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作者 forfunu (人生就是要)
標題 [請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難
時間 Sat Jan 11 18:43:07 2025

最近看完周冠男教授的長期買進

書中有幾個重點

1.市值型ETF屌打高股息ETF

2.投資是30年以上的事

3.專注本業，不要研究股票，你玩不贏經理人

看著其實覺得書的內容都對

又好像哪裡不對，但又說不出哪裡不對

就好像書中一句話

如果那麼簡單的話，

大家都不要工作玩股票就好啦

後來看到小車的一篇文

https://reurl.cc/XZpDeD
全部存高績效的大盤ETF好嗎？實測0050抱16年：理想很豐腴，現實很骨感 | 個人理財 | 理財 | 經濟日報
許多ETF 的擁戴者極力鼓吹0050 或是指數化投資（如Vanguard 全世界股票ETF，簡稱VT）。他們認為兼具風險分散與較佳報酬率，才是長期投資的王道，高股息ETF、金融股績效很差，勸人投資這類股票真是害人不淺。 ...

 

似乎有點懂了

越簡單的方法執行其實越困難

大家都知道努力讀書可以上台大

道理大家都懂，但能上台大的有多少人？

市值型比起高股息真的無聊很多

換個方式說

高股息每季可以領出的錢，

比起市值型更有感覺

如果股市每個人都像司馬懿或德川家康

這種十年磨一劍個性

可能不會有人賠錢吧

單純all in 0050這件事

就算告訴你今天投的錢30年後變20倍

大多數人也做不到那麼簡單的事吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.155.21 (臺灣)
※ 作者: forfunu 2025-01-11 18:43:07
※ 文章代碼(AID): #1dWaizcG (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736592189.A.990.html
※ 同主題文章:
[請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難
01-11 18:43 forfunu.
Re: [請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難
01-12 13:40 fifa186.
Re: [請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難
01-12 18:46 huangx.
Re: [請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難
01-14 02:13 NoAfraid.
Re: [請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難
01-14 18:26 forfunu.
推 kg6hr8te10: 夢回20221F 01/11 18:45
→ paul10404: 這裡股票過年前清空的要他們放30年？2F 01/11 18:46
推 The4sakenOne: 比台大容易多了 台大可是有名額限制的3F 01/11 18:46
推 miku5566: 問就是 all in 刪app4F 01/11 18:47
→ james4141989: 歐應或定期定額刪app、退出股版，這樣就可以了5F 01/11 18:47
→ miku5566: 放20年後再來股版曬單6F 01/11 18:48
→ alanjiang: 尼自己做看看不就知道了嗎7F 01/11 18:48
噓 boombastick: 什麼亂七八糟的人都可以出書…8F 01/11 18:48
→ james4141989: 真的手癢就一部分買市值ETF都不要動、
另一部分自己玩，自己痛過實測最準9F 01/11 18:48
推 kg6hr8te10: 30年後享受到和現在享受到的快樂可不一樣呢11F 01/11 18:49
推 fifa186: 要這樣做，前提是：你可以投資的本錢多，存30年股滾出來才有明顯效果。還有，你不缺錢，能夠30年不動股市的錢。然後還能維持生活享受。最後，重中之重是，命要夠長，千萬不能中途掛點，否則這錢你也享受不到12F 01/11 18:50
推 miku5566: 可以曬單 很快樂啊，啊 結果別人到時都在曬房子 誰輸誰贏呢
不要打破市值型ETF的夢啦17F 01/11 18:50
推 lovingbase: 我放三年了 真的上漲有感 有耐心 成功就會來找你 好好工作 增加所得 別想東想西20F 01/11 18:51
→ james4141989: 會覺得難大部分就是因為過度關注股市，看同學會、臉書社團和PTT，搞得心神不寧，自己又沒料也沒時間研究判斷真假訊息，這樣怎麼長期投資？22F 01/11 18:53
→ dotober2005: 確實啊 但都有發財夢25F 01/11 18:53
推 CAFEHu: 經理人和專業投資人短線進出有背後邏輯在，賺錢不收進口袋都是紙上富貴，50比較像是資本家讓你繼續留在市場打工的好故事26F 01/11 18:53
推 yu1111116: 買了放著很無聊 投資就是要刺激啊！還可以跟妹討論29F 01/11 18:55
推 Gipmydanger: 覺得很難表示你沒那個命30F 01/11 19:01
推 HiuAnOP: 工作4年買市值型2年左右了
難的是要買房買車，逼不得已賣股票31F 01/11 19:01
推 frae: 這邊都手會癢啊33F 01/11 19:02
