看板 Stock作者 rayisgreat (在過往中無盡徘徊)標題 [新聞] OpenAI執行長:DeepSeek令人驚豔 但關鍵時間 Tue Jan 28 14:02:31 2025
原文標題:
OpenAI執行長:DeepSeek令人驚豔 但關鍵在運算
原文連結:
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202501280099.aspx
發布時間:
中央社 2025/1/28 13:29(1/28 13:48 更新)
記者署名:
曾依璇/李佩珊
原文內容:
(中央社舊金山27日綜合外電報導)人工智慧(AI)公司OpenAI執行長阿特曼今天說,中
國新創公司「深度求索」(DeepSeek)的R1模型「令人印象深刻」,但OpenAI認為更強大
的運算能力是OpenAI成功的關鍵。
路透社報導,成本低廉的中國AI模型DeepSeek上月開始吸引全球目光,當時這家公司在論
文中表示,使用較低性能的輝達(Nvidia)H800晶片訓練其DeepSeek-V3模型,只花費不
到600萬美元。
根據DeepSeek官方微信帳號貼文,
上週推出的DeepSeek-R1模型比OpenAI的o1模型便宜20
倍到50倍,依任務內容而有不同。
阿特曼(Sam Altman)在社群平台X寫道:「DeepSeek的R1模型令人印象深刻,尤其是以
這個價格所能實現(的結果)。」
他還說:「但我們主要是很高興能繼續執行我們的研究藍圖,並認為要成功完成任務,現
在
比以往都更重要的是更多運算。」(譯者:曾依璇/核稿:李佩珊)1140128
心得/評論:
https://imgur.com/iSz2Nr0
OpenAI 執行長 Sam Altman
今日也對近來興起的中國 DeepSeek 發表了回應
台股美股會繼續往下or往上回彈?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.185.173 (臺灣)
※ 作者: rayisgreat 2025-01-28 14:02:31
※ 文章代碼(AID): #1dc7Bxsv (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738044155.A.DB9.html
※ 同主題文章:
[新聞] OpenAI執行長:DeepSeek令人驚豔 但關鍵在運算
01-28 14:02 rayisgreat.
推 Skydier: openai執行長有屎板冥夫跟政黑板懂AI?3F 01/28 14:04
→ homoho: 越來越大咖跳出來肯定了4F 01/28 14:04
噓 ck326: 金融牽勾仔講什麼其實不太重要6F 01/28 14:04
→ gk1329: 笑死 那要你們何用= =11F 01/28 14:06
推 julian42: 只要證明殺手級應用須要硬體就行了,但現在沒有13F 01/28 14:06
推 gowet: 算力無法變現的話,到最後就是抱著算力倒下14F 01/28 14:06
推 YSJ543: 急了.jpg15F 01/28 14:07
→ gk1329: 關鍵在算力輝達自己做就好= =16F 01/28 14:07
噓 Dumbbbb: 哪來的外行仔 有脆大師懂ai嗎18F 01/28 14:07
→ axsd: 繼續凹單 講給套牢仔聽的22F 01/28 14:08
推 master56: OpenAI結束了 被DS擊潰25F 01/28 14:08
→ saisai34: 奧特曼超會畫大餅的 @n@26F 01/28 14:08
※ 編輯: rayisgreat (175.182.185.173 臺灣), 01/28/2025 14:10:49
→ TaiwanUp: DS官方控訴遭大規模網路攻擊 是誰最好快承認32F 01/28 14:11
→ twinmick: 奧特曼:你這麼不講武德我怎麼繼續圈錢.33F 01/28 14:11
噓 sa87a16: 不是耶,現在不就是模型打爛你們,還在運算36F 01/28 14:12
推 omanorboyo: 我只相信市場 這禮拜如果有噴回來 代表DS唬爛37F 01/28 14:12
→ sa87a16: 如果同樣運算力,你們通通要被蛋雕,都CEO還不知道自己說錯什麼39F 01/28 14:12
