看板 Stock作者 freeclouds (創造自己新的人生)標題 Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅時間 Sun Feb 2 00:19:34 2025
如果這個消息影響禮拜一台股的話，對台積電來說真的只是一個假利空而已。
川普在半導體製造這個議題上，只用課關稅處理，根本十分佛心吧
相較於前任拜登政府的作法，對於中國直接斷技術，禁止進出口，不給人活的作法。
我只能說川普政府相當的仁慈跟佛心。
就像張忠謀說的，現在已經是
一個全球化跟自由貿易已死的世界了
https://www.merit-times.com.tw/NewsPage.aspx?unid=821809
張忠謀：全球化和自由貿易幾乎已死
【本報綜合外電報導】台灣半導體產業之父張忠謀6日指出，半導體業者面臨的局勢已經因地緣政治劇烈改變，並警告「全球化和自由貿易幾近壽終正寢」，而且不太可能起死回生。
全球晶圓代工龍頭台積電於成立後8年的1995年，就在華盛頓州卡默斯（Camas）設立在美首座晶圓廠，張忠謀拿目前這項400億美元計畫與當. ...
很多人都認為全球化最大的受益者，不就中國，靠著人礦作世界工廠，賺遍世界的錢。
甚至影響世界的老大哥美國的霸主地位。
所以川普才要發動貿易戰，後來拜登也發動科技戰來制裁中國。
但卻忘記我們台灣其實也是受惠於美國的自由貿易影響，還多吃了很多去中國化紅利。
對川普來說
美國對中國的制裁，最後爽到是加拿大、墨西哥甚至是台灣是對美國人不公平
對川普來說，他要的是回到一個
有強大製造能力的美國，而不是全球分工後獲利的美國
說真的，川普要對付這波台灣賺的半導體財，也可用美日半導體協定那招，
更狠一點甚至可以比照對付中國那樣，要求要用美國半導體技術，一定要回美國生產
但川普只用加關稅處理，根本就是佛心，講難聽一點這招對台積電影響真的不大。
所以台積電的董事長CC魏敢在法說會嗆 想要台積電變美積電 門都沒有
https://money.udn.com/money/story/5612/8495379
想想看自從川普喊出要對半導體課稅之後，台積電ADR幾乎完全沒受影響回升幅度
屌打輝達 就知道這課稅真的對台積電不痛不癢
已經有投顧龍頭評估過DS對台積電的影響大概就是70元，如果週一跌超過這個數字
都是超跌，CC魏都沒在擔心關稅的影響，我們散戶是比得過台積電高層的腦袋嗎
半導體關稅影響的絕對不會是台積電
但二哥我就不知道了
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※ 作者: freeclouds 2025-02-02 00:19:34
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… ×5
Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
02-02 00:19 freeclouds.
… ×2
推 rtyue: 關鍵最後一句，空聯電1F 02/02 00:23
不然你以為上禮拜三聯電是怎麼跌的....
推 soulism: 把大缺貨的晶片加關稅，會抗議的是消費者。2F 02/02 00:26
消費者根本不管 之前我看分析都是說 倒楣的會是組裝的供應鏈 so...
推 yjjia: 聯電adr沒什麼跌3F 02/02 00:27
因為ai不關二哥的事情 另外關稅的事情二哥adr早就反應過了...
老調重談而已 CC魏都在法說會說過了 不構成利空
→ yjjia: 最終產品影響比較大，同意你說的6F 02/02 00:29
推 aegis43210: 關稅對GG就真的沒影響，GG怕的是反托拉斯法，一旦成立，GG就會被拆分7F 02/02 00:31
GG要怎麼拆分 拆成台積電跟美積電嗎?
