看板 Stock作者 wangrg (孤身不寂寞)標題 Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多時間 Wed Feb 12 08:38:36 2025
※ 引述《a15568 (玉米)》之銘言：
: 其實不知道是不是馬斯克動到左媒左派的蛋糕，對他砲轟超激烈。 狂說馬斯克支持川普的
: 但我覺得可以慢慢撿啦！單單電動車跟自動駕駛畢竟全視覺的電動車就特斯拉這一家。
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: 還有消息今年會一起出平價車款。
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: 我覺得2025還是能期待一下上500元的
沒很同意這位同學的認知
1.自動駕駛就這一家?
馬先生其實在自己的X上曾說過,如果進入CN市場,FSD應該會沒有華為的ADS好用
當然他也有很好的理由,例如道路資訊不能夠離開CN訓練吧拉吧拉..
這兩天比較扯的事情,BYD公布自動駕駛,把自動駕駛下放到10W RMB以下車款
姑且不論BYD自動駕駛好不好用,但全球銷量的確是特斯拉最大競爭對手
今天把自動駕駛搞成白菜價,對特斯拉股價而言,自動駕駛已經不是護城河
2.關於平價車款?
這事情比較簡單,一個車廠,如果產能滿載+沒有建立新的生產線擴廠擴產
在賣車款還沒停產之前,基本上要出新款的可能性『非常非常低』
傳說中的Model Q平價款,年年說要推出,都市傳說已經說了三四年
今天忙著DOGE,說真的推出新款的機率更低更低
綜合以上兩點理由,加上馬先生現在保鏢已經從30人提高到100人,被刺殺風險不斷提高
華爾街機構的大錢更清楚這些事情
基於趨利避害規避風險,如果手上有大錢的機構,市場上有那麼多標的可以選擇
沒事情真的不會賭特斯拉,個人對特斯拉未來一年股價沒那麼看好
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※ 作者: wangrg 2025-02-12 08:38:36
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※ 同主題文章:
Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多
02-12 08:38 wangrg.
推 DDHOWDA: 全自動駕駛就特斯拉跟google有在做而已
其它的自動駕駛都是選配玩具
目標並不是「全自動駕駛」（無監督版）1F 02/12 08:40
我深圳20年老同學,目前開華為M7,市區全自動+端到端,天天玩很開心
→ DDHOWDA: 你口中byd那些自動駕駛跟我口中真的無需監督 可以跑無人計程車的的自動駕駛
是兩個不同的東西4F 02/12 08:42
同意!BYD的自動駕駛目前市場還沒看到測試,我猜應該挺鳥的
→ appledick: TSLA拉回就是買 五年後你會感謝自己7F 02/12 08:42
→ DDHOWDA: 真的別拿一堆玩具來說嘴
中國百度的無人計程車
每3台車 後台要配一個遠程駕駛
3:1耶 搞笑8F 02/12 08:44
百度是很搞笑阿,但其他人的自動駕駛並不搞笑
推 breathair: 同意樓上，買回是要的，等看到財報觸底反彈那天還來的及12F 02/12 08:44
→ DDHOWDA: 華為又沒法跑無人計程車 整天拿那種玩具來說嘴 真的快笑死14F 02/12 08:45
HW走的是技術支持路線,哪天授權給個便宜車廠,計程車就滿街跑了
→ DDHOWDA: 就是駕駛座啊
上不用有司機 才是我口中的自動駕駛
拿華為是在搞笑16F 02/12 08:46
我相信自己親眼看到的
→ DDHOWDA: 不是 華為車主到底能不能直接叫車子載自駕女兒去上學 然後駕駛座不要有人？19F 02/12 08:47
目前法規並不允許,但同學基本上全程無接管是真的
→ DDHOWDA: 不能的話你在講什麼廢話
駕駛座不要有人的車
特斯拉今年6月就要出了
還拿華為那種爛東西 而且還無法在中國以外落地21F 02/12 08:47
m...特斯拉FSD在US的各城市展開進度,暫時還沒HW ADS多,法規這關就挺難突破的
→ DDHOWDA: 華為的自動駕駛數據很差 平均每30-50公里就要介入一次
也無法在中國以外落地 = 垃圾26F 02/12 08:49
XDDDD 買啥股票,決定怎樣態度.任何人皆如此
→ DDHOWDA: 直接用政治力就能讓你華為廢掉了30F 02/12 08:50
HW被制裁了五六年?
