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標題 Re: [新聞] 美國準商務部長:台積電利用美國 從美手
時間 Thu Jan 30 17:10:00 2025


※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言:

所以這樣怎麼制裁?
是制裁成熟製程
還是先進製程

成熟製程毛利潤太低
沒有政府補助幾乎沒怎麼設廠了
如果想要靠關稅把成熟製程轉到US
100%不夠吧
先來了1000%吧
3普這白癡也就4年
你要保證4年回本+美國人工
在考慮整個供應鏈
100%關稅怎麼足夠?
然後過渡期美國人買個wifi跟買iphone一樣貴
3普再來怪老包?

制裁先進製程
只制裁台灣嗎
如果只制裁台灣,可能會被告到法院吧

如果制裁韓國+台灣
美國還是沒辦法生產啊
台積沒完全動機降毛利,只會轉嫁成本
然後考量到川普只有4年+美國工人+設廠回本等等
100%關稅應該也不夠吧
過渡期東西也都漲價
除非intel 3 2026真的能出來

川普有點像女人
老是喜歡逞口舌之快
沒有遠見又自戀
講一講又會取消,然後說這是他的談判策略
有夠娘的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.190.151 (臺灣)
※ 作者: afacebook 2025-01-30 17:10:00
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Leo4891: 蓋個廠要花四年  我是很懷疑政策要怎麼落實1F 01/30 17:11
※ 編輯: afacebook (1.171.190.151 臺灣), 01/30/2025 17:11:54
cosmite: 最佳解就郭董2F 01/30 17:13
yjjia: 將來就分美國及美國以外的市場,美國市場加價賣,美國之外的市場正常賣3F 01/30 17:13
然後美國人開始像中國人一樣走私消費性電子產品?
能看嗎
Rattlesnake: 快賣呀  快陶5F 01/30 17:14
s213092921: 美國管你那麼多?搬就對了,虧本賣也是你家的事6F 01/30 17:14
就誘因很明顯不足啊
100%關稅都不夠
※ 編輯: afacebook (1.171.190.151 臺灣), 01/30/2025 17:16:21
Rattlesnake: 最好etf人數下降   一堆人擠著也很煩7F 01/30 17:15
s213092921: 跪族還有什麼籌碼跟美國討價還價?8F 01/30 17:15
yjjia: 美國市場美國廠製造,美國以外的市場台灣製9F 01/30 17:15
Rattlesnake: 搬啊  鳥環境就是高價  誰跟你虧本10F 01/30 17:16
Hecc: 說實在是這樣但就安靜一點 讓他嘴就好11F 01/30 17:16
Rattlesnake: 能虧本賣intel不早就贏了
就下令全買intel晶片不就更快12F 01/30 17:16
s213092921: 台積電都用美國技術,說穿了就打工仔還想怎樣?14F 01/30 17:18
kougousei: 推這篇XD15F 01/30 17:18
Rattlesnake: 美國佬那尿性搞製造業?  笑死16F 01/30 17:18
kougousei: 100%關稅趕快課下去~~~不敢課的是小孬孬17F 01/30 17:18
s213092921: 美國拿制裁華為中芯那套敲打一下,你台積電受得了嗎18F 01/30 17:18
kougousei: 工會無條件袒護擺爛工人這種行為不搞掉不用妄想
美國製造19F 01/30 17:19
s213092921: 這就是美國優先,懂嗎21F 01/30 17:19
Rattlesnake: 也就傻瓜川這幫傻子以為美國還能回到他們年輕時的製造業榮景22F 01/30 17:19
kougousei: 敲打就美股一起死啊 以為轉單是按一按一鍵轉單喔xd你要轉Intel Intel還沒產能吃咧XDDDDD24F 01/30 17:19
Rattlesnake: 等著看四年後就是瞎忙一場26F 01/30 17:20
kougousei: 就AAPL NVDA NVGO全部一起死看誰先哭啊XDDDDD27F 01/30 17:20
LADKUO56: 川普沒那麼蠢吧 好歹他也是商人出身28F 01/30 17:20
humorforever: 只制裁台灣被告?你想太多了。29F 01/30 17:20
LADKUO56: 現在你米國老身段這麼硬又不想輪班
阿是要怎麼把供應鏈在米國搞起來? 還不是要靠台日30F 01/30 17:21