※ 編輯: freeclouds (1.200.10.50 臺灣), 02/02/2025 00:32:34
→ dferww55: 沒吧，TSM ADR 本來漲2%後來變只漲0.5%，盤後還跌1.2%，這是真議題喔，台灣一定會受傷，只是看傷多重，也不是只有台積，有可能是像加拿大那樣全面課稅9F 02/02 00:33
→ dferww55: 到現在還在想台灣不會受傷脫離現實了13F 02/02 00:34
推 gn7722: 美國人自己不想製造卻怪別人不給他們製造，黑人問號14F 02/02 00:34
→ gn7722: 回美國生產真的完全沒問題啊，就漲價而已啊17F 02/02 00:35
→ dferww55: 中美貿易戰以來超多資金回流台灣，造成這幾年經濟好像還可以，股市大漲，這種現象有可能要停止了18F 02/02 00:35
→ gn7722: 美國不管出什麼招，台積電只需漲價就可以了21F 02/02 00:36
→ dferww55: 台灣也要被課稅了，那對岸還會有資金跑回來嗎？22F 02/02 00:36
→ gn7722: 台積電為什麼可以不跌，因為只需要漲價
為什麼DS消息第一天台積電崩盤？因為基本面改變23F 02/02 00:36
→ sheep2009: 對GG來說毛利維持53%就好 阿你不下單還很多人排隊25F 02/02 00:37
→ dferww55: 不過，最後的確可能GG傷得不重，真正傷得重的現在很多人都還沒想到26F 02/02 00:37
→ gn7722: 台積電就完了，如果不需要高階晶片、不需要NV
但如果需求仍在，關稅問題不就只是錢嗎？
去美國設廠有啥問題？漲價就好了
根本就不是問題，ok?28F 02/02 00:37
→ dferww55: 太貴需求也會降低，且廠商也不是吃素的，一定會要GG負責一部份關稅32F 02/02 00:38
→ gn7722: 台積電就單純2條路，去美國生產，成本漲價，或是，不去美國生產，關稅漲價，就這樣34F 02/02 00:39
→ dferww55: 獲利減少最終也是會影響股價，只是影響多或少的問題37F 02/02 00:39
你講得好像iPhone一直都沒在變更貴的樣子XDD 對果粉來說iPhone變貴有啥問題...
→ gn7722: 終端廠商也會把成本轉嫁消費者啦40F 02/02 00:40
→ sheep2009: 成熟製程被intel gf瓜分 只要美國的chip比例提高
他就有政績出來嘴41F 02/02 00:40
→ gn7722: 如果是高原期產業，確實有風險，但是AI不是44F 02/02 00:40
→ sheep2009: 高階製程 你intel gf也吃不了 蓋廠蓋好你都下台了45F 02/02 00:40
※ 編輯: freeclouds (1.200.10.50 臺灣), 02/02/2025 00:42:10
→ gn7722: Ai目前是軍備競賽，所有人只會怕拿不到最強得貨46F 02/02 00:41
→ dferww55: 手機是阿，手機業務佔比很大吧47F 02/02 00:41
→ gn7722: 以手機來比喻，目前手機只做到iphone348F 02/02 00:41
→ sheep2009: 第一波衝擊絕對是成熟製程 再來 GG一定AZ要擴廠交代49F 02/02 00:42
→ gn7722: 大家仍在探索手機功能能做到什麼地步50F 02/02 00:42
→ dferww55: AI 現在訓練用晶片需求降低，2nm一開始也是要靠蘋果51F 02/02 00:42
→ gn7722: 你手機下一代出的比別人爛，你就完了，直接out53F 02/02 00:42
推 zero7810: 現在重點應該是台積電能給川普什麼政策利多，讓他跟選民展示好交待，這關就pass，除非川普要的不止這些54F 02/02 00:42
→ gn7722: 人人都不想當宏達電！！想當蘋果
現在Ai如同當年手機百家競爭56F 02/02 00:42
推 pickchu22001: 拜託... 如果果粉都買單,Vision Pro 怎會停產?58F 02/02 00:43
因為不好用 沒那個價值 不是必需品. 你果粉不用iPhone還有啥可以替代??