推 a1237759: 中國雖然只能自己玩自己的，但真無人車的概念，中國玩的比美國好是真的，有一部分也是中國政策環境促成，玻璃心不用碎成這樣31F 02/12 08:51
CN也只能這樣,才有一點點機會超越傳統車廠
→ TsmcEE: 華為ads3.0才有端到端吧34F 02/12 08:51
是! 但在深圳,大家已經玩很開心
→ DDHOWDA: 華為手機之前也想在全球殺蘋果市占率
直接封殺他使用安卓和gamil
他就只能滾回中國發展了35F 02/12 08:51
→ fatdoghusky: 其實就因為中國特殊政治體系，它們真要推動什麼無人車之類的技術在法規上比較容易鬆綁38F 02/12 08:53
上面有這意識,比較願意賭,法規上開放的挺快,也有畫示範區大面積測試
→ DDHOWDA: 不是啊 中國在怎樣就自己在國內玩而已
乾這個世界屁事40F 02/12 08:57
推 a1237759: 有人提到中國就氣噗噗飛出去，其實沒需要花心力認真討論內容42F 02/12 08:58
→ DDHOWDA: 扣除中國以外的自駕計程車市場 都是特斯拉的44F 02/12 08:58
→ TsmcEE: 理想現在能端到端嗎?45F 02/12 08:59
理想車電池太重,底盤容易斷裂 XDDD 彩電大沙發
→ DDHOWDA: 只有13億的市場的企業要怎麼比有60億市場的特斯拉還值錢46F 02/12 08:59
推 ji3ji3ji3: 昨yt有人貼FSD v13撞電線杆。可怕48F 02/12 09:00
認真說,最完美的平衡(成本+安全),應該是視覺+激光混合
→ DDHOWDA: 所以根本沒必要理那些東西
支付寶在中國怎麼大 就是被visa 屌打而已
一個是全世界在使用 一個是13億市場
怎麼比49F 02/12 09:01
推 ymlin0331: 中美在軟體跟演算法上，相差不遠
美國只能靠台積電守住晶片這一塊53F 02/12 09:01
的確CN演算法追上來了,目前已經有車企宣布車機接入DeepSeek
→ DDHOWDA: 華為都不知道撞死人幾次了55F 02/12 09:01
推 leeccc: 中國的自駕會回傳資訊到中國？ 禁！結案56F 02/12 09:02
FSD目前在US,也是被法規卡的死死的,RoboTaxi真的頭痛
推 ji3ji3ji3: FSD沒有CN複雜車況 沒環境訓練 遲早沒CN超越
只適合西方國家57F 02/12 09:04
推 DDHOWDA: ［新聞］华为问界智驾武汉撞车1死2伤包括商会副会长
robitaxi6月就要在德州營運了 還在法規卡死 笑死59F 02/12 09:04
→ ji3ji3ji3: 不只13億市場啦。東方國家有機車鑽來鑽去。超地獄62F 02/12 09:06
深圳華強北附近,那真的很地獄
推 jerrychuang: 扣除中國以外都是特斯啦? 是當NV/goog都在睡覺嗎?論科技實力，這兩家比Tsla強多了63F 02/12 09:06
→ DDHOWDA: fsd是用全世界的特斯拉攝影機訓練的 不是只有美國的道路66F 02/12 09:06
→ ji3ji3ji3: Robotaxi上路剛好利多出盡 下看20068F 02/12 09:07
→ DDHOWDA: nv就沒在開發自駕演算法還在nv
nv就賣硬體套件的
連這些都不懂xdd
哪一台nv的汽車自駕在路上跑了？
做夢到可憐？
google更是不可能了
google已經營運8年了 給他機會了
他還是無法擴張
為什麼會傻到以為fsd只有美國的道路數據可以訓練
特斯拉在全球販售 每個司機都在幫她收集數據
什麼時候只有美國道路數據了69F 02/12 09:08
(拍拍)別激動,真金白銀投資時候,靠的是比較利益,不是信仰
推 truelove356: 調查特斯拉source code 嚴防機密外洩 不交出來不給上路
特斯拉一開源 所有車廠都自研80F 02/12 09:11