推 hank13241: 最近看持續買進這本書，相對於長期買進我覺得雖然環34F 01/11 19:02
推 zzz50126: 超難 所以之前蜈蚣王寫一篇白癡都會的投資法裡面第一步就是長期0050 很多人就說蜈蚣王自己也做不到 他也是靠著短期槓桿大賺的35F 01/11 19:02
→ hank13241: 境不同，但持續買進敘述的面向更廣，比較能讓人堅持在長期持有上面38F 01/11 19:03
推 BPineApple: 那你就去買高股息40F 01/11 19:04
推 rbull: 玩股票很難玩得贏無腦炒房的啦41F 01/11 19:04
推 HiHiCano: 當大家的這麼做的時候 這件事情就會失效 財富通膨42F 01/11 19:06
→ glen3310: 長期投資市值就是大家不會這樣做
因為很多人總是看到別人玩個股開槓桿大賺
或是看到短期下跌就停止買進停損出場43F 01/11 19:06
推 Frobel: 還在紙上富貴，0050、20年前買到現在沒賣，你賠錢了？46F 01/11 19:07
推 lessmoref: 你要長投也要觀察市況吧......就你現在感覺
這盤能無限上去嗎......48F 01/11 19:08
→ z23061542: 因為真的很少能持股超過20年以上50F 01/11 19:08
推 EddieWuRJJ: 市值型這2-3因為台積電所以漲多 不太可能每年都這樣漲 所以才會有人研究個股51F 01/11 19:08
→ Frobel: 需要用錢就賣，不想賣學蜈蚣搞質押也可以53F 01/11 19:09
推 OhMyHair: 20年後再來看54F 01/11 19:09
推 HiHiCano: 20年前的日本…不敢想 周教授叫你持有20年的台灣0050…55F 01/11 19:09
推 ssarc: 投資本來就是無聊又需要毅力的事情57F 01/11 19:09
→ HiHiCano: 你覺得有誰抱得住？58F 01/11 19:09
推 johnny7757: 很困難是因為你投錯市場 還有你對市場資訊解讀太多59F 01/11 19:09
推 yellone741: 放30年很難吧 光要買房就要從股市拿錢了60F 01/11 19:09
→ HiHiCano: 好歹也叫人持有spy 倒莊的機率還比較低61F 01/11 19:09
→ glen3310: 不然就去買美股spy阿 說日本所以有人叫你買日本?62F 01/11 19:09
→ rbull: 遇到日本那種就死了 失落30年不動63F 01/11 19:10
→ johnny7757: 目前最值得投資的市場只有美國  甚至台灣都不能列入64F 01/11 19:10
→ Frobel: 市值型的風險就是選到日本市場，所以才要用美股當分散風險65F 01/11 19:10
→ ssarc: 存股，定期定額，心態調適，都是說簡單簡單，但說持續很難67F 01/11 19:10
→ HiHiCano: 周冠男選台灣0050  啊台灣股票妳是持有的了20年嗎？69F 01/11 19:10
→ glen3310: 反正買市值型etf會有一堆理由讓你做出其他選擇70F 01/11 19:10
→ johnny7757: 台灣就很多短期致富的倖存者偏差，導致指數化投資很難實行71F 01/11 19:11
→ ssarc: 我覺得不管市值型還是高股息，都是買下去存起來不管他就對了73F 01/11 19:11
推 Frobel: 需要買房從股市拿錢很正確啊，你買股票就是要賺錢，賺錢就是要用…這哪是問題75F 01/11 19:12
推 budaixi: 因為這點還要本業支持，不然你叫一個領最低薪資的這樣做，30年他也不會多有錢，但至少退休生活會不錯，但領這薪水的大多都是儲蓄險、車貸、煙酒、當沖、基金，混日子的人準備當底層的你跟他講這些沒用的。77F 01/11 19:12
→ HiHiCano: 連以前的股債平衡 現在都要被倒莊了 政府亂發債 無限新還舊 大通膨時代82F 01/11 19:12
推 spy19: 找些可以比較花時間的興趣來做吧84F 01/11 19:12
推 shine32025: 我都買 放著 放著半年就心癢85F 01/11 19:12
→ HiHiCano: 盡信書不如無書86F 01/11 19:12
推 miku5566: 台灣僅有一巨頭 美國有八巨頭87F 01/11 19:12
→ Frobel: 還是你買高股息或個股就會突然不必賣股就有頭期款了88F 01/11 19:12
噓 LiamTiger: 作者內容才是白癡吧，一入場就能自以為是很會選股？90F 01/11 19:12
→ HiHiCano: 指數化投資也只不過是做歷史的統計而已92F 01/11 19:13
推 Ensidia: 不要過度關心這件事情就是最難的93F 01/11 19:13
→ ssarc: 把他當有風險的定存就對了，市值型是本利合有機會變高，高股息是定存利息高94F 01/11 19:13
→ Ensidia: 債券的波動率夠低了吧 一天漲跌2~3%就叫暴漲暴跌了96F 01/11 19:13
→ LiamTiger: 一入場就從市值型開始，等習慣了波動再來個股放大波動，一開始就在那邊上沖下洗做白工幹嘛97F 01/11 19:13
→ Ensidia: 還不是一堆人跌個10%就崩潰了叫囂的要損出99F 01/11 19:13
→ HiHiCano: 可以當作入門 但深入了解後還是要隨時應變時代的轉變
政府一旦了解你們很愛買股債平衡 就開始發債發爆你100F 01/11 19:13
→ b9513227: 先扛過股災-30%再來說簡單吧103F 01/11 19:15
推 Idiopathic: 白癡才買股票 房子報酬屌打股票104F 01/11 19:15
推 Kobe5210: 重點在擇時。