推 Axwell: 是成本打爛吧 模型本身哪有41F 01/28 14:12
推 panda816: 模型被捶打 只能拿輝達的運算能力來講42F 01/28 14:13
→ sa87a16: 沒想到推文還有人搞不懂真的可怕的地方,還在成本44F 01/28 14:13
推 suzu1: 對手都承認令人驚艷了45F 01/28 14:13
噓 knives: 關鍵在錢吧47F 01/28 14:13
→ sa87a16: 就是因為模型好算力成本才低,怎麼倒因為果49F 01/28 14:14
→ sa87a16: 只是中國大外宣的東西還是要多少懷疑真的成本那麼低嗎51F 01/28 14:14
推 ataky: 現在是復權的時候了53F 01/28 14:14
推 harpuia: 丸子,講不出更好的話術了54F 01/28 14:14
推 annboy: OpenAI 將要釋出的o3還是領跑啊 不急.jpg56F 01/28 14:15
→ Usmall857: 重點中國也有GPU吧…美國你根本沒有辦法防範中國發展Ai57F 01/28 14:15
推 kotorichan: 頭都洗下去了 當然只能繼續吹算力 不然星際之門怎麼辦59F 01/28 14:15
→ sa87a16: 美國高管通通裁員領那麼多被人屌打,1個高管能產出一個deep,美國太多冗員了62F 01/28 14:16
推 joygo: 真的只能相信市場 昨天這個量機構也還沒出光 一定要撐的吧65F 01/28 14:16
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 笑死了 完蛋了 ai我看西方陣線要崩潰了67F 01/28 14:16
推 super0949: 應該是有談好說法了 微軟跟meta財報應該也是這樣說68F 01/28 14:16
→ sa87a16: 這次真的被發現美國科技肥貓太多了69F 01/28 14:16
推 takeda3234: 這算是肯定DS的演算法寫的不錯吧 再來我抄來 算力比你強之下一定贏70F 01/28 14:16
推 assotr: 這位哪來的野雞外行人啊?有比ptt鄉民和中國網軍懂72F 01/28 14:16
推 master56: 你是孫正義還想投資星際之門嗎 改投DS了吧76F 01/28 14:18
推 BBFish55: 阿特曼:我們只剩算力可以比了77F 01/28 14:18
→ sa87a16: 模型好可以省成本98%我都不太相信,尤其又是中國的78F 01/28 14:18
→ sa87a16: 可以省40%我就覺得很厲害了,98%真的有點過頭
真的98%美國AI大洗盤,通通蛋雕沒有一家是可投資的80F 01/28 14:18
推 bella1815: 漲跌統計至少是以週為單位,還要求這禮拜漲回來勒82F 01/28 14:19
推 jise51103: 只要給我便宜好用的AI就好 誰他媽管你什麼算力,這個世界是市場說的算84F 01/28 14:19
推 annboy: 這波我看Deepseek 的貢獻是訓練的方法好
RL、MOE、distillation的方法都蠻印象深刻的
但因為是開源 這些方法老美下一波就抄過去了
論硬體資源現在OpenAI Google Meta 還是多太多了86F 01/28 14:20
→ annboy: 資料集感覺老美那邊還是強吧 這不就不太確定了92F 01/28 14:21
噓 kensmile: Deepseek 的確沒有很完美,但顛覆過去Ai一定要大手筆投資93F 01/28 14:21
推 Axwell: 一定抄啊 論文都給你了95F 01/28 14:22
→ kensmile: 美國佬這些科技業,油水拿多少96F 01/28 14:22
→ annboy: Deepseek V3跟R1這兩個model 都有論文
arXiv 都找得到 本來就是鼓勵人家去抄98F 01/28 14:22
推 Athchen: 青鳥女神艾米糊說deepseek 偷接你家伺服器102F 01/28 14:22
→ annboy: OpenAI 以前也是這樣的公司 可惜現在變成ClosedAI不勝唏噓103F 01/28 14:23
推 sa87a16: 資料集不是重點了,可以後天訓練,模型跟成本是現在可怕的地方,便宜回本快,後面催起來資料集,商業要的是回本不是什麼五四三105F 01/28 14:23