→ DDHOWDA: 機車鑽來鑽去跟自駕什麼鬼關係
人類認為困難的 對ai來講不見得難
人類認為簡單的路況 對ai可能才難
你們根本菜雞 對自動駕駛遇到的問題完全沒概念
才會以為東亞的路況擁擠對ai來說是問題xdd83F 02/12 09:11
推 ji3ji3ji3: 就說你有個夢想就認同了罵 不要變自己價值投資88F 02/12 09:12
投資咩.每個人根據自己的認知高度,賺認知的錢
→ DDHOWDA: 自動駕駛難的地方一直是「最後一哩路」難
這不都已經教過你們了89F 02/12 09:13
→ ji3ji3ji3: 就跟生技股 吹準備要出癌症藥物有救了 股價噴10倍差不多91F 02/12 09:13
XDDDD 應該會有,但這方面我還沒追上資訊
推 jerrychuang: 特吹連NV跟GOOG的強項在哪都搞不清楚..難怪能堅定持有..佩服佩服93F 02/12 09:13
不能這樣說,我也只是不看好特斯拉一年內的股價,誰知道他哪天噴個猛料出來
推 k862479k: 飛機造出來前也是一堆人不相信人類能在天上飛95F 02/12 09:15
推 Kappa: 比較想在TSLA 480的時候看到這些言論 可惜了96F 02/12 09:15
推 a1237759: 這症狀應該不是特吹，只是三民自看太多，跟他說中國輸慘，遲早崩潰他就滿意了97F 02/12 09:16
CN是還不夠阿.其實CN市場自己很清楚.看那股價還不夠說明事情嘛?
補充個訊息,過年期間,HW智界銷量跌很兇
→ DDHOWDA:
你今天去百貨公司 自駕可以載你到目的地
但接下來才難
到了目的地
車子要自動找停車場入口
下去B1 發現B1告示牌說這裡是「月租車位」
臨停車請到B2
到了B2 告示牌又寫
今天B2右半部車位全部暫停開放
只能停左半部車位
以上汽車全部要自駕 聽到正確位置
這「最後一哩路」才是最難的
什麼機車 行人 交通混亂 這種v13在家攻克了 一堆菜雞搞不清楚狀況99F 02/12 09:16
→ a1237759: 特斯拉自駕這個沒救了，看機器人跟AI吧，不過又說整個要用NV不是自己的dogo晶片，真成了NV會更噴113F 02/12 09:18
→ DDHOWDA: 至於nv跟google在自駕方面根本贏不過特斯拉的
還有 去政黑看我的推文 就知道我天天在噴青鳥115F 02/12 09:18
推 ji3ji3ji3: 急了哦 昨天yt影片 一根路中央電線桿 直接撞上去哦 可怕117F 02/12 09:18
推 jerrychuang: v13這種等級，你以為GOOG/NV他們做不出來? 特斯拉的119F 02/12 09:19
→ DDHOWDA: 推文有個韭菜說什麼nv有在研發自駕 去吃屎吧
還google120F 02/12 09:19
→ jerrychuang: 影像資料不是無敵，資料最重要的不是數量，是品質，不然再多的資料，也不會增加FSD能力122F 02/12 09:19
噓 kakar0to: 這位是傻鳥特吹? 傻鳥+特吹=股神124F 02/12 09:19
噓我幹嘛? 聊天而已 XDDD
→ DDHOWDA: fsd目前就是世界第一啊
根本沒有其他系統應該 倒底要我說幾次125F 02/12 09:19
→ a1237759: All in特不如all in NV, all in 特賭博成分高點127F 02/12 09:19
→ kakar0to: 好好好 世界第一 你好棒棒 哪時財富自由?129F 02/12 09:20
推 ji3ji3ji3: 光川普當選 就股價噴快2倍 短期炒作加尬空而以 不要騙我價值浮現呀130F 02/12 09:20
→ DDHOWDA: 我上一篇文第一句話就告訴你了 誰要投資從現在起
很難再翻倍的股票
特斯拉3年後可以上2500美金
誰跟你投資nv132F 02/12 09:21
→ ji3ji3ji3: 投資TSLA和BTC一樣 都是有個夢呀136F 02/12 09:21