你終究還是需要學會主動投資的真諦：擇時，才能在股市中賺錢。
全球股神巴菲特也告訴你他的擇時邏輯：別人恐懼他貪婪。
記住，指數被動投資者講好聽是不會賠大錢，但講難聽就是賺錢效率差，報酬率沒很高。
請認清楚你自己想要什麼。
對很多人來說，若不願意捲起袖子學成主動選股投資，專心工作比較好。105F 01/11 19:16
噓 GivemeApen: etf開五倍槓再來說輸房市啦 菜逼八115F 01/11 19:17
推 gtoselina: 放30年？你若30歲開始投資30年後都60了，要留給誰花啊？116F 01/11 19:17
推 abc0922001: 台灣還需要一段時間才會相信指數化投資118F 01/11 19:17
推 ChikanDesu: 你沒看到他說的前提就是你抱不住才會虧損119F 01/11 19:17
→ abc0922001: 現在已經慢慢從個股轉到ETF了120F 01/11 19:17
推 f204137: 指數沒大幅修正而已121F 01/11 19:18
→ abc0922001: 指數被動投資都是重壓的啦，本多利少利不少122F 01/11 19:18
推 BairMainTour: 這個讓我想到佐藤さん的故事123F 01/11 19:19
推 HiHiCano: 跟折折一樣 出書賺版稅比傻傻的指數化投資好多了124F 01/11 19:19
推 Stat14: 這邊抱一週就是長期持有了，你就知道長抱有多難= =125F 01/11 19:19
→ milk830122: 長期投資除了怕抱不住還有自己的生命何時到盡頭也不知126F 01/11 19:20
→ BairMainTour: https://reurl.cc/86z46y128F 01/11 19:20
→ HiHiCano: 統計學永遠都是對的 跟薩姆規則一樣 都是看後照鏡開車129F 01/11 19:20
推 qsc753: 推文就很多賭鬼 騙自己在投資131F 01/11 19:20
→ HiHiCano: 一旦災難來臨 能救你的只有長期學習的財商132F 01/11 19:21
推 f204137: 大盤24K 修正到15K 一樣與現在美債 被鄙視133F 01/11 19:21
推 kimuya1127: 一年就要賺上億,誰有空跟你30年啦....134F 01/11 19:22
噓 nolimits: 上台大還不是要進土城，上台大要幹嘛?135F 01/11 19:22
推 enthusiastic: 大家都愛賭博的快感136F 01/11 19:23
推 HiHiCano: 你說30年 代表29年還虧的時候人家還是可以收你會員費
反正30年到了 人家也跑路了137F 01/11 19:23
→ milk830122: 以前簽六合彩 現在來當沖 快感就是爽140F 01/11 19:23
推 joe2: 你會賣在2009年跟2020年141F 01/11 19:24
→ budaixi: 大多都是賠一屁股才會轉指數投資，人人都有夢想，直到破碎那天。142F 01/11 19:24
→ HiHiCano: 這就是長期投資必勝法則 不要用以前指數投資贏 來看待未來144F 01/11 19:24
推 ssarc: 短期都是賭包含當沖，我膽小不敢賭，也沒那個賭運146F 01/11 19:25
推 j0987: 周的書對話對象是政大的學生，還有在政大商學院上課的社會人士，這些人都有本業，本業的資水在台灣不算差，而且年輕、還有時間，所以可以接受長期的被動投資147F 01/11 19:25
→ CLinna: 呵 賭三十年長投不出事的的才是賭超大好嗎151F 01/11 19:26
推 abc0922001: 退休人士也可以靠指數化+資產配置讓退休生活好一點152F 01/11 19:26
推 glen3310: 說一堆理由就是嫌市值etf賺太慢 喜歡賭博賺快錢153F 01/11 19:27
推 onekoni: 市值就是穩 穩就能大資金 資金大就蒼蠅肉也能吃飽154F 01/11 19:27
→ abc0922001: 要用錢還是可以從投資組合拿錢出來阿155F 01/11 19:27
→ milk830122: 股票要以小搏大不就是在賭嗎156F 01/11 19:28
→ abc0922001: 你要未來好過一點，就忍住。想及時行樂就每年賣股157F 01/11 19:28
推 fox875566: 原來努力讀書可以上台大，把人關起來一輩子也不一定考的到158F 01/11 19:28
推 silence569: 絕對正確,本金滾大了,賺起來特別有感,共勉之160F 01/11 19:28
→ abc0922001: 每年可以賣成本的10％，當作給自己配息161F 01/11 19:28
推 HiHiCano: 全人類的錢都放市值型 請問領頭的企業本益比多少？162F 01/11 19:28
→ nayeonmywife: 現在買房也是直接被鎖交易好幾年阿163F 01/11 19:29
推 sdbb: 蜈蚣王回歸！164F 01/11 19:29
推 EddieWuRJJ: 本業夠賺 市值型就好 研究個股是高手在做的165F 01/11 19:29
→ HiHiCano: 準備被投行割到飽  是因為現在大家還沒完全接受才有得賺
建議還是有點自己的財商會好點166F 01/11 19:29
推 abc0922001: 每年賣成本的10％十年後不一定會花光因為資產會成長169F 01/11 19:32
推 altakii: 長老出桶啦！170F 01/11 19:32
推 onekoni: 剛出來 繼續潛水171F 01/11 19:33
推 misthide: 你說簡單又覺得做不到 那就是不簡單啊 懂?
本來很多事都是知易行難 這不能叫作簡單吧172F 01/11 19:33