SabreN: 白癡喔,像對中芯那樣,制裁到70%的美國客戶喔,笑32F 01/30 17:21
LADKUO56: 如果蠢到制裁就大家一起死啊34F 01/30 17:22
kougousei: 以為蘋果要轉單三星是打一通電話就轉單喔XDDD今年iphone先推不出來股價跌爛啦XDDDDDDDDDDDD
然後美國人退休金大縮水自己制裁自己 豪爽喔35F 01/30 17:22
SabreN: 即日起,不幫Intel 和三星代工,讓他們自製,看是誰死齁38F 01/30 17:22
kougousei: 真的 要課關稅就趕快課不要一直扭扭捏捏操縱股價40F 01/30 17:23
fbiciamib123: 凍結軍援不就在做了41F 01/30 17:23
kougousei: 凍結令都被美國法院凍結了可以update一下嗎42F 01/30 17:24
fbiciamib123: 逼你無償轉移4奈米技術就夠了43F 01/30 17:24
eli5816459: 川普現在想當八年啊44F 01/30 17:24
LADKUO56: 無償轉移技術 米國沒有人輪班45F 01/30 17:25
sova0809: 到時就看老美自己人去墨西哥 加拿大大採購囉46F 01/30 17:25
LADKUO56: 還不是搞不起來
除非他把墨西哥也吞了 那就有機會47F 01/30 17:25
sova0809: 美國消費者死不死不清楚 這樣搞 普通美國商家死定了49F 01/30 17:25
kougousei: 美國出兵把巴拿馬或墨西哥打下來那美國製造就有救了50F 01/30 17:26
jympin: 我是覺得很難啦 製造回流根本就不可能 資本是逐利的 大概就演演戲 拖過四年51F 01/30 17:26
Rattlesnake: 製造業不會回美國的  沒人敢跟傻川講實話   可見美國官場文化問題也不小53F 01/30 17:26
kougousei: 建議先進行這偉大計劃喔川寶寶55F 01/30 17:26
sova0809: 現在住邊境的 早就經常定期大採購 真搞下去可能變成56F 01/30 17:26
bring777: 轉嫁消費者,結案57F 01/30 17:26
LADKUO56: 製造業要回流就是成本會爆噴啊 而且米國人不想幹58F 01/30 17:26
Rattlesnake: 一樣官大學問大    跟儒家差不多59F 01/30 17:27
sova0809: 開大貨車過去 別以為這是不可能發生的事情60F 01/30 17:27
LADKUO56: 這對他們來講就是低階工作61F 01/30 17:27
kougousei: 川普這任就一堆yes man啊 所以全部一起瘋~~XD62F 01/30 17:27
LADKUO56: 所以我是覺得川普自己商界出來的不會不清楚
拿這個出來說嘴就顯得自己沒見識63F 01/30 17:27
silentence: 汽車都搞不起來了 還想玩這個65F 01/30 17:28
sova0809: 他想硬搞各國其實也沒能力反對 但反作用力是相對的66F 01/30 17:28
jympin: 而且要制裁應該gg三星一起吧 然後呢?也不可能去用intel啊67F 01/30 17:28
sova0809: 當搞到均貧的時候 這個金流體制也就沒啥戲唱了69F 01/30 17:28
kougousei: intel就算18A一切順利也沒產能吃所有其他的代工啊XD70F 01/30 17:28
freekadze: 美國經濟好成這樣 川普真的太貪心了71F 01/30 17:29
kougousei: 真的要制裁就4年美國科技業全部沒新品看美國人401k撐不撐得住囉~~~嘻72F 01/30 17:29
dreambreaken: 你對照川普說要格陵蘭島就知道講理沒有用了74F 01/30 17:29
kougousei: 可以不講理啊 我一直覺得就關稅直接課啊 不課小孬孬格陵蘭島美國也可以趕快出兵啊 不出兵是小孬孬XDDDD75F 01/30 17:30
LADKUO56: 他要耍腦不講理也行 但問題都會迴力鏢到他自己身上下一任共和黨直接不用選77F 01/30 17:31
sova0809: MAGA那群很瘋 你真亂搞結果反效果 誰知道後果會怎樣那群可是可以死忠捧共和黨上去 也可以瘋到鬧國會79F 01/30 17:32
stocktonty: 台積電是幫各家大廠代工 可不是做成品在賣美國
要怎麼制裁 每隻蘋果手機賣到美國課100%關稅嗎81F 01/30 17:33
kis28519: 200%關稅也樂觀其成,嘴砲美國總統多難看83F 01/30 17:35