→ DDHOWDA: 一堆韭菜低學歷魯蛇這點
投資2005的蘋果也不有個夢嗎
那你2005年all in蘋果是不是賺翻137F 02/12 09:22
→ rbull: 特跟nv都差不多 都在拼人工智慧的最後一里路140F 02/12 09:23
→ DDHOWDA: 看裡還有人在吹google的自動駕駛
就知道是自動駕駛領域的菜雞了141F 02/12 09:23
推 dongdong0405: 確實，整體來看中國市場的天花板就在那裡 ，因為歐美會封殺他，除非非洲好椪柚接受中國的自駕，但還是別太期待非洲了143F 02/12 09:23
XDDD 前提非洲要有足夠多馬路阿
→ DDHOWDA:
開車最後一哩路對人類非常簡單
對ai可難了
道路一堆機車 違停對人類很難
但是對ai反而簡單
不能處理好 最後一哩的停車問題
你幻想拔掉方向盤lol146F 02/12 09:25
推 geniusw: 不用吵啦 理性討論 TSLA還是能抄底的153F 02/12 09:25
見好收.這玩意不能存
推 bh2142: 為什麼有人那麼兇啊看不懂154F 02/12 09:25
→ DDHOWDA: google靠一堆雷達 搞了10年還是這副鳥樣
700台車155F 02/12 09:26
推 ji3ji3ji3: 自詡FSD專家。tsla不招募你當顧問太虧了157F 02/12 09:26
→ DDHOWDA: 你跟我說他有希望lol158F 02/12 09:27
推 casper955033: 什麼中國自己玩自己，特斯拉在中國銷量就占多少%了，而且歐洲是有可能跟中國一起玩的160F 02/12 09:28
EU要賠CN玩,除非川皇真的吸血過頭
→ DDHOWDA: 就一堆低學歷魯蛇韭菜
連自動駕駛基本的報告都沒看過
才會以為除了特斯拉以外 有廠商能打lol162F 02/12 09:28
噓 antiUSA: 華為就算了吧 你同學有沒有告訴你他們所謂的自駕是要地圖的所以只能端到端 這也能叫自駕他們開心就好165F 02/12 09:28
無圖已經上線
→ DDHOWDA: 自駕計程車不用解決最後一哩路
六月就能營運了
連這都不知道167F 02/12 09:30
推 ShaNe1993: 我同意樓主的觀點 但要面對現實的是特斯拉跟中國車是兩個不同的市場 幾乎不會有衝突 會買特斯拉的國家不會甚至不能買中國車170F 02/12 09:32
CN要衝的出去,路途漫長阿
→ DDHOWDA: 中國沒半家自駕可打啦
中國以外就google也是要靠高清地圖
所以基本上除了特斯拉可以無圖外
沒有產商能做到
中國現在就是卡特斯拉不讓特斯拉把中國的道路拿去訓練173F 02/12 09:32
噓 shiki1988: 中吹又開始了 先買了中國車再來吹好不好我一定推回來179F 02/12 09:36
已經買了.發雞排? XDDD
推 lrac: 這種文出來就要見底了吧 拜託QQ181F 02/12 09:37
推 peteryen: 推文某人講話好臭，吃大便？182F 02/12 09:37
聊天而已.別這樣
→ DDHOWDA: 特斯拉fsd基本上可能根本無法落地中國
因為中國知道萬一fsd落地
基本上中國沒半家廠商可以打
跟不可能讓特斯拉robitaxi落地中國
因為中國無人計程車市場會直接被搶光
看百度那個鳥廠商
後台還要配置1個人開3台車lol183F 02/12 09:39
推 MVPkobe: 今晚再跌就是最佳買點，一個月後見真章190F 02/12 09:39
我看好增程+視覺混激光
→ DDHOWDA: 最壞的可能是特斯拉fsd一輩子都無法落地中國192F 02/12 09:39
推 a1237759: 美股特性跌都是一路跌、漲就是一直漲，破五或十日線操作就好，別以為你抄得到那個底193F 02/12 09:40
