看板 Stock作者 randy225 (資方打手)標題 [新聞] 馬斯克批F-35戰機設計是「狗屎」 無人機時間 Tue Nov 26 13:50:03 2024
原文標題：馬斯克批F-35戰機設計是「狗屎」 無人機才是未來
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https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4875223
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發布時間：2024/11/26 11:30
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記者署名：高佳菁／核稿編輯
※原文無記載者得留空
原文內容：
〔財經頻道／綜合報導〕億萬富豪馬斯克（Elon Musk）近日批評F-35戰機設計是「狗屎
」，認為無人機才是空中作戰的未來。
綜合媒體報導，馬斯克日前在社交平台X上轉發了中國無人機的影片，譏諷「與此同時，
一些傻子仍在打造像F-35一樣的載人戰鬥機」。
馬斯克還在網友為F-35的性能辯護時，批評F-35戰機的設計是「狗屎」，認為F-35的設計
在需求層面就被打倒了，因為它需要為太多的人提供太多的東西，使得F-35成為一種昂貴
且複雜的萬事通，但無一專精，並稱「載人戰鬥機在無人機時代已經過時了，只會讓飛行
員喪命。」。
報導指出，F-35是五角大樓迄今為止最昂貴的戰鬥機項目，目前還不清楚馬斯克是否打算
利用他在美國政府效率部（department of government efficiency，DOGE）的職務權力
，來影響F-35的任何計劃或成本。
心得/評論：無人機的確廣泛應用於戰場上，現代戰爭機器人與無人機會變成作戰的利器
，這次馬斯克是對的嗎？
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
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※ 作者: randy225 2024-11-26 13:50:03
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[新聞] 馬斯克批F-35戰機設計是「狗屎」 無人機才是未來
11-26 13:50 randy225.
推 czg: @F16V 是這樣子嗎1F 11/26 13:52
推 n3688: Top gun 3要對抗的是老馬？5F 11/26 13:53
推 akita690: 其實蠻有道理，駕駛員訓練費時又貴6F 11/26 13:54
推 amig0123: 說句話 結果台灣無人機概念股漲一堆7F 11/26 13:54
推 hkcdc: 轉發中國的影片 所以鹿港要漲了嗎12F 11/26 13:56
→ josephpu: 一切都是成本，看什麼時候能做出便宜的飛行員ai13F 11/26 13:56
推 atmcola: 還好台灣是F16 不是狗屎16F 11/26 13:58
推 jacid: 幸好不是在軍武版，否則會被笑死...17F 11/26 13:58
→ tenshou: 其實重點是馬克思不要美國政府再買F35了預算會被大砍19F 11/26 13:59
→ oVNo: 看來美國飛行員要全部裁一裁了嗎？22F 11/26 14:00
推 davidr: 放一台擎天柱去機艙！26F 11/26 14:01
推 misthide: 從成本的角度來看 F-35確實挺不值得的27F 11/26 14:02
→ jokem: 阿共：要你說？28F 11/26 14:03
推 FatFatQQ: 要變重型只有野獸模式 沒法隱身 重型都是15在擔當29F 11/26 14:03
推 tenshou: 川普都說要精簡政府預算拿F35開刀很正常30F 11/26 14:04
推 david3033: 典型商人 未來出現特斯拉無人機也不意外31F 11/26 14:04
推 H2: 軍武版不是一堆可能連兵工廠還是前線都沒去過的人在自爽？33F 11/26 14:05
→ tenshou: F35造價不算多貴但是維護費是天價才是問題35F 11/26 14:05
推 poeoe: 老馬搞個無人機加Starlink 戰鬥力超強吧
無限距離遠端操控36F 11/26 14:06
→ HKCs: 事實 人是設備最大的Bug 才9G就要死了 9G還遠不到戰機的極限38F 11/26 14:08
推 H2: 花錢造出一千台F-35容易，花錢順連飛官飛一千台F-35困難
花錢養一千台F-35跟對應的飛行員，更困難40F 11/26 14:10
推 tenshou: 講什麼軍事武器就太low 了馬再意是預算成本除非洛馬能提出更便宜的維護技術預算48F 11/26 14:15
→ LipaCat5566: 沒有駕駛空間能塞更多設備 武器 燃料 的確是下一代戰機方向51F 11/26 14:17
→ houseguy: 湯姆克魯斯： Not today.53F 11/26 14:17
推 XXXXXXXCC: 確實，未來可能都操作無人機和機器人作戰了55F 11/26 14:18
噓 ck326: 激戰未來？57F 11/26 14:19