sova0809: 我還蠻期待看到Iphone老美一支賣十萬的情況的 到時肯定很精彩 給果粉的小禮物XDD84F 01/30 17:35
s800525: 進美國又不是晶片,是要對成品課稅?那只課晶片,這樣你美國連組裝廠都外移了XD86F 01/30 17:36
Transposon: 加不加關稅不重要,反托拉斯會不會啟動才是問題88F 01/30 17:36
acidrain: 川普就是要救紅脖子失業 你要他用AI或中南美 不可能問題是這群紅脖子有沒有能力服從+有知識排除問題?真要搞美國製造 第一個面對的就是美國消費者
良率低+物價高漲 你紅脖子MAGA自己去跟美國其他人講89F 01/30 17:37
tom0090117: 美國裕隆☺93F 01/30 17:39
s800525: GG賣美國豬屎屋,但晶片又不會直接進美國,都組裝好成成品後才入關,只課晶片根本少到不行,還害到美國本土的組裝廠94F 01/30 17:40
tom0090117: 台灣汽車vs美國晶片製造業97F 01/30 17:40
lyhorcish: 是把所有組裝廠搬回美國再來課零件的稅,還是有台積晶片的成品進口一律課稅,台積要吞這個稅嗎98F 01/30 17:40
afacebook: 美國商務部應該是可以針對外國晶片課稅 技術性問題這不是主要問題點啊100F 01/30 17:43
s800525: 那變成品牌商自己要煩惱的,一個商品被課N種稅102F 01/30 17:45
AiriMania: 就逼你AZ再加速啊103F 01/30 17:45
s800525: 最後也雷聲大雨點小,連對中國一些產品到現在還不是豁免再豁免104F 01/30 17:47
carmanX: 看來一堆人搞不清加關稅是誰要買單?106F 01/30 17:47
s800525: 這反而對GG美國廠是利多,看來加價賣也不愁客戶107F 01/30 17:51
jasonspacex: 有MAGA派要推讓川普可以繼續連任 但這要修憲108F 01/30 17:54
KTjie: 懷疑台積電藏有大規模毀滅性武器109F 01/30 17:55
msbdhdfceb: 就看川普是不是玩真的而已,真的要你台灣買單難道是很難的事嗎?最後就是賭看看是不是做做效果110F 01/30 17:56
nalthax: 你罵他還是沒辦法改變這些人的看法與決策,他們現在就是把台灣跟中國都當成是小偷一家親
希望有人認真想想要怎麼回應112F 01/30 17:56
s800525: 要台灣買單還不如多賣一點軍火115F 01/30 17:59
nalthax: 台灣人很容易被歐美當成跟中國一樣的小偷,連出版跟翻譯都一樣,首先就當你是中國人盜版客來懷疑,應該是要想辦法解決這種問題,只是耍耍嘴炮罵川普沒用116F 01/30 17:59
AudiA4Avant: 賠錢的生意沒人做,加關稅能成功的前提是讓人家還有湯喝119F 01/30 17:59
s800525: 真要硬幹就兩敗俱傷而已,套句小粉紅說的,沒想到美國也被制裁先進製程XDD121F 01/30 18:01
tayuplay: So?123F 01/30 18:01
s800525: 中國用不了先進製程,美國也用不了XD124F 01/30 18:01
shinewind: 就談判策略沒錯啊,誰叫你受制於人125F 01/30 18:01
afacebook: 沒什麼辦法解決 就是給他課稅126F 01/30 18:02
mdkn35: 郭董都不想幫了127F 01/30 18:02
afacebook: 你要跟這群白癡理性討論根本不可能128F 01/30 18:02
jokerlin7026: 要你去美國設廠啦,還再糾結關稅?129F 01/30 18:02
wei9898: 流氓會跟你說道理嗎?130F 01/30 18:03
afacebook: 沒有甚麼解決辦法 就是給川普課131F 01/30 18:03
peter0625: 川普還有批評拜登補貼設廠 所以我看是只針對台積電先進製程 而且是不補貼 要逼台積電先進製程在美設廠132F 01/30 18:03
wei9898: 川普只要跟習溝通好,叫他打竹科,保證明天一堆公司都要轉到美國去134F 01/30 18:04
afacebook: 美國人會被川普玩完136F 01/30 18:04
wei9898: 川普才不會管你台廠有沒有賺錢137F 01/30 18:04
afacebook: 早說了他就是個白癡
死老番顛 那麼老了還一定要出來選138F 01/30 18:05
s800525: 美國建廠一定會建啦,但也會加價賣,你要課稅也只能給你課,不然要怎辦?美國廠也進快蓋了,最後就通膨跟消費衰退,沒啥其他解法了140F 01/30 18:06