→ tabrisPTT: 把cyber truck 的產能變成Model Q就好195F 02/12 09:41
別鬧.truck還欠一堆訂單 XDDD
→ DDHOWDA: 就演算法不到位才要堆激光雷達196F 02/12 09:42
視覺跟激光,都有各自的原罪
推 afacebook: 特斯拉也不可能主宰中國市場以外，設計缺陷197F 02/12 09:43
No..特斯拉的電池管理絕對無敵,這是市場共識,除非固態電池量產
→ DDHOWDA: 純視覺才是完整
激光雷達會跟攝影機打架
光達的缺點太多了
有些場景光達反而是扣分
光達和攝影機完全不是互補
而是會讓做出的決策產生矛盾198F 02/12 09:49
推 cvbndbjzxcv: 特斯拉博士大量出現，你們怎麼不去當特斯拉CEO XDD204F 02/12 09:50
→ DDHOWDA: 2者添加在一起 1+1 <2205F 02/12 09:51
樂子吼.開心
→ DDHOWDA: 我們都是ai自駕專家好嗎 財富自由了還跟你去應徵工作 笑死209F 02/12 09:52
→ cvbndbjzxcv: 純視覺才是最佳解
人開車也不用雷達，為什麼自動駕駛就需要雷達XD211F 02/12 09:52
推 godevilyu: 真要這麼說 除了中企 特斯拉就是全球第一啊 外銷不到國際什麼都免談 就不信其他國家敢開放進口有資安疑慮的全自駕車213F 02/12 09:55
當你真金白銀大錢要扔進去,就不會想要賭政策風險
→ DDHOWDA: 也不是為什麼自動駕駛需要雷達的問題
如果雷達可以作為攝影機的double check
那用雷達也沒問題
但如果用雷達 會拖累攝影機 造成負分
那就沒必要用雷達了
雷達就不能充當 攝影機的安全冗余
兩者不是加成作用 也不是獨立無關
而是互相對抗 造成安全性降低216F 02/12 09:56
MS倒是很用力放空特斯拉
暫時我也不看好可以多屌,這兩天等市場反應效果
→ DDHOWDA: 用雷達的唯一理由 就只是該廠商的演算法無法使用全視覺而已
因此使用雷達光達 這樣演算法不用太強
但是也會犧牲安全 安全係數會降低226F 02/12 10:00
→ kendiv: 華為股票有上市？230F 02/12 10:11
推 YiShiJi: 每次大跌就會有人出來發文，特斯拉循環很多次了，等待你下次特斯拉創新高的時候再發一篇231F 02/12 10:11
→ GivemeApen: 事實也是只有特斯拉在賺 其他都來賠錢交朋友的235F 02/12 10:19
噓 ccccome: 你同學要不要錄一段放上來讓鄉民們聞香一下啊236F 02/12 10:24
推 Lecwei: 特吹好恐怖 賠錢賠到壓力太大了484237F 02/12 10:26
推 baboosh: 特斯拉還有機器人啦 怎麼會懷疑炒股王的本事
唯一風險是被暗殺239F 02/12 10:31
推 amatpapapa: 股價跌的時候才出來講這些 好像又比老馬聰明了
曲勃粉就繼續出來獻醜沒關係XD242F 02/12 10:38
→ Rickyyy: 中國是另一個世界啦244F 02/12 10:47
噓 starfirerex: 不是 你怎麼不在特斯拉480的時候發這篇 看跌説跌？245F 02/12 10:57
噓 leutk: 會拿BYD那種說嘴真的是笑了 那麼強大股價早就飛天246F 02/12 11:22
→ chia0303: 看看跌到100多的文章 大家都分析的頭頭是道 結果就是被一直打臉啊247F 02/12 11:30
推 as6633208: 其實硬要把特斯拉黑成沒有長期發展性也沒意義，特斯拉的系統不是唯一，但目前確實是與車子硬體配合最全面的，圖形識別表現上也是前排等級，軟體也是需要技術累積的，何況是特斯拉這種軟硬體同時研發配合的，更有技術的不可取代性，要偷走或超越沒這麼簡單，最近那個deepseek只是剛好ai流行蒸餾開發，還有ds違反使用條款用api偷回答才有這種投機式的超越，但長期下來信不信還是有先累積經驗的openai具有發展優勢，特斯拉也是同理，然後特斯拉也不只車啦，還有機器人也是項目，要說特斯拉長期毫無發展性說真的是一種為黑而黑的行為而已249F 02/12 11:30