推 rbull: 因為股版每年都是在看少年股神的個股投資帳單174F 01/11 19:35
推 Wolverin5566: 事實就是市值型一開始賺不到錢 賺不到錢 人性就是會往前多的去 往前多的 賠錢 從此不碰股 賺不到市值型報酬175F 01/11 19:35
推 eric525498: 所以才說股債配（指數 + 債券）178F 01/11 19:35
推 onekoni: 市值型即使藍燈入場 還是要忍受三到六個月的虧損期難就難在開頭 熬過半年學會抄心經就贏了179F 01/11 19:36
→ adort: 我看未實現損益高股息一直落後反而抱不住181F 01/11 19:36
推 ru04hj4: 不工作怎麼定期定額182F 01/11 19:37
推 shyshyan: 買市值ETF就是設定好每個月轉帳跟每個月固定購買就可以不鳥他了 你會覺得難只是你看別人對帳單很猛
自己也想要這樣進出快速賺錢 所以抱不住183F 01/11 19:37
推 kg6hr8te10: 當你存了五年，你遇到一次大爆跌，你就醒了啦！186F 01/11 19:37
推 onekoni: 你幹進去放著不動就會滾動複利了187F 01/11 19:38
推 Gipmydanger: 所以六十歲了你就自動成仙不吃不喝不穿不用了是吧？188F 01/11 19:38
→ TAYLOR888: 難在哪…如果你今天買明天就要漲當然難啊190F 01/11 19:38
→ onekoni: 要錢 質押 不要賣 30%以內 緊急拉到50%
他就一直滾下去了191F 01/11 19:39
推 aowen: 這時間進去想要躺著賺…可能要躺很久193F 01/11 19:40
推 kg6hr8te10: 而且說真的，你的假設還要建立在30年你都沒事發生194F 01/11 19:40
→ a1234561723: 沒很難，但一般人很難承受帳面短期的損失阿195F 01/11 19:40
推 ru04hj4: 跌了 加碼 尤其是國安基金進場 捏住LP196F 01/11 19:41
→ a1234561723: 而且時間效率確實比檯面上的個股還慢，個股波動大你不一定有本事賺到而已197F 01/11 19:41
→ onekoni: 每年重新質押該年度賺的出來花 漸漸就有感
比方說去年40%你就平白多40%年終199F 01/11 19:41
推 kkkim728: 買點很重要吧……等大回檔再買比起什麼定期定額好多了201F 01/11 19:42
→ rbull: 不然大台割會員怎麼收的 他們就是想賺快錢啊203F 01/11 19:43
推 shyshyan: 定期定額不用管什麼買點了 一直買就對了 國安出來喊進場再加碼進場就好了204F 01/11 19:44
→ rbull: 最好玩的是國安進場時還會被笑是傻子接刀206F 01/11 19:46
推 icedsausage: 持續買進這本書有比較多篇幅講統計結果，但是是以sp500當統計標的，所以我投資VOO207F 01/11 19:46
推 abc0922001: 萬七、萬八、兩萬、兩萬二都有人在等大回檔
SP500 讚，巴菲特掛保證的209F 01/11 19:46
推 daylight9157: 比起他的長期買進，我比較喜歡外國作者的《持續買進》。論述的面向更廣也更貼近生活。
有被演算法推過這位教授的影片幾次只能說感受都非常不好。
腦袋都自動浮現Mygo梗圖211F 01/11 19:47
推 Gipmydanger: 006208從發行起任何時間進場持有四年,賺錢機率100%,這樣還不夠安全，就問你冒更大的風險有多賺多少就好。216F 01/11 19:48
推 onekoni: 先入場 大回檔平轉正二 彈一段再換回來就好
至少一倍在市場準沒錯219F 01/11 19:48
推 abc0922001: 畢竟持續買進已經磨練到變經典書籍了，當然是更好的221F 01/11 19:49
→ onekoni: TQQQ王的做法也很棒222F 01/11 19:49
→ Gipmydanger: 你當然可以持股VT分散全世界股六債四更安全，換取的是報酬率更低。223F 01/11 19:49
→ icedsausage: 周教授的書算適合入門，但看完持續買進會對長期投資指數更有信心，而且投資應該把目標放在減少年老窮因的機率，這樣可能比較抱得住股票225F 01/11 19:50
推 myth0422: 你確定你能活30年？就是因為未來太多不確定性，所以才這麼多人想賺快錢228F 01/11 19:52
→ icedsausage: 變成是你是否願意年輕時犠牲一些資金，減少你年老缺錢的機率，本質還是儲蓄230F 01/11 19:53
推 kinki5566: 有統計做過每年買在高點跟每年買在低點長期下來根本沒差多少 等大回檔你要多少才叫大回檔 等萬5結果只跌到萬6就反彈你要不要買232F 01/11 19:53
→ Alwen: 看到說30年  我就懶得看惹欸235F 01/11 19:54
→ onekoni: 8/5買 跟下星期一買 我相信7年後差不多236F 01/11 19:54
→ wed1979: 台股波動度很大回測有時候波動大過s&p500237F 01/11 19:54
→ Alwen: 人生哪來這摸多30年，你就保證30年都不會發生啥意外238F 01/11 19:55
推 sdbb: 美國好心包租公aka TQ王，底氣不夠勿學239F 01/11 19:55
推 budaixi: https://i.imgur.com/sCtWldm.jpeg240F 01/11 19:55
→ icedsausage: 那我建議買樂透，50元就好，幾天後就知道結果241F 01/11 19:56
推 shyshyan: 長期統計數據就1年7%242F 01/11 19:56