epephanylo: 制裁美國 這誰想出來的 台GG大客戶扣掉美國還有誰143F 01/30 18:07
dvr: 我想看老美靠北iphone 貴到買不起 美國人耶 買不起能看嗎144F 01/30 18:07
s800525: 川普不是老番癲啦!現在在口頭喊價階段,如果喊一喊你就嚇到最好,沒看對中國課稅到現在一些東亞不是豁免再豁免146F 01/30 18:08
afacebook: 喊口號喊價是要真的講出所以然 不是天馬行空149F 01/30 18:09
agoodjob: 四年後一定會重演四年前150F 01/30 18:09
s800525: 課下去美國先進製程產品漲價真的就中國笑呵呵,沒想到過幾年後美國也用不了先進製程151F 01/30 18:09
mcgrady12336: 不重要他只要嚇你達到他目的就成功,另外要記得他很多事都說到做到153F 01/30 18:10
afacebook: 要不隨便人都能來喊價155F 01/30 18:10
wei9898: 川普會和習談判好,該打台灣就打台灣,不移的廠房通通打光156F 01/30 18:10
afacebook: 他就是個白癡 連喊價的哲學都不會158F 01/30 18:10
amazingwow: 來制裁啊 嘴砲美國159F 01/30 18:10
wei9898: 這樣中美都得利,損失的就是台灣160F 01/30 18:10
afacebook: 不是老番顛是什麼161F 01/30 18:10
soulXdancer: 大爆崩162F 01/30 18:10
achinyu: 喊一喊就跪了,還需要真動手?163F 01/30 18:11
s800525: 川普天馬行空喊不是很多次了,最近一次就烏俄戰爭說上台後就結束,結果?川普照以前行為就是先喊話嚇死你,對美國沒影響當然硬幹,影響很大就轉彎找理由延後執行164F 01/30 18:11
achinyu: 乖乖吞下去,講太多他不爽更慘168F 01/30 18:12
wei9898: 所以台灣跟川普之間還會有場角力169F 01/30 18:12
s800525: 沒有啥好角力的,台灣維持步調,美國廠繼續或再畫個大餅170F 01/30 18:13
wei9898: 但是最終結果要台灣的先進製程要全搬到美國,這樣才會MAGA172F 01/30 18:13
gn02118620 
gn02118620: 所以中國看到川普上台很爽你以為說說而已啊174F 01/30 18:14
s800525: 先進製程消費又不是只有美國,客戶是美國豬屎屋沒錯,但最終消費者是全球,最後頂多消費終端在美國的由美國廠出,其他的一樣台灣出175F 01/30 18:15
gn02118620 
gn02118620: 最好是川4拜4川4民主黨4178F 01/30 18:15
Harlequin727: 川普真獨裁啊 叫美國公務員 不認同就離職 政策也一堆喊爽的 超娘179F 01/30 18:15
s800525: 就像現在中國一樣,在中國的廠就用來供中國181F 01/30 18:15
oyaji5566: 細節不重要 川普就是要贏182F 01/30 18:16
andy70612: 他老人家有辦法把美積電蓋的跟台灣一樣多
4年後就躺著選183F 01/30 18:18
s800525: 這是物理上的不可能達到XD185F 01/30 18:19
zxcv12300: 美國是爸爸,只能聽爸爸的話186F 01/30 18:20
a123454698: 一併對台灣的傳產加稅,就有誘因了
還有別忘了,台積生產用了一堆美國技術跟設備,美國可以規定你不來設廠就不給你用187F 01/30 18:22
timidwei: 想太多 上面叫GG低頭 自然就低頭了 美國爸爸不是假190F 01/30 18:25
chen841115: 美國憲法修正案規定只能當兩任 所以川普只剩四年191F 01/30 18:26
shine32025: 美積電下週跪~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我偉大的祖克伯都低頭了 被點名還不跪?192F 01/30 18:26
aqwa: 制裁台積電不是傷到美國廠商嗎?七傷拳?194F 01/30 18:27
skullno2: 應該是要台積電改美國註冊 美國上市195F 01/30 18:27
netion: 川普對台灣的仇恨值挺高的196F 01/30 18:28
tku1178: 喊一喊而已 最好殺下來啊 我要繼續買197F 01/30 18:28
shine32025: 跟在中國印度做生意一樣 時間到抄家 繳回獲利198F 01/30 18:28