→ gn7722: 你要當宏達電、還是蘋果、還是nokia59F 02/02 00:43
※ 編輯: freeclouds (1.200.10.50 臺灣), 02/02/2025 00:44:14
→ gn7722: 一步踏錯，可能對面公司變成蘋果，你變成宏達電喔61F 02/02 00:43
→ zero7810: 川普如果要的太多，台積電沒辦法達成共識，真的沒招62F 02/02 00:43
→ dferww55: 去談談設廠換關稅減免，設廠還是影響小一點，但台灣會損失就業崗位63F 02/02 00:43
→ zero7810: 還課重稅下去，美股應該會崩很慘65F 02/02 00:43
→ gn7722: 在這種狀況有公司敢減少Ai建設資本支出？
台積電的晶片的根本不怕沒人買66F 02/02 00:44
噓 a0808996: 設廠沒那麼簡單 產量小還好說 但量一大成本會噴上去68F 02/02 00:44
成本是川普在意的嗎
→ zero7810: 相信川普沒那麼蠢，給雙方2週多時間應該會達成共識69F 02/02 00:45
川普用關稅已經是很佛心了 就看台積電怎麼表現誠意
如果台積電繼續拿翹 不想變成美積電 那川普應該還有第二招
→ a0808996: 晶圓製造 不是一般工廠那樣70F 02/02 00:45
→ dferww55: 目前美國廠利潤率大約比台廠下降3-4%，還好，還有機會再降71F 02/02 00:45
→ a0808996: 要大量轉移 你供應鏈也要全部跟上
你如果要換供應鏈 全部都要重新認證
那是幾百家的規模再動的73F 02/02 00:46
你說的都是台積電要處理的問題 不是川普
另外你好像不知道台積電早就帶一票供應鏈去美國了 不然AZ的廠是怎麼蓋好的..
→ dferww55: 台積利潤率是不斷攀升，降個4%其實沒什麼大不了的76F 02/02 00:47
※ 編輯: freeclouds (1.200.10.50 臺灣), 02/02/2025 00:48:14
→ dferww55: ，也不是所有廠都降，只降美廠，最後影響利潤率大約1%77F 02/02 00:47
→ zero7810: 成本是台積電在意的，台積電沒必要配合美國政府無理要求，造成無法對股東交代的狀況79F 02/02 00:47
推 gn7722: 台積去美國設廠完全沒問題，漲價就好了
對客戶也很好交代，我就是成本漲了必須漲價81F 02/02 00:47
推 joggingwang: 三普就是給魏哲家到2/18的時間考慮，要不要直接宣佈2奈米跟COWOS去美國設廠83F 02/02 00:48
→ zero7810: 真的搞砸弄好難看，慘的是川普不是台積電，拜登就沒這樣瞎搞85F 02/02 00:48
→ gn7722: 合情合理，公道87F 02/02 00:48
→ a0808996: 轉移過去 不是那麼簡單 到川普下台 可能都還沒搞好88F 02/02 00:48
→ dferww55: 設廠應該是最佳解，就是不漲價影響都不大89F 02/02 00:48
推 icewell: 為什麼消費電子疲弱不振 就是因為一直漲價又沒有大革新 撇除忠貞果粉 iphone原本兩年換一台 現在三五年才換一台90F 02/02 00:48
推 hortl233: 講真芯片的成本佔終端產品的成本要打問號93F 02/02 00:49
→ gn7722: 蘋果為什麼有價值人人買就是因為高品質耐用94F 02/02 00:49
→ dferww55: 錢有投下去，有進度應該就能交代了，之前投的快量產了，倒是找川普去剪綵95F 02/02 00:49
→ gn7722: 年年換到兩年換我買三小蘋果97F 02/02 00:49
→ hortl233: 而且你也真不是手機年年換，漲那10幾20%是有差喔98F 02/02 00:49
→ gn7722: 蘋果粉多就是因為真的耐用99F 02/02 00:50
→ zero7810: 你就把川普拉太高了，談崩搞爛美股川普也不用玩，可以準備自己下台去100F 02/02 00:50
→ loveadu: 很有喪事喜辦的fu，明天先結算NV大缺口，再算墨西哥，最後算關稅102F 02/02 00:50
→ dferww55: 同時宣布加碼投資一千億，川普應該就會高興了104F 02/02 00:50
川普想要的就是CC魏 跟 聯電 台灣那些電子五哥 到白宮宣布
要投資5000億美元 在美國設立半導體基地的記者會 這我不相信CC魏不知道
※ 編輯: freeclouds (1.200.10.50 臺灣), 02/02/2025 00:51:54
→ gn7722: 台積電去美國設廠的成本，漲價就解決了107F 02/02 00:51
→ zero7810: 共和黨裡面多的是想取代川普的 川普也是有談判底線在108F 02/02 00:51
→ gn7722: 根本小菜一碟110F 02/02 00:51
→ dferww55: 會跌啦，但跌是讓你買，中長線應該是影響有限111F 02/02 00:51
→ gn7722: 不用太擔心台積電了好嗎112F 02/02 00:51
→ zero7810: 他上來就是主打讓美國再次偉大，結果搞到美股崩盤，不就砸自己招牌113F 02/02 00:52
推 joggingwang: AI PC一台多少錢？馬斯克的AI機器人再怎麼cost down 也要三萬鎂，是有多少企業跟玩家會想要花大錢去買AI PC跟機器人115F 02/02 00:52
噓 a0808996: 美國那產量少的可憐....118F 02/02 00:52
→ zero7810: 憑什麼Gg要配合那麼多 資本支出是要放在效率的地方120F 02/02 00:54
→ pickchu22001: 他當總統的四年又不是沒崩過...