→ twhma: 如果人生剩不到30年呢…243F 01/11 19:56
推 onekoni: 嫌三十年太久你就押出來買債券當金流…
這樣至少三十年後你有錢養老…244F 01/11 19:57
推 gain: 上台大比投資簡單多啦，我認識一堆台大賠錢的Xd246F 01/11 19:58
推 EvilJustice: ....哇靠，連活三十年你們都這麼沒自信？是多肥？247F 01/11 19:59
推 kg6hr8te10: 我就問，你30年前知道現今社會是這樣嗎248F 01/11 19:59
推 Redchain: 你看台灣一年被詐騙一千多億，就是有這些人連正常管道放股市都不肯，更罔論放指數ETF？所以你不用擔心，永遠有人想在股市或非股市裡賭博，0050+006208的249F 01/11 19:59
推 ccfred: 投資不難 賭博很難252F 01/11 19:59
→ Redchain: 規模有到超級大嗎？253F 01/11 19:59
推 sdbb: @kinki5566 推，若市場長期向上254F 01/11 19:59
→ Alwen: 簡單來說 你抱大盤30年 能跑贏服務/食物通膨的部分其實少得可憐255F 01/11 19:59
推 bbrret: 重點是20歲跟50歲或30歲跟60歲的生活還有健康完全不一樣257F 01/11 20:01
→ sdbb: 大家若記得微積分，一直講極值，區間極值、最大值、發散、收斂等等259F 01/11 20:01
推 firxd: 這裡抱三個星期就算長期投資了 30年???261F 01/11 20:02
→ sdbb: 若市場是發散長期向上，那只有波段極值262F 01/11 20:03
→ icedsausage: sp500扣除通膨的平均年化報酬是7%，但威廉伯恩斯坦和約翰柏格等人預測將來10年的報酬可能會降低263F 01/11 20:06
推 abc0922001: 現在0050 199，在 40 元買跟 50 元買有差很多嗎？265F 01/11 20:06
噓 HiHiCano: 投資30年結果一場空的結果 比一年輸光慘多了266F 01/11 20:06
推 hank13241: 我記得我看統計，現在世界人均壽命男性是快80歲，女267F 01/11 20:08
推 Yamaholic: 其實你可以0050跟006208都買 一年可以配4次 這樣跟高股息是不是滿像的268F 01/11 20:08
→ ffaarr: 就短線進出的人自以為能贏市場啊，如果30年一場空270F 01/11 20:09
推 ru04hj4: 依照通膨是長期向上 最少要贏通膨271F 01/11 20:09
→ hank13241: 性85以上，結果要假設自己60歲時穩賺卻這麼沒自信272F 01/11 20:09
→ ffaarr: 代表市場上還有很多選股擇時的人比你還慘。
市值型ETF代表的是市場平均，加短線成本超過平均273F 01/11 20:09
→ hank13241: 其實就只是想賺快錢，想要滿足當下就說麻，不用詛咒275F 01/11 20:09
推 HiHiCano: 折折也這樣說 套折配終究會贏…276F 01/11 20:10
噓 Jazzgun: 先把書拿出來看好嗎。看幾行就開始腦補277F 01/11 20:10
→ hank13241: 自己發生意外，畢竟享受當下也沒問題，只是跟長期投278F 01/11 20:10
→ rbull: 80歲那種都是吃好穿好的有錢人 一般民眾大概70就差279F 01/11 20:10
→ hank13241: 資方向不同，不要跟自己理念不同就急著否定280F 01/11 20:10
→ rbull: 不多了281F 01/11 20:10
推 tom86814: 他說的也沒錯，總會有人手癢去當沖賭一下，不是每個人都能堅持的穩定投資。282F 01/11 20:11
→ hank13241: 可是長期投資要的就不是那種爆富，要的是能穩定維持284F 01/11 20:11
推 ru04hj4: 個股可能下市 市值型是接近整體經濟285F 01/11 20:11
推 HiHiCano: 市值型都是建立在人性偏誤 萬一將來ai時代沒有人性偏誤怎辦286F 01/11 20:11
→ hank13241: 現有生活水準直到退休老死288F 01/11 20:11
→ HiHiCano: 觀念一定要時時更新289F 01/11 20:12
→ hank13241: 當然要完全只投市值型真的違反人性，分出一些做個股投資也是很正常的290F 01/11 20:12
推 bbignose: 連0050都不敢買的人不要跟他說正2啦292F 01/11 20:12
→ ru04hj4: 就依照市值排列 跌爛的就由強的補上來293F 01/11 20:13
→ HiHiCano: 用統計學算出來的東西 就跟我照做就能當歷史皇帝一樣虛幻
之前也說薩姆規則觸發一定衰退 結果後來說這次不一樣
可悲啊294F 01/11 20:13
推 dongdong0405: 我覺得不管是個股還是ETF，當你要長期投資時，心態都是差不多的。如果你買個股會緊張兮兮，不信任公司的成長，那買ETF比較快299F 01/11 20:14
推 hank13241: 要說賭也沒錯啦，畢竟未來沒人知道，但過去幾十年證302F 01/11 20:14
→ alanjiang: 照自己想的去做就好啊，不要想說服其他人303F 01/11 20:14
→ hank13241: 明大部分市場會持續上升的數據，那我寧願賭未來2~30304F 01/11 20:15
推 EvilJustice: 247樓太好笑了，是多肥啊305F 01/11 20:15
→ hank13241: 年還會上升，也不要自己持續耗費腦力短進短出306F 01/11 20:15