epephanylo: 川普就覺得台灣是個筆尖大的地方卻掌握這麼多晶片199F 01/30 18:29
ubei: 大不了就美國銷售的在美國生產就好,然後老美都買比別的國家貴很多的電子產品200F 01/30 18:29
shine32025: 養套殺  輪到川普殺肥滋滋大豬公202F 01/30 18:29
jW72: 直接制裁10000%看看iphone會漲多少203F 01/30 18:36
tom501062003: 嘴炮一堆 美國爸爸說什麼你只能聽啦204F 01/30 18:39
gn02118620 
gn02118620: 第三任可以范斯正川普副然後選上范斯辭職啊 辦法多205F 01/30 18:39
gn02118620: 的是
Roger5566: 這任當完川普都82歲了 誰曉得這幾年會退化多少207F 01/30 18:41
uv5566: AIT打個電話就解決 誰管你這麼阿哩不搭208F 01/30 18:41
Roger5566: 現在他要做這麼多事 操一操只會老更快209F 01/30 18:41
felixden: 川普就傲嬌啦!都是嘴巴很嗆但私下是溫柔小女友210F 01/30 18:44
playerd: 美國人工成本先砍一半啊,自己造船廠都鳥成那樣了海權國家結果連船都修不好211F 01/30 18:44
Paulsic: 系統廠板卡廠用到的要不要一起213F 01/30 18:47
josephpu: 川普上一次任期就說明他是極度務實的人,喊話對他來說從來都只是手段而已,整天為他的發言恐慌甚至以為他蠢才是最蠢的那個214F 01/30 18:52
Cbibby: intel 良率 全轉單給他  更快倒給你看 燒很旺217F 01/30 18:55
epicurious: 卒仔美國總統218F 01/30 18:56
heinzblack: 開工給他個面子慢慢蓋219F 01/30 18:56
redbeanbread: 好吃懶做美利堅220F 01/30 18:59
Samurai: 認真說起來,台積是代工,真正進出口是IC公司的事,課關稅跟台積沒什麼關係,這基本上是瞎喊221F 01/30 18:59
BlowjobFace: 最好每樣東西都加税啊 去找更便宜的先進製程223F 01/30 19:02
CYL009: 台灣人又再罵川普了224F 01/30 19:10
kenro: 不是搬就馬上就能過去,台灣倒楣是要配合演出225F 01/30 19:18
dancehotdog: 美國技術跟設備不給台灣用,那全球晶片要落後幾年226F 01/30 19:24
AudiA4Avant: 搞掉先進製程就是放手讓中國追上而已227F 01/30 19:34
hayato01: @josephpu 川粉繼續加油228F 01/30 19:45
neverlight: 美國工人蓋廠那個死樣子就算現在馬上開始蓋等川普下台都沒還蓋好
搞垮台灣那美國就自己跟中國卷著玩
美國人連武器都做不好了,台灣在川普第一任買的武器現在都還沒交付完畢勒229F 01/30 19:45
josephpu: 我不是川粉,別拿貼標籤大法來噁心人234F 01/30 19:52
huabandd: 先嚇嚇你啊,啊不然勒235F 01/30 19:57
icemaydays: 笑死,沒看TikTok怎麼死的嗎? 直接說你危害美國利益,逼你賤賣剛好而已236F 01/30 20:00
Lenney33: 不要跟流氓講道理238F 01/30 20:00
nil113: 真的是廢物川 原本以為賀夠廢了239F 01/30 20:23
dennis2030: 關女人屁事,最後一段毀了整篇文240F 01/30 20:29
onetmac: 噓最後一段241F 01/30 20:36
dieorrun: 嘴砲不了了之的可能性比較大242F 01/30 20:46
thomas31035: 美國工會太霸道,根本不適合製造業243F 01/30 21:00
OFETMAN: intel跟GF一堆成熟製程在美國養蚊子 搶這有屁用244F 01/30 21:15
vndytjrhu: 2025年了 還有性別歧視245F 01/30 21:24
fafcfh: 現在的美國人是無法跟牠們討論的,牠們就是要硬幹!249F 01/30 21:48
kilhi: 就答應美國配合 然後美積電讓他們自己搞
麻煩的是外資會撤離台股250F 01/30 22:02
bms: 川普講一講其他國家就要跪了 你還在那邊嘴硬252F 01/30 22:21
danhunter: 把所有的技術給intel,在美國也無法複製tsmc253F 01/30 22:39

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