那時還喊什麼我 ok 你先買.121F 02/02 00:54
推 hortl233: 美國的產量還是50%黃皮猴子撐起來的123F 02/02 00:55
→ zero7810: 就是價碼看怎樣能談攏 真正談砸 最輸的也是川普 不是GG124F 02/02 00:55
推 joggingwang: 早說魏哲家還在那邊皮，法說會還很嗆，我就坐等他最好都不要改口說2奈米不去美國設廠126F 02/02 00:56
→ hortl233: 主廠還在台灣啦。發現台灣人超喜歡All or nothing128F 02/02 00:57
→ dferww55: 他說2奈米不去理由是在台灣成功之後才有辦法轉移及訓練美國工人，有道理啊129F 02/02 00:57
推 hortl233: 非友即敵，有美國廠就沒有台灣廠
這種邏輯討論下去是沒意義的
美國的成本因素就擺在那邊131F 02/02 00:57
推 joggingwang: 三普現搞不好是希望美股崩一波，老鮑到時再不降息就等著被全美國國民公幹134F 02/02 00:58
噓 a0808996: 其實川普希望股市崩盤啦 這樣大家才會省錢 認真工作137F 02/02 01:00
推 hortl233: 降息94熱錢到處噴，啊各位把手抓緊囉138F 02/02 01:00
推 viodin: 漲價就轉移了，但消費習慣也會跟著轉變139F 02/02 01:00
→ hortl233: 準備上太空。手上沒資產的準備下地獄140F 02/02 01:00
推 jympin: 真課了 gg也是優先考慮日本生產 美國廠做做樣子而已141F 02/02 01:03
→ SRNOB: 好了啦143F 02/02 01:05
推 hortl233: 日本能成是因為日本政府真的梭哈下去支援
美國？連單純的補助都要拔，管你去死144F 02/02 01:05
推 zero7810: 這題已經結束了 就看我川想怎麼亂搞吧 哈哈 讓美國再次偉大還是讓美國再次孤立 全看他的談判水平146F 02/02 01:07
推 drcula: 錢沒差,你vision pro賣1萬會不會賣爆,問題是賣11萬iphone賣10萬,你看看還會有多少人買148F 02/02 01:09
推 zero7810: 談雜我川搞耍真的課GG關稅 一起崩崩 ya150F 02/02 01:11
推 cvnn: 老美當初也課過日本半導體100%關稅啦 又不是第一次 歷史總是如此相似 「日本半導體崛起將威脅美國國家安全」 理由都一樣 換成台灣而已151F 02/02 01:20
→ drcula: 現在只能看我川打算玩多狠而已154F 02/02 01:20
噓 pp520: cvnn 日本跟台積電不同，麻煩研讀近代科技史
youtube 都找的到日本過去的那段資料156F 02/02 01:23
→ searchroy: 台GG董事長是美國的狗，看門的，當然門都沒有158F 02/02 01:24
推 zero7810: 川普是可以亂搞 但玩到世界大亂全線崩跌 民調血崩應該不是他要的結果159F 02/02 01:25
→ pp520: 樓上，看來我跟各位連狗都不如161F 02/02 01:26
→ searchroy: 半導體能從日本到台灣，也能去其他地方162F 02/02 01:26
推 keyofdejavu: 川普又不管世界會不會大亂，他只會想管美國會不會亂有可能去其它地方，但應該不會是美國163F 02/02 01:26
推 ctes940008: 鴻海郭董應該又要飛美國了，得罪川普最嚴重的人。165F 02/02 01:26
→ pp520: 美股七巨頭都不緊張了，各位是在緊張什麼167F 02/02 01:27
推 vc39: 希望星期一跌多點可以撿到爽，股價最後還是會漲上去的，歷史已經見證過無數次了。168F 02/02 01:28
→ pp520: 結論就是 :砍GG 就是美國砸自己的腳，爽到中國
所以我不相信美國會課稅，只是要唬你屈服170F 02/02 01:28
→ stevenkuo: 敢對美國嗆聲的下場 要不要查一下172F 02/02 01:29