→ chia0303: 那時後一堆人分析的超符合邏輯 但是特斯拉就真的是信仰啊 我真的是覺得兩次低點勇敢進去收穫都頗豐 現在又來了
雖然成本400多的的確是很煎熬 短線玩特斯拉心臟真的是會很痛260F 02/12 11:32
推 koster: 希望市場越晚看懂特斯拉越好 不然我們哪有錢賺265F 02/12 11:36
噓 st264201: 講那麼多沒空單我都當廢話266F 02/12 11:48
別生氣阿~哈.股票市場不就是有兩端看法,才會有交易
噓 chysh: Tesla的FSD訓練出來的模型未來不會只用在開車，它的目標即時是對環境綜合判斷做出最合理的舉動268F 02/12 11:51
遙遠.我文章也只看空一年以內阿
→ orz811017: 其實waymo在台灣還在招兵買馬，Google還沒放棄其實代表lidar可能還是有出路的270F 02/12 12:06
→ ruln: 套套套～～～～～
200收～～273F 02/12 12:50
※ 編輯: wangrg (50.114.155.132 香港), 02/12/2025 13:14:42
推 dk1986: FSD天下無敵，那怎麼比亞迪一發表那個中二病的天神TSLA就往下噴了4%？275F 02/12 13:26
推 leix2: 250賣飛的我表示多跌一點 我要買回來277F 02/12 13:29
推 kakar0to: 樓上蠻有可能250再買回來 但有些人會很痛278F 02/12 13:35
推 DDHOWDA: 還在waymo啊 我先問你waymo怎麼還沒擴大營運xdd
因為waymo技術遇到瓶頸了 別再吹了
多數人以為fsd的賺頭就是隨特斯拉汽車販賣
笑死
fsd賺頭是無人計程車279F 02/12 13:36
推 dk1986: FSD賺頭是授權跟無人服務沒錯啦，但那個世界第二大市場不給訓練怎麼辦？然後至於授權，有人舉得出目前想跟馬投顧買這套系統的公司嗎？
老馬的確對人類很多貢獻，他商品也都很不錯，不過就事論事，賺錢的部分特斯拉目前本夢比還是佔多數284F 02/12 13:45
→ DDHOWDA: google沒有了世界第二大市場 有影響他的搜尋地位嗎？
前面不就說福特要買了
只是特斯拉現在還不賣而已
特斯拉要等robotaxi先完成
賣出去的版本要是無監督版本
先把馬斯克的每一句發言和我的每一句發言都讀完 再來
福特 通用都有打算買授權
但馬斯克到現在還是禁止他的工程團隊和對方接洽
原因是 以下是順序
無監督版本fsd出來=》無人計程車擴及全美=〉授權無監督版本fsd 給其他車廠
不授權「需要人類監督的版本fsd」
只授權「不需要人類監督的fsd」289F 02/12 13:49
推 dk1986: 對岸什麼時候是google 第二大市場了..懶趴比雞腿
原來邏輯這麼混亂，難怪變這樣304F 02/12 13:54
→ DDHOWDA:
v13版本是fsd（人類監督版本）
v14版本以上fsd（人類開車可以睡覺版本）
v14版本將於今年六月正式推出
v14版本的每10萬英里事故 等於 人類駕駛
而v14版本以後的v15 v16版本
每10萬英里的事故 將比人類駕駛低10倍 100倍
v14版本（人類開車睡覺 才是自駕剛開始）
「無法人類邊開車邊睡覺版本」的自動駕駛
都將是毫無商業價值的自動駕駛
dk1986 我什麼時候說對岸是google第二大市場？ 你自己讀書有問題在那邊靠杯
你們這些連推文「好好把文字讀好」都沒辦法辦到的人 也難怪當輸錢韭菜
「我2/12 13:49的推文 」
你為什麼能讀成相反
如果連閱讀都不會不要來跟我對話306F 02/12 13:58