噓 cosmite: 美F16不是可以用AI控制嗎？58F 11/26 14:19
→ LipaCat5566: 之前有吵不用原廠零件用民用機的維護能讓成本大幅降低 可是太難了59F 11/26 14:20
推 f204137: 滿認同的啊 最後是機器人大戰61F 11/26 14:20
推 tenshou: F16的AI沒通過測試會把友軍當敵機62F 11/26 14:20
推 moike22: 叫阿湯哥跟他講一下63F 11/26 14:20
推 thbygn98: 川普可以砍掉啊，到時一批沒人買的f3564F 11/26 14:21
→ s84760143: 美國下一步已經在研究忠誠僚機啦，等於讓駕駛員控制其他無人機協調了65F 11/26 14:22
→ aloness: 合在一起開發 macross 吧67F 11/26 14:22
噓 doranako: 最理想都是無人機器無人政府，打戰都是用機器人69F 11/26 14:23
→ aloness: 打仗靠機器人，那對手就是hacker囉70F 11/26 14:24
噓 upeo: Boring 要使用者駕車也是狗屎xd 特斯拉也要駕駛也是狗屎74F 11/26 14:27
推 H2: 東西再好，造不出來養不起，也是一樣的結果
美國要扁中國，必須重拾大規模製造能力76F 11/26 14:28
推 F93935: 俄烏戰場現在就是無人機進行式 沒錯啊78F 11/26 14:28
→ H2: 而且不是一兩個東西大量製造，而是全產業鏈可以自行掌握製造79F 11/26 14:29
推 mdkn35: 無盡的華爾滋：MD才是未來81F 11/26 14:29
推 F93935: 蘇57 俄羅斯也不敢開過去啊82F 11/26 14:30
推 H2: 死神無人機作戰半徑1800公里85F 11/26 14:33
推 F93935: 全球鷹搭載 地獄火 斬首刀片 蘇萊曼尼演給你看了87F 11/26 14:34
推 f204137: 人體有極限 無人機 機器人 才是趨勢88F 11/26 14:35
推 tenshou: 中國新研發無人機航程8000公里89F 11/26 14:36
推 tenshou: 無人戰鬥機最大好處就是不用為了人做很多修改性能的設計91F 11/26 14:39
推 kobe741107: 1台F35+飛行員養成費用 換算成無人機不知道價值幾台93F 11/26 14:42
推 AndyMAX: 人體有極限 除非超越人體95F 11/26 14:45
推 Kobe5210: 那捍衛戰士3要拍什麼？
有先問過湯姆克魯斯嗎？96F 11/26 14:45
推 visa9527: 捍衛戰士2 開頭那段話的 Not today 快要到來了99F 11/26 14:50
→ ankrro: 他都可以把starlink當魚雷射了你說呢！100F 11/26 14:52
推 boringuy: 對比spacex跟nasa做的東西，你會發現他講的是真的會這麼貴有一半是因為獨佔，所以亂薅羊毛102F 11/26 14:56
推 Karter: 機戰未來104F 11/26 14:57
→ AndyMAX: 軍武版兩天前就在罵 太lag了八105F 11/26 14:58
推 liliumeow: 馬投顧命數將至 這不是他可以惹的起的 他這麼喜歡做私人飛機 該來點意外了107F 11/26 15:04
→ hbj1941: 馬斯克的意思是f35太貴了，完全不符合現代戰爭109F 11/26 15:04
推 chiy16: 馬斯克超級大粉紅眾所皆知
其實不用太捧馬斯克 他動不動就要酸台灣眾所皆知110F 11/26 15:07
噓 kamichu: 我看第一個消滅人類的會是馬 無人戰機是不是要補足天網最後一哩112F 11/26 15:09
推 DevenW: 意思是？ 他要自己開發？
還不買爆115F 11/26 15:11
噓 cleanx: 你是豬屎117F 11/26 15:15
→ Diaw0803: F35不是拿來賣給盤子用的嗎118F 11/26 15:18
推 renovar: 確實～機戰未來不就演給你看了119F 11/26 15:29
推 pupudice: 推 厲害了 祖國無人機直接飛越太平洋炸白宮121F 11/26 15:34
→ TaiwanUp: 中國才剛發佈他們的J35 說 很明顯了
高瞻遠矚122F 11/26 15:38
推 fake: 沒錯啊 人的反應要怎麼比得過機器 未來是無人機的戰場 但目前就還不是就不能說戰機是狗屎吧
無人機未來搭上ai直接主動識別敵我就直接灑出去就好都不用管
連人為操控都不用吧124F 11/26 15:41
推 magamanzero: 不好A錢 軍武也是利益鍊複雜的地方 看看我國...129F 11/26 15:44
→ fake: 每個軍火都有屬於他們的年代130F 11/26 15:44
推 TW4in888: 帥就完事戰鬥機跟跑車差不多吧131F 11/26 15:47
推 chungj: 機戰未來演過了132F 11/26 15:51
推 NotOtaku: 無人機和機器人就是未來戰爭的趨勢啊，他沒說錯133F 11/26 15:53
推 magamanzero: 這問題要看EMP炸彈這種東西 研發如何
有的話一發下去 你所有無人機都當場報廢135F 11/26 16:01
推 mangle: 台灣要大買馬斯克所說的狗屎139F 11/26 16:03