推 lon0623: 所以硬體需求更高沒錯啊108F 01/28 14:23
→ ken85: 籌資7兆鎂晶圓代工 歷歷在目~~~109F 01/28 14:23
→ lusifa2007: 想抄過去加上更強算力 難怪會說關鍵在算力110F 01/28 14:24
推 Axwell: 需求更高沒錯啊 所以才說市場錯殺啊111F 01/28 14:24
→ lon0623: DS難道可以手算?112F 01/28 14:24
→ kensmile: Deepseek 這種小眾公司,能有這樣成就,才會激勵Ai市場113F 01/28 14:24
→ sa87a16: 很懷疑中國啦,感覺像上次晶片一樣,國家級詐騙,為了割韭菜大外宣為了集資,從上面開始核准到下115F 01/28 14:25
→ lon0623: 普及下去,硬體需求只會更高118F 01/28 14:25
→ sa87a16: 500鎂的成本太吹了119F 01/28 14:25
噓 s94516: 明顯急了 這個反擊無力到好笑120F 01/28 14:25
→ lon0623: 所以答案是抱緊台積122F 01/28 14:25
推 Brioni: 美國科技業最怕來自資金巨頭的質疑123F 01/28 14:26
推 annboy: Deepseek的模型效果不可能是詐騙 開源能給大家檢視但是否有隱藏訓練成本(GPU小時)就不得而知
畢竟真的有偷用H100是不能講的125F 01/28 14:26
推 Sweet83921: 大家互相站在對方的肩膀上 加快發展速度 也是不錯(?128F 01/28 14:26
推 w300204: 多一點人出來就可以反攻了129F 01/28 14:27
推 trylin: 這誰 有台派青鳥懂 ?133F 01/28 14:28
噓 lanx105: 有比財經網美懂AI嗎?134F 01/28 14:28
→ NexusPrime: 五毛不用這麼興奮啦,沒有Google提出的Transformer model也不會有你今天的DS, 你們只是站在別人的成就上加以改進。不過美國的幾間大公司的確有點奇怪,是在藏還是的確沒想到?138F 01/28 14:30
推 Hina: 關鍵算力 黃董: 那我自己來就好啦 要你何用142F 01/28 14:30
推 baboosh: Deepshit 唬爛你也信143F 01/28 14:30
推 scitamehtam: 社會系青鳥:中國大陸都在吃草,BYD、小米 華為、騰訊、百度、阿里巴巴、中芯、抖音、大疆..都是造假144F 01/28 14:30
噓 inoce: 憨鳥很急 笑鼠147F 01/28 14:31
推 akwa: 全世界剩低端傻鳥不承認了 哈哈149F 01/28 14:32
噓 beariscut: 這雜魚是誰 有脆鳥跟亡美懂AI嗎151F 01/28 14:32
推 annboy: 真的有可能沒想到啊 OpenAI出來之前
誰知道Google會落後
照理說提出Transformer的應該要領跑
結果是GPT系列紅了 估狗才開始追152F 01/28 14:32
→ AZ09 …
推 AZ09: 人家免費用 你還要20美 已退訂了157F 01/28 14:32
噓 hortl233: 科技人不懂AI沒關係,但知道了Meta、OpenAI懂
傻鳥不懂AI也沒關係,但有問題是認為脆上的大濕懂158F 01/28 14:32
→ lon0623: 老黃不會想自己下來啦,他是想學台積160F 01/28 14:33
推 david086t: 籠中鳥靠打踩別人自慰維生 死都不會承認別人優秀161F 01/28 14:33
推 hh800315: 嘴中國是假的被對手證實是真的 只好改造謠中國成本是寫假的 很民進黨XD162F 01/28 14:33
→ hortl233: 低不低能跟認知誰懂不懂有關係164F 01/28 14:33
推 kausan: 蒜粒還是有行情的拉165F 01/28 14:33
→ lon0623: 當造鏟子的人就好了,術業有專攻167F 01/28 14:33
推 annboy: 我是相信發論文的不會造假啦 根本就沒必要168F 01/28 14:34
推 YummyCurry: 青鳥根本小粉紅本質是一樣的XDDDD 真的很可憐169F 01/28 14:34
推 opticalman: 領先和創新,還不是要靠算力,全世界加速AI基礎建設,全世界都有機會,不只有美國獨大170F 01/28 14:34