推 dk1986: 好喔，我睡一下，特斯拉400記得來慶祝324F 02/12 14:01
推 v1991829: = = 多用「」符號或是直接回文吧
推文黏稠成一片
特黑的智商是看不懂一團稠在一起的文字的
呃 直接回文也不行
有的特黑只會看標題
→ DDHOWDA: google「沒有了」世界第二大市場 有影響他的搜尋地位嗎
DD你要像這樣 把「沒有了」 括號起來
畫重點
不這樣的話他們看不清楚XD
你不括號起來
特黑的智商會看成
→ DDHOWDA: google「有了」世界第二大市場 有影響他的搜尋地位嗎325F 02/12 14:04
→ DDHOWDA: 呃
→ DDHOWDA: google「沒有了」世界第二大市場 有影那我這樣畫重點了
他會不會看成
→ DDHOWDA: google「沒有了」世界第「三」大市場
有影
所以特黑目前就是還停留在 連搞清楚對方在講什麼的等級都不到xdd340F 02/12 14:08
推 iamLKJ: 看到一堆恥笑g的 我朋友就在waymo 特斯拉純RGB 就是有他的極限在 安全係數99.9進化到99.99就是要花這麼多錢這麼多sensor
特斯拉滿口準備好了 到時候就來看他RGB camera到底第一階段是有多少膽量處理多複雜的區域
autopilot 的fsd做很好可不代表載人安全 G目前的車是已經比人開還安全了 這些都是有數據背書的
只能說馬哥真的很會演講 登高一呼眾信徒皆為酥麻348F 02/12 14:19
→ v1991829:
你講一大堆 他只能挑一句回你
然後他挑的那一話
還是他自己看錯看成相反
然後人就烙跑了
我多年來看特黑大多就是這種水準
特粉可以拿出一堆利多資訊
畢竟是特粉
所以整天都在搜尋自動駕駛的各方評論
然後特黑回應的點一直都不在點出
「特粉所指出的這些利多 為什麼無法實現」
而是拿一些自己臨時瞎掰的論點來回應
老實講這種黑粉 比起 政黑那種廢了不少
政黑要黑對方政黨 至少把對方政黨的缺失都研究的清清楚楚
而特黑讓我感覺只是
一群「看不爽特粉一直吹捧特斯拉」 的人而已
你要特黑講出特斯拉為什麼達不到特粉所期望的那些目標 他們也反駁不出所以然
然後我相信基本的特粉 大概都已經把網路上所有ai專家或是機構自駕報告 對於waymo和fsd 的差異都看過了
畢竟一方是砸下真錢 真心要等特斯拉5000元
特黑一方是沒砸錢放空 只是在旁邊說風涼話
既然如此 雙方對於資料的掌握程度本來就有所差異356F 02/12 14:24
→ DDHOWDA: 看到特斯拉是RBG就笑了
特斯拉已經直接在photon counting了
不過跟這群輸錢韭菜講太多 他們也不懂
又不知道 雷達+攝像機 會造成安全係數下降
autopilot是autopilot
fsd是fsd
兩個不一樣
什麼叫做autopilot的fsd
真的如樓上講的
特黑基本上只是風涼話等級
和政治黑 把敵對政黨研究到透徹
每次反駁的精準的程度差太多了
特黑就是他們連特斯拉自駕的名詞都還沒弄清楚就出來被電lol382F 02/12 14:32
推 kilhi: 馬斯克仇恨值超高的 狗狗幣砍半396F 02/12 14:37
推 DDHOWDA: 你朋友在waymo 怎麼還不問你朋友waymo的投放汽車數量為什麼卡關了
都已經營運快10年的公司
還無法把計程車價格降得比uber低
這樣要營運個屁
fsd連落地中國都沒有 居然認為中國是第二大市場XD以fsd來說 特斯拉根本沒中國市場 跟 google一樣
但是特斯拉fsd可以吃下中國以外的所有市場
汽車跟軟體無法拆開來看的 低學歷韭菜
還是你以為未來不開特斯拉 就用不到特斯拉自駕
還把賣車跟軟體放一起看 真的可憐韭菜XD397F 02/12 14:38
推 amatpapapa: 特黑多去爬爬X跟國外資訊 少看國內垃圾新聞跟關鍵408F 02/12 15:24
→ greedypeople: emma說是要做純視覺但也才剛開始吧
