看板 Stock作者 leptoneta (台湾高山族自治区书记)標題 [新聞] 台積電決議 加速先進製程赴美時間 Fri Feb 14 09:13:35 2025
台積電決議 加速先進製程赴美
https://udn.com/news/story/7240/8547186
聯合報 記者簡永祥 2025-02-14 03:27
台積電首季董事會在美國舉行，據本報調查，台積電董事長魏哲家與美國亞利桑那州分公
司幹部闢室舉行溝通會議，會中做出三項重大決議，分別為亞利桑那州第三廠（Fab 21
P3）提前於今年中動工、動工典禮將邀美國重要官員參加，並考慮在美規畫CoWoS封裝廠
，三項決議被視為台積電將加速先進製程赴美。
這次溝通會議顯示，台積電面臨川普政府施壓，打算調整在美設廠規畫，將正式啟動第三
廠建廠行動。以台積電後續增建新廠只需十八個月即可量產的時程規畫，第三廠可能在二
○二七年初試產、二○二八年量產，比原本計畫提早至少一年到一年半。
據了解，台積電董事並未列席這場溝通會議，董事們赴美期間應曾聽取台積電美國分公司
與白宮密集溝通的戰情分析，並在會中討論，內容未列入會議紀錄。
台積電也規畫亞利桑那州第三廠動土典禮將邀請美國重要官員出席，見證台積電擴大在美
投資決心，時間可能落在今年六月。不過，台積電對此不願回應，強調一切以公司公告為
主。
台積電先前表示，亞利桑那州第一座晶圓廠已在去年四月開始生產四奈米製程技術、去年
二月首批晶圓交貨；第二座晶圓廠將生產世界上最先進、採用下一世代奈米片電晶體結構
的二奈米製程，預計二○二八年開始生產；第三座晶圓廠預計採二奈米或更先進的製程技
術。
台積電供應鏈透露，台積電第二廠將可在明年底前進行試產，二○二七年下半年開始量產
，比原規畫的二○二八年提前。
台積電還考慮赴美設立CoWoS先進封裝廠，細部計畫還需進一步討論。稍早台積電將這部
分委由封裝大廠艾克爾和日月光進行部署，艾克爾已提出在亞利桑那州建廠計畫；日月光
則表示仍得仔細評估。
台積電低頭了嗎？亞利桑納州要建第三廠
也要在美國建CoWoS先進封裝廠
然後面子做足 會邀請美國高官前來動工典禮
希望川普大人能高抬貴手 台灣就拜託川普大人了
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※ 作者: leptoneta 2025-02-14 09:13:35
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[新聞] 台積電決議 加速先進製程赴美
02-14 09:13 leptoneta.
推 s800525: 美國廠本來就會蓋，這是客戶要求，只要別跟Intel沾上邊就沒差6F 02/14 09:15
→ s800525: Intel這坨屎誰沾到誰倒楣9F 02/14 09:15
→ ramirez: 矽盾已破!!!!!!!10F 02/14 09:15
推 Lowpapa: 靠北 整個搬過去就爽了11F 02/14 09:15
推 poeoe: 支持 正確選擇12F 02/14 09:15
噓 zerol: 慢慢蓋就好了啊14F 02/14 09:16
推 DAEVA: 台灣用完就可以蛋雕了 救命啊啊啊啊16F 02/14 09:16
→ poeoe: 加速就對了18F 02/14 09:16
→ wscjoe: 真的GG了20F 02/14 09:16
推 Samurai: 原本說矽盾先進製程根留台灣，現在變加速赴美XD22F 02/14 09:17
推 LuckyXIII: 真的坐實了這句話”中國用偷的，美國用搶的”24F 02/14 09:17
推 tsgd: 趕快買美國吧 只會哭的人手上有幾張台積電都不知道25F 02/14 09:17
推 pqpqpqpq: 好可憐 被世界流氓針對 800見27F 02/14 09:18
→ Samurai: 整個搬過去當然連門都沒有囉28F 02/14 09:18
→ wr: 中國又偷又搶 美國用搶的29F 02/14 09:18
→ tsgd: CCW學乖了嗎30F 02/14 09:18
推 starport: 昨天還有號呆說如果沒這回事要怎樣怎樣的31F 02/14 09:18
推 AndyMAX: 不就做個面子拼四年內完工給川皇剪綵33F 02/14 09:18
推 TWeng: 門都沒有34F 02/14 09:18
→ Samurai: 比什麼合資英呆技轉合理就是了35F 02/14 09:19
→ kobebrian: 全都是市場風聲 這邊網軍跟上洗文 超屌的37F 02/14 09:19
→ tsgd: 要注意是不是美國基本國策 把台積電搬回美國 如果跟38F 02/14 09:19
→ kobebrian: 回到主文 這個做下去對台積電是沒怎麼傷就是了 跟intel那才是傷筋動骨39F 02/14 09:20
→ tsgd: 對付中國是一樣的想法 那單壓台積就不是好選項41F 02/14 09:20