噓 s860703: 代表根本膨脹硬體的效能影響174F 01/28 14:35
→ lon0623: 叫老黃下來做,就像叫台積下來設計晶片一樣176F 01/28 14:36
推 clecer: 急了,連自身問題在哪都不知道177F 01/28 14:36
→ axsd: 就繼續懷疑啊 損益愈來愈慘都是假的眼睛業障重178F 01/28 14:36
推 isaa: 老黃:謝謝,多買一點181F 01/28 14:36
→ finhisky: 市場可以操弄 ,看 sofi 被壓價多久,一個禮拜能幹嘛? 籌碼都還沒吸完182F 01/28 14:36
→ lon0623: 本來AI就沒有美國獨大了啊184F 01/28 14:36
推 aro3810: 一句話:便宜治百病186F 01/28 14:37
→ lon0623: 是AI開發環境才是美國獨大
就算DS 一樣是輝達晶片187F 01/28 14:37
推 YummyCurry: 看看政黑一到春節就沒什麼人 就知道裡面那些人有多少是職業的 嘻嘻 網軍都去放春節囉
難怪正好人氣直直落189F 01/28 14:38
推 a26893997: 笑死 這誰啊 有八卦板懂AI嗎? 根本逢中必反的咖 可192F 01/28 14:38
推 sa87a16: 也不是通膨硬體,比較像是沒有優化軟體,一直插卡193F 01/28 14:38
→ sa87a16: 一直爽,插到後面發現靠北 怎麼有人在我背後了195F 01/28 14:38
推 DellSale999: 大家都覺得DS爛 其實OAI根本懶得理他 不需要多做發言 股價自然回升 對吧196F 01/28 14:39
→ lon0623: 軟體方面 中國甚至印度 本來就強198F 01/28 14:39
推 low1219: 好了啦!沒有Open的Open AI 奧特曼 不尷尬嗎?星際199F 01/28 14:39
→ scitamehtam: 爬蟲就知道啦,這邊也很多衛兵啦,專門緊盯言論,質疑政府的都進水桶冷靜200F 01/28 14:39
→ low1219: 之門準備要關門了沒?202F 01/28 14:39
→ opticalman: 改天說不定東協或歐盟也開發出來跟GPT拼,全世界都在拼,大家還不是乖乖跟老黃買算力203F 01/28 14:39
→ lon0623: 以後印度出現突破性的論文也不意外
有可能啊,歐洲高素質人才也很多的206F 01/28 14:40
推 QooSnow: (廢話一堆!)
(算出拉及)(要幹嘛?)208F 01/28 14:42
→ Fuji: 他的意思就是技術仔永遠打不過大課長210F 01/28 14:43
推 q2825842: 他沒說錯,ds在那個價位展現價值,但ai各個應用領域還有很多需要靠算力去克服。怎麼有些人看到這新聞這也能崩潰211F 01/28 14:43
→ KrebikShaw: 某S怎麼一直在跳針阿,這篇在討論OPENAI,你在討論215F 01/28 14:44
推 opticalman: DS的成功是帶給東協和歐盟發展AI信心,所以非美國家會開始搶算能218F 01/28 14:44
→ loveadu: 關鍵在你被的打敗了221F 01/28 14:47
噓 Fegnzi: 他怎麼沒有說deepseek連六四天安門都回答不出來是個爛東西222F 01/28 14:48
→ abdiascat: 有點像現在的晶圓製程 成熟製程將會被中國暴打 只剩很貴的先進製程可以領先224F 01/28 14:49
→ q2825842: ds用起來的確不如chatgpt,又有很多敏感話題不能問。它的優勢是成本而不是產品體驗227F 01/28 14:51
推 CYL009: 請支援黃金230F 01/28 14:52
推 iloveabaw: 是什麼野雞執行長 有我們天才內閣強嗎231F 01/28 14:53
推 s881720: 救救nvda QQ234F 01/28 14:54
推 okderla: 翻議:不給你中國算力,嘻嘻235F 01/28 14:56
噓 g1254501: 給DS相同算力 你OpenAI不就被海放到火星去了?237F 01/28 14:57
推 cerwvk: MIT授權方式238F 01/28 14:58
→ hbj1941: 相同算力?你有辦法嗎?239F 01/28 14:58