而且就算要用跟特斯拉一樣的方法訓練首先WAYMO資料量應該沒辦法應對大多edge case
FSD在中國的問題是老共不允許駕駛資料離開中國 但老馬也不放心在中國建數據中心410F 02/12 15:54
推 DDHOWDA: fsd已經在墨西哥開放了 我認為北美會先統一
之後歐洲
waymo 開始探討純視覺 不就是打光達的臉嗎 笑死
我建議多看一點中國那邊的自駕工程師的討論
因為他們現在大多在討論fsd和他們國內自駕的差異
普遍的結論是 純視覺跟光達在進入ai時代差異非常小過去浪費太多時間在光達和純視覺上爭論
一但要採用ai 光達或是純視覺 已經不是主要的差異點而是演算法
光達和純視覺的差異 是在rule based時代的爭論
現在自駕已經不是rule based時代了
然後一但進入ai 海量數據是基本門檻
GPU算力也是基本
沒有這些的 就不用再討論後面的演算法了
進入端到端時代 waymo的數據量是根本遠遠不夠
這也是waymo很難完全端到端的原因 數據不夠
然後根據美國公路局 waymo的安全性 比 人類駕駛還低415F 02/12 16:04
推 rocklorl: Google CEO去年就說特斯拉是自駕領導者了，Waymo排第二，特黑資訊是落後多久了。432F 02/12 16:12
→ DDHOWDA: 每40萬英里就出現一次報警事故
全美平均人類駕駛是70萬英里 才出現一次報警事故
最基本的安全性數據 waymo都還無法超越人類434F 02/12 16:12
→ greedypeople: robotaxi基本上完全吃不到中國市場 先不說老共應該437F 02/12 16:13
→ DDHOWDA: 而特斯拉的v14版 就是以70萬英里一次報警事故為基準438F 02/12 16:13
→ DDHOWDA: 認為v14大概會達到這水準440F 02/12 16:14
→ DDHOWDA: v15以後 自駕才會開始「遙遙領先」人類
v14只是打平人類442F 02/12 16:14
→ DDHOWDA: 而我認為多數人低估的是版本的迭代速度445F 02/12 16:15
→ DDHOWDA: 可以去看v11以前 rule based時代 要改版是以年計算447F 02/12 16:16
→ DDHOWDA: 根據第二張圖表 特斯拉每年的道路數據海放waymo
和百度
每年得到的道路數據量 特斯拉是waymo的100倍
https://imgur.com/ZrhqS7q
上圖說明了安全性 waymo大概40萬英里發生一次報警事故 並且從24年1月 到現在 都沒太大進步
而特斯拉24年1月的v11版 到 25年三月的v13版
至少已經進步1000倍了
和2024年10月的v12版相比 到現在也是進步10倍
等級大概落在一年經驗的人類駕駛菜鳥
預計到25年10月 的v14版 將達到 全美平均駕駛人等級https://imgur.com/Kd1FSfB459F 02/12 16:36
→ DDHOWDA: 特斯拉的無人出租車 每英里本 將比waymo低30-40%
我認為26年 27年 才會開放特斯拉車主加入其計程車平台 大概就是把你的車借給特斯拉去營運計程車
你可以抽佣金
然後你要同意讓特斯拉可以遠端從後台接管你的汽車車隊規模真的大幅度擴大 是在26 27年
這也是為什麼特斯拉願意免費幫ai3.0的車主升級硬體看似是虧錢升級硬體 但實際上是在擴大潛在車隊
waymo才投放幾百輛車 是要玩什麼
特斯拉路上可是幾百萬輛車在跑 10%的人借車給特斯拉也有幾十萬車輛471F 02/12 16:48
推 casper955033: V13是幾英里發生一次警報??? 該不會比Waymo爛?482F 02/12 17:05
推 yftsai: 看到特吹還在，我就放心了483F 02/12 17:15
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