→ HiHiCano: 相信薩姆規則經濟衰退 開槓桿買債的人已經死在沙灘上了307F 01/11 20:15
推 ru04hj4: 市值型就是幫你汰弱留強 自己操作可能捨不得砍 或砍太快309F 01/11 20:16
推 z71954011: 嘻嘻這種點位還要買市值型311F 01/11 20:16
→ alanjiang: 就不要相信就好啦，照自己想的去做，成敗自負就好w312F 01/11 20:16
→ loveadu: 明天的年報仔，好好修正313F 01/11 20:17
推 HiHiCano: 就跟金龍海嘯硬要買房一樣 我看你是很勇喔314F 01/11 20:17
推 hank13241: 我相信數據沒有偏見，但人會有，當然有些數據掐頭去315F 01/11 20:17
→ HiHiCano: 中國已經示範一次了 我中國同事從炫耀變哀嚎 中國20年房地產必勝法則崩潰316F 01/11 20:18
→ hank13241: 尾，針對性做出來的就不算318F 01/11 20:18
推 silentence: 無趣就是最大的困難319F 01/11 20:18
→ alanjiang: 那就別買啊，幹嘛要別人照尼的想法去做320F 01/11 20:18
推 ru04hj4: 前幾年 一堆一萬3就賣光 就算2022也沒跌到以前天險321F 01/11 20:18
→ alanjiang: 別人買別人自己會負責，尼不買尼自己也會負責不是w322F 01/11 20:18
→ HiHiCano: 中國買房真的超無腦 每年漲20% how to lose323F 01/11 20:18
→ alanjiang: 那就都別買啊，這樣就沒有風險惹324F 01/11 20:19
→ hank13241: 說起來這篇又要變系列文了，每個月都會一次325F 01/11 20:19
推 eriker: 3.有很大的問題 一堆主動投資的績效也爛的跟屎一樣326F 01/11 20:19
推 kinki5566: 所以覺得指數投資不行的 要不要給出一點能長期穩贏大盤的實質方法327F 01/11 20:20
→ callecstacy: 幸存者言論 投錯市場你也沒有再一個30年了329F 01/11 20:20
→ silentence: 多放紀念多賺個幾萬 跟馬上衝掉賺5000 腦袋的回饋感還是不一樣的330F 01/11 20:20
推 HiHiCano: 對啊 一直用以前一定行的市場定義未來 就會跟這幾年的中國一樣慘
當初投資中國房地產的韭菜真的沒有想到會有今天332F 01/11 20:21
推 hank13241: 這持續買進有說，人對損失跟賺錢的感受不一樣，大概要得到兩倍金額才會跟損失感受打平335F 01/11 20:22
推 ru04hj4: 要討論房地產去房版那邊會有人回答337F 01/11 20:22
→ hank13241: 對未來與現在的得利差距也差不多338F 01/11 20:22
→ alanjiang: 反正每個人的認知和運氣就會決定財富339F 01/11 20:23
推 kinki5566: 怕投錯市場就買VT或標普啊 這兩個都爆了大概地球也完了340F 01/11 20:23
→ alanjiang: 還是不要說服其他人，自己做自己的就好342F 01/11 20:23
推 HiHiCano: 不過我相信能在這邊討論的人 財商已經遠遠比漠不關心的民眾好了343F 01/11 20:24
→ icedsausage: 投資金律裡有提到，新興市場、法律不能有效保障資產的國家，股市投資報酬會比英國、美國這類的成熟市場低，在討論長期報酬上，可能要先確定的是哪個市場345F 01/11 20:24
推 hank13241: 跟0050或006208一樣，如果成分股這些公司都倒了那台灣也完了349F 01/11 20:24
推 creulfact: 說真的擺在裡面不要亂動然後賺錢 難度真的比考台大簡單很多 畢竟我考不上台大351F 01/11 20:25
→ hank13241: 不過真的長期投資的反面例子都是日本，太顯眼了353F 01/11 20:25
推 HiHiCano: 日本就被美國搞啊 地緣政治 你很難不想到台灣
只能祈禱美國不要搞台灣 不然0050也是倒354F 01/11 20:26
→ rbull: 最近日本是有巴菲特的保證才敢進來玩356F 01/11 20:26
→ HiHiCano: 要是1990開始長投日本指數 日不落帝國就…357F 01/11 20:27
推 ru04hj4: 但其實日經持續買還是賺的358F 01/11 20:27
推 guowei616: 他的書和上yt節目講的內容 和持續買進這本書和各指數投資yt講的 幾乎完全一樣 換個包裝就變成目前的指數大師 不過我有些朋友就是對指數投資嗤之以鼻，359F 01/11 20:28
噓 LoveJapan: 30年也要活到那時候 有些年紀輕輕突然心肌梗塞 都難講362F 01/11 20:28
→ guowei616: 只玩個股短線進出，結果這幾年不但資產沒爆增，到目前還賠錢364F 01/11 20:28
→ icevoices: Joe2 說得沒錯，股災來你就會在信仰與紀律中抉擇366F 01/11 20:28
推 hank13241: ...每年留意一下自己的身體健康應該比投資簡單吧367F 01/11 20:29
→ rbull: 一直用意外當結尾 那想必都是過著每天花光的生活
這樣才會划算吧368F 01/11 20:29
推 fisher6879: 4，真的不容易370F 01/11 20:29
推 HiHiCano: 我覺得初學者從長投指數開始學習 然後看書 研究總體經濟 千萬不要對經濟 世界局勢漠不關心 真的指數擺30年 掛掉 賣書的人是不會賠你錢的371F 01/11 20:30