推 CYL009: 算力當然重要 但是當你只剩下算力能說嘴就是被人質疑了啦 DS已發出挑戰 還在跳針算力
openai是怕軟銀不付錢吧 求求你了 星際之門偶們要買GB300這個很酷的玩具240F 01/28 14:59
→ NexusPrime: 假設DS架構效率真的夠好,Altman 沒有說他們不用啊,他的意思應該是他們會因此做出更好的model加上本來就更強的算力,可以吊打DS244F 01/28 15:03
推 anaydh: 算力已經不是一切247F 01/28 15:03
→ hbj1941: 都開源了,有硬體優勢的不是更如虎添翼
還在算力無用論,可笑248F 01/28 15:04
推 lusifa2007: 它不會只剩算力啦 人家都開源給全世界看了 當然是比自家好就抄過去251F 01/28 15:05
→ TSMCfabXX: 但 DS 的本業是量化交易, 他不是來跟你拼模型
他只是路過把你的鍋子砸了, 大家吃米飯免費253F 01/28 15:06
推 domodesty: 看起來是真的 成本降超多 社會大進步255F 01/28 15:06
→ cerwvk: 先看看MIT授權條約,想抄就抄?256F 01/28 15:08
→ NexusPrime: 不用抄程式,只要知道演算法怎麼改進就可以257F 01/28 15:09
推 lusifa2007: 開源就是要讓大家一起研究一起進步 別家不能用的話要怎麼讓大家一起研究259F 01/28 15:10
推 yiersan: DS開源 可以爽爽白嫖 中國繼續餓死261F 01/28 15:10
推 talrasha: 七巨頭想騙川普的錢 ^^264F 01/28 15:11
推 matto: 更大的XX265F 01/28 15:11
→ mike200801: 而且別人敢opensource代表壓箱寶根本還沒拿出來266F 01/28 15:12
推 KrebikShaw: DS也不是從0到1,是站在前人的肩膀上發展的268F 01/28 15:12
噓 PeterU: 還嘴硬阿 我看GPT要倒了274F 01/28 15:13
推 EXUAN: 那chatdpp令人驚艷嗎275F 01/28 15:13
→ KrebikShaw: CHATGPT根本不會倒,他只會越來越大276F 01/28 15:14
推 AirLee: 很直白啊除非外星科技,不然再怎麼優秀你沒算力終究還是會落後。277F 01/28 15:14
推 atlaswhz: 懂外國文化就知道對方說“interesting”"impressive",就是在說你是垃圾279F 01/28 15:14
→ mike200801: 當美國需要抄中國AI其實就代表.....282F 01/28 15:16
→ rabbit61677: 開源進而制定標準是會促進整個產業發展迅速
但商業化角度來看,只要產業成長沒有夠用這回事283F 01/28 15:16
→ s213092921: 最近DS可能要丟出文生影片的模型,完全是把CloseAI往死裡打287F 01/28 15:18
推 kingo2327: 模型效率更高結果你說他運算比較少= =289F 01/28 15:19
推 fan415: 利益不同 一堆人無視成本在壯膽290F 01/28 15:19
推 eugeniajim: 二戰雪曼不是性能最好的坦克,但便宜量大可以直接淹死軸心,力大磚飛還是很可怕的,openai最怕的是市場開始質疑花大錢建構的硬體是否能用算法彌補291F 01/28 15:19
噓 yeahzoo: 同考試卷算比較多次的比較厲害?295F 01/28 15:21
→ cityport: 如果2者一樣的算力..怕是會很難看296F 01/28 15:21
噓 Dean997: 再吹牛逼啊,每幾年就吹一次Ai299F 01/28 15:24
推 FishYui: 感覺它趕在這時間開源應該還有大的憋著吧,他們怎麼可能不知道開源帶來的風險300F 01/28 15:24
推 opticalman: 中國人學chatgpt成就DS,DS被分析完,還不是要靠算力,再成就另要一個.......302F 01/28 15:24
推 Kyere88: 都敢開源了 應該不是詐騙了吧305F 01/28 15:27
→ NexusPrime: 的確可以合理懷疑DS手上有未公開的模型,但是可能是做其他功能的,未必是LLM306F 01/28 15:30
