正確的債主會有「攤平」這個概念嗎138F 11/10 18:26
推 noahlin: 通膨要再起沒那麼快 利率/政策都需要時間發酵
倒是那些政府職缺拿掉之後非農跟失業率還能撐多久是短期內就有可能發生的事
看是不是每個月都有颶風當藉口可以忽視就業報告140F 11/10 18:31
推 AterPin: 最爛的定存在那 美債看起來好點144F 11/10 18:36
→ BIGBBB: 32就是準備匯損吃好吃滿了145F 11/10 18:37
推 fbiciamib123: https://i.imgur.com/EUT8BiS.jpeg146F 11/10 18:38
→ IBIZA: 如果川普實施20%統一關稅的話...
川普上來 很多事情很難講  保守一點好147F 11/10 18:40
推 iamfake: 想賺快錢澳門賭場是個好選擇喔！149F 11/10 18:41
→ xxp680: 所以就適當的配置就好150F 11/10 18:43
→ ken85: 不用想那麼多拉 就川普上認為會通膨就不要買債
認為會發生大事件 中東中國大爆射不敢買東西 就買債151F 11/10 18:45
→ bob120400: 4.6的利息即便吃10%匯損都還有4.1，怎麼會跟定存差不多153F 11/10 18:46
推 noahlin: https://reurl.cc/nvWVy6
看是通膨先再起還是就業先出問題了155F 11/10 18:46
[情報] 美國政府部門就業人數+78.5萬(歷史次高) - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
作者: newbrain () 標題：美國政府部門就業人數+78.5萬人(歷史次高，僅次於疫情期間) 來源： 美國人力統計局官網 網址：  
→ IBIZA: 本金也會吃匯損好嗎157F 11/10 18:46
→ bob120400: 本金吃匯損的同時，也會產生資本利得啊158F 11/10 18:47
→ IBIZA: 一定有資本利得?
講這麼多你還是沒聽進去
甚至也有一條沒有匯損 但產生20%跌價的可能159F 11/10 18:47
推 noahlin: 拿台幣去投真的有匯率風險 如果本來就是美金就沒差現在標普都六千了有人不敢加碼也正常 反正就是要配置好 沒有不能買 比例跟風險問題162F 11/10 18:49
→ IBIZA: 風向太亂 錢先拿回來 等風向稍微出來再說165F 11/10 18:51
推 PitzMan: 川普2018上任後 常常說美元太強, 你們匯率操縱國，台幣後來曾升到27.5...
台央ㄧ聽到匯率操縱國，尾盤楊柳樹理論阻升的力道就不敢大了...166F 11/10 18:52
→ ken85: 美國國債可以用通膨來還拉= = 只是上鉤的人還不夠170F 11/10 18:55
推 PitzMan: 現在32.1 我覺得匯率是相對高的位置。171F 11/10 18:55
推 lucky466: 一直在講匯損，gg也有匯損172F 11/10 19:01
→ cpc21478: 川普哪天覺得台幣便宜吃美國豆腐 要台幣升值 美債??173F 11/10 19:02
推 lucky466: 怕台幣升值？gg營收就不怕嗎？
怕東怕西就乾脆像IB大那樣先出場觀望
不用拿匯損來酸美債，台灣哪個大企業沒匯損？
壽險在美債的部分會大到嚇死你174F 11/10 19:03
推 Yangnoopy: 所有投資都有風險，連債都只看得到風險那大概率股票也不要買178F 11/10 19:10
推 xxgogg: 2022年算不算大崩盤？可以去看看TLT 怎麼走的180F 11/10 19:23
推 a0921387223: 怕匯損的話 鬼島9成公司都有影響吧XD181F 11/10 19:24
推 Skydier: 套2年的人還在套著配都舒服 會笑死182F 11/10 19:24
→ breathair: 覺得IB大操作早了，FED說會等我川政
策明朗才會開始討論，等我川登基之日
再轉倉現金，或最晚至政策明朗時應該還
來的及183F 11/10 19:25
→ faultless: 就低點了，風險就是到底要等多久才會變強勢187F 11/10 19:35
推 q09701023: 問美債就是買台積188F 11/10 19:37
推 DHC1115: 真無聊 在網路找認同感 要別人聽進去 無言189F 11/10 19:45
噓 g9xuggf: 債蛙~~呱呱呱 咕嚕咕嚕~~~~190F 11/10 19:52
推 jogely: 折折說台幣對美元要到1：29才會有9%匯損，你的10%已經講到貶爆了。你以為疫情1：27是常態喔？191F 11/10 19:58
推 strlen: 就你各位價差仔才要整天吹哨壯膽 刀下留蛙 哭哭喔193F 11/10 20:22
推 nocash: 你怎麼知不會二次升息？194F 11/10 20:34
推 redhot99: 天堂有路你不走195F 11/10 22:08
→ pdh2230: 再低有限？？ 要確定欸 你要不要拉一百年長期國債利率出來看
珍惜資產 遠離長債 你自己想買就買 不要害人196F 11/10 22:13
推 longkiss0618: 認同原PO 也買了很多199F 11/10 22:53
推 leeccc: 匯損？我美金成本28塊多 有差嗎200F 11/10 23:32
→ IBIZA: 有差啊  你原本獲利15% 結果歸零怎麼沒差201F 11/10 23:44

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