→ sdbb: 考上台大不難，上台大比較難374F 01/11 20:30
→ HiHiCano: 隨時看一個市場變獨裁 被制裁就準備要烙跑了375F 01/11 20:31
推 g007: 2025有很多人改追市值型股票了。。。這時候高股息ETF會不會又獲得青睞？376F 01/11 20:31
→ HiHiCano: 台灣開始要被美國賣了 馬上賣掉手上全部0050烙幹378F 01/11 20:31
推 Lleytonhewit: 因為這裡只想年年翻倍
因為這裡只想年年翻倍379F 01/11 20:32
→ alanjiang: 那就投VT啊 這樣只要擔心世界毀滅就好381F 01/11 20:32
→ g007: https://i.imgur.com/JaapOoa.jpeg 2025會不會又風水輪流轉XD382F 01/11 20:32
推 HiHiCano: 周冠男是叫大家投0050 認為台灣50已經是世界分散了之前看節目他這樣說的384F 01/11 20:34
→ alanjiang: 那就不要相信周啊，相信尼自己研究的結論啊386F 01/11 20:35
推 IDF5566: 我家隔壁鄰居阿姨存海公公15年了，給你參考387F 01/11 20:35
→ s70337033: 紙上富貴…沒賣就沒賺這觀念真是深植人心啊CC388F 01/11 20:37
→ hank13241: 他書是說0050或006208389F 01/11 20:37
→ alanjiang: 0050和006208不是只有差在手續費嗎w390F 01/11 20:39
推 tanted: 你要30年才回本 那中間30年難道吃喝住育都不用花錢30年後 都幾歲老人還有多少餘光能享受391F 01/11 20:39
→ alanjiang: 蝦米30年回本，尼投資是為了回本而已喔393F 01/11 20:40
→ jie5317: 現在5年10年變化都很大更何況30年？394F 01/11 20:43
推 NEX4036: 股災時隨便買 贏過高點在那邊挑燈夜戰研究股市395F 01/11 20:46
推 hank13241: 只是說他書中提的跟節目不同的點，不過看過幾次影片真的都差不多396F 01/11 20:47
推 roy2142: 30年後都幾歲了 就算二十歲就投資398F 01/11 20:50
推 josephpu: 沒有足夠的本金和穩定現金流都是空談
極少數能以小搏大翻身，但你通常不是那個人399F 01/11 20:51
→ alanjiang: 20歲投資30年後就50歲啦，嫌太老嗎
那就有幾個比較快的方式 創業 投胎 槓桿交易401F 01/11 20:53
→ josephpu: 能長抱市值etf，或者說長期投資股市，那通常都是有穩定資金並且有一定金融認知的人，否則根本抱不住403F 01/11 20:53
→ alanjiang: 比較快上去或下去，很快就可以看到結果405F 01/11 20:53
→ josephpu: 大多人成家立業就是3、40歲，這階段你需要大量的錢一般人在這階段很難有多少錢去投資，所以問題又回到你的本業和現金流有多少406F 01/11 20:55
推 tonyparker18: 看個人吧 我自己每年統計績效 22、23都贏大盤 去年輸
24要贏大盤超難XD 跟鬼一樣
但我覺得自己選股打敗大盤還蠻爽的 有成就感XD409F 01/11 20:55
推 NEX4036: 日經1990年買進到近一年才解套，
那時是之前已經飆升了一大段，
在高點買進必然要承擔回檔的風險。413F 01/11 20:57
推 tonyparker18: 選股選到飆股那種感覺也是妙不可言 像去年我選到志聖 亞光 都翻倍以上416F 01/11 20:58
→ easonli000: 周教授不靠賣股買下瑪莎拉蒂
所以是紀律帶來財富
還是有財富的人更容易守紀律418F 01/11 20:58
→ tonyparker18: 反正我自己是還會繼續主動投資啦 自己研究 然後賺錢的那種成就感 無價 當然也可能賠錢 但就依照紀律該停損就停損 其實也不會大賠421F 01/11 20:59
→ misthide: 投資根本不需要說服別人 自己做自己的就好了424F 01/11 21:00
推 ingramchen: 什麼30年，你先看看有多少人能定期定額0050三年的425F 01/11 21:00
推 qw5526259: 哈哈哈~~~我果然是最強的~~~~~426F 01/11 21:03
→ alanjiang: 對啦，自己做自己的就好，隨緣隨喜427F 01/11 21:03
推 gotwins: 股海浮沉，指數投資是你的燈塔428F 01/11 21:06
推 josephpu: 飆股我幾乎都賣飛，反倒是走勢很崎嶇的能吃滿429F 01/11 21:06
推 tonyparker18: 賣飛是一定要的啦XD 太常見了430F 01/11 21:07
→ gotwins: 長期心態、資產配置、海外本土資產比重也是其中細節,因人而異，多看書有益堅定信仰.431F 01/11 21:09
推 gooddogleg: 從2020放到現在就很有感了..433F 01/11 21:10
推 bjqs0827: 股市小白從高股息開始沒什麼不好啊至少比胡亂選個股好等有了經驗自然會明白市值型才是王道434F 01/11 21:10
推 tonyparker18: 我是比較常抱上去又抱下來 超乾的XD
佳必琪抱到200沒賣 又跌回來 鼎基230沒賣 直接跌到爛436F 01/11 21:11
→ sausalito: 別人都在曬房子？講的好像人人賺大錢一樣439F 01/11 21:14