推 KJK7: 台股容易反應過度的173F 02/02 01:31
推 josephpu: 一定要反應過度的啦，不然法人大戶怎麼再爽一波
但台灣好幾間大廠從去年川普勝選後在為了關稅佈局反正等著看吧174F 02/02 01:33
推 ansinlee: 在美國設廠沒什用，美國人能跟你爆肝 輪班嗎？產線不停嗎？光人就是很大的問題了177F 02/02 01:36
→ josephpu: 在我看來川普這套組合拳的用意就是要舒緩政府支出的同時穩住失業率跟通膨，關稅的最大目的是要你們這些大廠多多投資美國提供就業，這樣川普就能開始裁政府冗員減預算179F 02/02 01:38
推 SRT0619: 川是第二任沒連任壓力 他追求的是把半導體搬回美國的歷史定位 民調要顧但是已經不是最要緊的183F 02/02 01:46
噓 zxm00038: 說的台積好像沒有成熟製程的晶片在生產185F 02/02 01:48
推 s06i06: 你是不是只是想說最後一句186F 02/02 01:54
→ ev331: 美國太貪心187F 02/02 01:55
推 Rucca: 你美國選民選了個川普，結果是帶來通膨，科科189F 02/02 02:06
噓 aortic: 美日半導體協議是認為日本傾銷，不要老是搞這些半調子類比。190F 02/02 02:32
推 keyofdejavu: 四年前川普可沒像現在這樣搞，他真這樣搞，通膨一定比拜登時嚴重193F 02/02 02:33
推 HardyJJ: CC：門都沒有 ；川普：把你住的地方都夷平了當然沒有..195F 02/02 02:49
推 pp520: 中國準備慶祝勝利，美國自爆197F 02/02 02:55
噓 pacino: 你知道你在説什麼嗎？198F 02/02 02:59
噓 ksjr: ccw擔心也不會講出來啊 講了是要崩更多?199F 02/02 03:17
噓 CCPenis: 是不是只加關稅就解決還不知道 那是川普200F 02/02 03:22
噓 maxisam: 講啥鬼 拜登 跟川普的動作是針對不同的議題201F 02/02 03:23
推 HiuAnOP: GG大概多設2個廠再加一個封裝，倒楣的是沒籌碼的成熟製程。203F 02/02 03:33
→ sid3: 沒影響幹嘛去美國設廠205F 02/02 03:47
→ nalthax: 台日2000年-2016年都受中國化之苦超深的，你說台灣享受好處我是不同意啦，你沒看過那個時候的慘況跟慘業而已206F 02/02 04:19
推 Csir: 台積電倒掉空軍最愛212F 02/02 06:08
噓 inoce: 看到投顧龍頭就好笑 腦粉213F 02/02 06:51
→ labell: 巴拿馬美國比較賺台積電跟美國共享利益217F 02/02 07:51
噓 sqt: GG高層腦袋？不就是善用台灣水電土地和奴肝即可218F 02/02 08:02
噓 s860703: 沒錯川普是笨蛋白癡 加關稅弄自己 星期一你就買爆啊219F 02/02 08:29
→ richard42: 台灣早就不適合繼續設廠了
沒水沒電又常地震
你真以為台灣高層很喜歡設在台灣喔
政府沒約束早就都跑國外了
美積廠有七成員工是台灣人
說真的 員工是能外調的 早就不是問題221F 02/02 08:57
推 sqt: GG在台灣當王地位.去美當狗奴隸.cc很清楚不愛去227F 02/02 09:27
推 flycarb: 天關稅好解決，不要強制台幣調升匯率都是小事228F 02/02 09:35
→ tomsawyer: 拆分還不簡單 cmos28以上留台灣 ff 16以下端走229F 02/02 10:16
→ newper: 你沒在看其他人的文章嗎?你說的前面都有人說過了230F 02/02 10:26
→ PttWaHaha: 應該要有人把這篇轉給川普看…不然他真的是做白宮自爽而已231F 02/02 10:29
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