→ moom50302: 不要讓馬斯克投入研發，他會讓你很難看，趁他還是說嘴的時候趕快改了吧141F 11/26 16:05
推 amig0123: 台灣該去烏克蘭實戰 這次烏俄戰爭 應該很多數據
包括無人機各方面 中國一定可以拿到第一手的資料
中國無人機就超強了 繼續發展下去 我看就阿彌陀佛143F 11/26 16:08
推 vicklin: F35是好東西網軍的大腦不是146F 11/26 16:09
→ amig0123: 台灣這些廠商 都還在紙上練兵的階段147F 11/26 16:09
推 sonyvaio: 他可以做出火箭 有資格嘴148F 11/26 16:14
推 ajim36: 主要是用來放著未來賣台灣149F 11/26 16:20
推 piece1: 這些所謂爛東西，東,南亞盤子國會買就好150F 11/26 16:33
→ jerrylin: 就美國國防部花錢花太兇了 找個理由盯他皮繃緊點F35在戰爭還是有絕對優勢
以色列用F35一天消滅伊朗的防空 無人機辦的到嗎
載重= 當量 光這點無人機就遠輸戰鬥機跟飛彈
烏克蘭時不時就非一百台無人機過去
並沒有給俄國造成太大困擾
頂多就運氣好某個彈藥庫被炸掉
無人機能做的是像蒼蠅一樣騷擾你 但傷害太低151F 11/26 16:41
→ guteres: 機戰未來的既視感160F 11/26 16:50
→ strlen: 以後就是Matrix章魚了啦 你各位電池預備備161F 11/26 17:07
→ aloness: f35就改造成無人機的載具就成了162F 11/26 17:14
推 ship1228: 無人機才是未來，而且可以克服更多操作163F 11/26 17:16
推 sdbb: 無人機省下的維生系統可以多裝其他東西
只是呢，飛機要有人駕駛才是浪漫164F 11/26 17:17
→ bojan0701: 重點還是在戰機本身的能力，無人靠AI或是遠端操控應該是未來式166F 11/26 17:18
推 xkso: 確實 現在飛行員就比戰機有價值
f35都出來多久還是無敵168F 11/26 17:21
推 tinoooii: 這會不會擋了不該擋的財路？171F 11/26 17:22
推 epephanylo: 不懂就問 都視距外戰鬥的話 AI比飛行員輸在哪172F 11/26 17:23
推 sdbb: 無人機互打，就跟股市程式單一樣174F 11/26 17:25
→ KrisNYC: 有星鍊和AI之前 無人機的遠端/斷訊操作是弱點
別人嘴這個是嘴砲 馬司克嘴這個好像不能靠北他176F 11/26 17:33
推 ariadne: 廢話 去翻翻米國法律好嗎？在俄烏戰爭前明定禁止開發AI兵器 要是沒這條規定無人戰機早廿年前面世178F 11/26 18:00
推 chysh: 看鋼鐵人3炸煙火就知道181F 11/26 18:05
→ ccderek: 遠端的延遲 封包都還沒傳到就被轟完了吧182F 11/26 18:22
推 koyo017: 無人機打的贏f35183F 11/26 18:31
→ yunf: 他已經大頭症發作了
就算真的是這樣他畢竟還是個武器
他心中完美的武器會讓權力拓張到什麼程度你們有
意識到這個層面嗎?
假設真的用他的機器人生出無人機
基本上只需要一群人就可以統治全世界
你們就只需要負責提供育種就好184F 11/26 18:46
推 CaTkinGG: EMP下去 F35一樣gg好嗎191F 11/26 19:57
→ yunf: 你要怎麼emp ? 而且你怎麼知道他沒防emp的方式?
如果馬斯克一次就造出世界上最快的無人戰鬥機你要怎麼追得上他?
現在有人在裡面就有G力的問題
沒有人以後速度幾乎可以無限拉伸
我猜他想到的就是這個194F 11/26 21:29
推 A1pha: 欸，不是，F22才是最貴的好嗎。200F 11/26 23:10
推 EZTW0000: 車子fsd還沒搞好，更複雜戰機喊無人..201F 11/27 00:11
噓 RealID2018: 怎可能，F16最大承受G力是16G，超過會解體202F 11/27 00:32
→ yunf: f16是為人設計的 少了架駛艙整個可能都不一樣
沒什麼不可能
他甚至能設計出火箭型無人機 需要的時後再展翼204F 11/27 02:56
推 LANDY740505: 如果對方能用任何一種方式切斷你對無人機的通訊，這時有人在F35裡面就不一樣了207F 11/27 03:04
→ yunf: 你連掌握到他的行蹤都沒辦法怎麼切斷？
兵貴神速
甚至他還有可能待命時間非常長 如果用核動力他那個什麼核鑽石電池
根本快到你 毫無招架之力 除非你都躲在地面下不要出來 像打越戰
整個太空都是星鏈 他部署的角度可能超乎你所想像 他就想要把所有版圖都拿下但又有彈性
他也懂得使用資本的手段 但你看他在講f35就代表他有武力征服的野心
這個戰機 主要的功能就兩個 反輻射 和戰術核彈
他要怎麼在短時間裡面做出 超越f35的無人機 平定中東問題 這個才是真的挑戰209F 11/27 03:06
推 DREE: 把f35改成無人機就無敵了~~222F 11/27 06:29
→ yunf: 你要去想有人跟無人最大的不同在哪裡？
如果他只是為了他自己能夠做這筆生意 也太缺了224F 11/27 07:34
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