推 yellow3621: 如果自己夠猛、可以幹掉本科系出身的操盤手，那當然不需要丟大盤，但是很可惜的是市場上多得是牛市賺了一些錢就自以為是神人的韭菜440F 01/11 21:14
推 john19851110: 看這篇一堆人對指數投資哧之以鼻 我就安心了 韭菜總是不缺443F 01/11 21:15
推 purplelin: 股票跟買房，這個作者建議無房者先買房，買房後還有閒錢再來買股445F 01/11 21:18
推 jjjjjjs: sp500  結案447F 01/11 21:19
推 tonyparker18: 我是覺得可以自己先主動投資看看 給自己三年時間 發現都打不贏大盤 差不多可以放棄了 全放指數吧448F 01/11 21:19
推 hank13241: 那就倖存者偏差而已，所以才會說不要常逛股版450F 01/11 21:20
→ alanjiang: 給自己三十年啦，不要只有三年，這樣很難驗證真假w451F 01/11 21:23
推 draymond: 這本給年輕人看比較有感 中年人想像不到自己30年後還有沒有呼吸452F 01/11 21:29
→ wayne790614: 這套的重點一直都是專注本業，利用本業的提升擴大現金流，股市部分就是最低限度的知識投入即可454F 01/11 21:32
→ AirLee: 美股目前是滿足這個條件的市場456F 01/11 21:33
→ yoluyolu: 事實上還是有點運氣~看你是哪一區段的30年投入457F 01/11 21:34
噓 tohelp: 超難啊 資產要一直投入又不賣出458F 01/11 21:34
推 iddoraemon: 去年大噴發，連市值型的都賺不少才變成顯學，每個都459F 01/11 21:34
推 bbignose: 有人說只能存指數ETF嗎?你可以撥10%資金自己操作啊!460F 01/11 21:34
噓 cutehenry: 就白癡一個461F 01/11 21:34
→ iddoraemon: 以年報酬8%10%去算，有些人還是犧牲生活娛樂品質投ETF，但真的遇到股災抱得抱不住不好說。462F 01/11 21:34
推 iversonya: 萬一40歲掛了，不就便宜其他人464F 01/11 21:34
→ yoluyolu: 加上缺錢賣股看到股數減少就會有吃老本的感覺465F 01/11 21:34
→ bbignose: 自己操作結果就很容易輸大盤，績效都比我兒子定投差466F 01/11 21:35
推 EddieWuRJJ: 你要活的久 活的健康 才會有複利效果 不然也是紙上467F 01/11 21:36
→ bbignose: 40歲掛了便宜其他人就便宜其他人了啊...生老病死嘛468F 01/11 21:36
→ EddieWuRJJ: 富貴469F 01/11 21:36
推 billy791122: 那麼多萬一，怎不說明天就掛了470F 01/11 21:38
推 HiHiCano: 指數投資只推信貸房貸質押槓桿壓身家而已
生命週期投資法 不要這麼小家子氣 閑錢投入471F 01/11 21:45
推 pk0943: 重點還是本業要賺的多 這樣可投資的金額才會多473F 01/11 21:47
→ HiHiCano: 撐得住再來跟我說抱30年
既然穩贏的 開槓不會錯吧474F 01/11 21:47
推 pk0943: 周教授因為本業教授賺的多 又好借信貸 當然資產只會繼續向上
關鍵還是要投資趁早 且一開始就高薪好工作476F 01/11 21:48
推 onekoni: 你把娛樂的錢延後七年花 之後就花不完
先投資再消費 不要反過來479F 01/11 21:53
推 pttchips: 也不用到30年啦 這4.5年持續投0050報酬就不少了481F 01/11 21:57
推 Brioni: 先確定能活30年
延遲享樂3年就算了，30年變數太多
閒錢持續投一些投一些就算了，要重壓等30年暴富那就是選錯路482F 01/11 21:58
噓 Max7169: 為啥周教授又爆文了 抄襲唬爛仔還有人信就是台灣水準486F 01/11 22:05
推 gotwins: 這就很妙，每次新聞報平均股民賺多少錢，就有人說平均一顆睪丸，買指數賺大盤平均又不屑只賺平均.488F 01/11 22:07
推 s56565566123: 太慢了 要的是翻十倍490F 01/11 22:09
推 g007: 老實說我自己有去比較0050/006208/0052，這三檔很強，但要自己去挑選最適合自己的，財富自由前提下是本金要先快速累積。適度的開槓桿是一種方法491F 01/11 22:16
推 repast: 你看小車的推薦人有誰：大蝦 不buy教主
那種強調「心安」的，跟樂活大輸一樣好笑494F 01/11 22:24
→ duriel3313: 看綠角之後就開始指數投資十年,一開始真心覺得又爽又簡單,後來才發現根本一堆人做不到.496F 01/11 22:26
推 kg6hr8te10: 說真的，你要All in市值型30年..498F 01/11 22:27
→ duriel3313: 還有人2025剛開始就在笑指數的忘記2022的教訓,就知這對大多數人有多難,但能做到的根本看不懂在難什麼499F 01/11 22:27
推 kg6hr8te10: 講不聽的趕快All in市值型嘻嘻501F 01/11 22:29
→ Yshuan: 這什麼韭菜書… 笑死
所以改all in高股息就沒有波動，沒有心裡壓力嗎？502F 01/11 22:32
推 biojo: https://i.imgur.com/u5PjcvO.jpeg
https://i.imgur.com/M6oxKgj.jpeg504F 01/11 22:39
 

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