→ CYL009: 沒有 DS會繼續訓練LLM 他們目標本來就是做出真正的AGI 開源順帶的308F 01/28 15:32
推 askl817: 連openai都肯定 多蛙死的不冤310F 01/28 15:32
→ WTF55665566: 客套話罷了www 看不出來人家最終還是在吹自己喔?雪曼坦克的例子有點爛 因為他是標準的倖存者偏差
雪曼坦克其實讓車組人員的生還率超出同級別對手 倖存的人才有機會大罵雪曼的不是
反觀其他同級別對手可能直接連車帶人蒸發 連議論的機會都沒有
用它來當量大海淹的例子完全錯誤312F 01/28 15:34
推 askl817: 軟銀把錢投資ds好了 說不定成本還更低320F 01/28 15:37
推 bizer: 硬體有鎖算力,但知識鎖不住321F 01/28 15:38
推 behapppy: 人家是沒補習考100,屌打你請家教的322F 01/28 15:39
→ IPena: 我就要一段文章,要運算啥324F 01/28 15:54
推 qw5980162: 好的 慢慢水 要是真這麼爛 還能一天蒸發6000e美元是億喔 不是6000塊326F 01/28 15:56
推 mogli: 奧特曼明明就是一副老神在在說deepseek cp值的確不錯 但gpt未來要要推出的模型必然會更好 未來算力還是關鍵。deepseek網頁算的很慢330F 01/28 16:00
噓 SSbb5566: 很可惜但也不必太過擔心open Ai337F 01/28 16:09
推 wingl: 在工啥小?沒看懂339F 01/28 16:10
推 ipadpro2: 真的搞笑啦 算力在輝達 你openAI真的海水退潮了340F 01/28 16:12
推 tiger508: 越快算出來 才越有用 現在誰會去用撥接啊341F 01/28 16:12
推 ohlong: 他講的沒錯啊 重點是拿算力上山下海去蒐集食材 而不是後面煮成濃湯的步驟 你說我可以用很省瓦斯的方式煮濃湯出來 食材都不新鮮臭掉有啥用343F 01/28 16:21
推 mioco: 哪裡來的野雞人士 有比脆大佬懂ChatGpt嗎347F 01/28 16:28
推 mamorui: 開源就可以抄,還會跟對方說「謝謝」349F 01/28 16:30
推 Diesigy: 鹹蛋超人講這大家都知道的話想挽回什麼?352F 01/28 16:43
→ ahy: 這咖有財經亡魅專業嗎353F 01/28 16:44
→ Knudsen: 要不要趁機買輝達?356F 01/28 16:51
噓 KISS1979: 唐鳳該出手了 台灣的模型橫空出世357F 01/28 16:53
推 crtzeng: 有錢人的小孩什麼都比較會啦358F 01/28 16:57
推 eink: DeepSeek令人驚豔 但關鍵在運算!!!!360F 01/28 17:01
→ s213092921: 老神在在的奧特曼被迫開放4O mini免費使用哈哈哈361F 01/28 17:02
推 capser: DP 可以搜尋網路,還會 食材不夠新鮮?362F 01/28 17:08
推 kakuson: 看起來真的輸了,但也不是壞事,比賽才剛開始,不是輸在最後就好363F 01/28 17:10
推 seraph67: 拿建構式數學來比背99乘法的,大概就是現在Ai的差異吧..你拿這麼多算力效率看起來就是輸人的話,更遑論是他如果也拿到同樣算力==365F 01/28 17:13
推 QooSnow: (拉及運算)(就像)(煮飯煮到)(燒焦了!)(嘻嘻。)369F 01/28 17:23
推 wed1979: 心算跟建構式數學,我大openAI建構式算法就是強371F 01/28 17:37
噓 littleosi: ChatGPT 降價了我就信,笑死!376F 01/28 18:09
推 alau: 八卦版:外行仔又在壯膽380F 01/28 19:54
推 jack529: 白話:反正你們買不到最新顯卡381F 01/28 19:57
推 nellyy: open一點也不open383F 01/28 20:04
推 jimhall: 就是依照運用層面最佳化384F 01/28 20:05
→ cchen: 套特曼 XD385F 01/28 20:53
→ hong414: 別阿 再跌一天不好嗎
我還沒上車386F 01/28 21:04
--