推 Plumpy: 可悲啊 左邊強盜右邊流氓 點首左右為難給GG43F 02/14 09:20
→ NexusPrime: 美國還有AMD啊，這麼捧intel是因為？44F 02/14 09:20
推 sernidle: 美國爸爸要大兒子教好二兒子先進製程，矽盾保護逐漸消失，因為美國本土有先進製程了46F 02/14 09:20
→ tsgd: 合資那個太扯 但也沒辦法完全排除可能性不是嗎48F 02/14 09:21
推 jokem: 予取予求49F 02/14 09:21
→ tsgd: 畢竟這個川普跟上一任川普 旁邊已經沒有能攔他的人52F 02/14 09:21
→ cpc21477: 先進製程加速赴美？ 蛤？ 說好的根留台灣呢？53F 02/14 09:21
推 yiersan: 當然要先做做樣子 嘻嘻56F 02/14 09:22
→ wr: 台積目前只是建廠位置改變 都還算在可控範圍內57F 02/14 09:22
→ wr: 去碰intel就真的是無底黑洞了59F 02/14 09:23
→ Cagliostro: 總得做做樣子，大家心知肚明美國人做不了這行…60F 02/14 09:23
推 Samurai: 鴻海處理的方式就是教科書，周旋兩邊取得最大利益，要去美國就敷衍做做樣子，中國照樣經營，自己要單押一邊當舔狗被玩弄，沒辦法61F 02/14 09:23
推 s800525: 先進但不是當下最先進，這很早就講了65F 02/14 09:23
推 surferblue: 台灣少了台積還剩啥？ 哦 對了 還有詐騙跟炒房66F 02/14 09:24
推 tsgd: 鴻海想走 中國不準他搬機器 你以為咧68F 02/14 09:25
→ ajkofqq: 早該這樣做了 CC加油好嗎69F 02/14 09:25
→ tsgd: 鴻海就沒有台積電這麼重要71F 02/14 09:25
→ jlu: 先進但不是當下最先進,還真敢講還敢信咧73F 02/14 09:26
→ daniel3658: 以前說先進製程都留在台灣 現在改說沒差沒差 笑死74F 02/14 09:26
→ tsgd: 我提醒一下 一開始台積赴美設廠的最初說法是提供美75F 02/14 09:26
→ watashiD: 合資也沒辦法把英特爾洗成台特爾76F 02/14 09:26
→ tsgd: 國軍工晶片哦XDD77F 02/14 09:26
→ cysfmc: 神教 京元吃香78F 02/14 09:26
推 Samurai: 鴻海想走沒人攔得住，不然就在其他地方開新據點而已79F 02/14 09:26
推 NexusPrime: 川普只要回美國製造，沒說要扶持intel吧？81F 02/14 09:27
→ tsgd: 現在已經進展到加速赴美了82F 02/14 09:27
→ rainf: 這樣就想敷衍我川 GG真的完了83F 02/14 09:27
噓 fx4ti42: 股版支那終國只會更慘84F 02/14 09:27
推 ImCPM: 唉85F 02/14 09:27
推 hook99: 這樣就對了嘛86F 02/14 09:27
推 naligono: 阿不是最新製程根留台灣 門都沒有87F 02/14 09:27
推 msbdhdfceb: 還記得之前還有護航封裝還是在台灣的，講什麼晶片運回台灣封裝關稅抽兩次的88F 02/14 09:27
推 daniel3658: 矽盾->赴美設廠但先進製程留台->先進但不是當下最進91F 02/14 09:29
→ rainf: 第三廠本來就要蓋 現在提前蓋等他下台還是蓋不完啊92F 02/14 09:29
→ ppbro: 川普：我要選部94F 02/14 09:29
→ LipaCat5566: 川普早說了他要整條產業鏈 之後電子代工業一個也跑不掉97F 02/14 09:29
推 darkholy: 底牌被美國識破台灣自然沒有談判籌碼99F 02/14 09:30
→ NexusPrime: 笑死，最好電子代工組裝可以在美國做啦，成本貴太多了100F 02/14 09:30
推 Samurai: 舔狗命運就這樣，以為主人會給甜頭，實則要把你養肥來殺，到時候廠蓋完照樣弄你102F 02/14 09:30
→ daniel3658: 開始護航說川普只當四年了笑死 下任還給台灣要確耶104F 02/14 09:30
推 cblade: 國際貿易戰略台積情勢未來發展分析專家 大獲全勝105F 02/14 09:31
推 Cagliostro: 電子代工業搬去…好喔那以後一支iphone要賣多少w106F 02/14 09:32
→ LipaCat5566: 台積電也說美國成本高搞不起來還不是過去了 英業達和碩那些也在準備110F 02/14 09:32
噓 oneyear: 就不要跪了，花錢建廠，技術還被整個拿走，美國蓋這麼多不賺錢的廠，eps要少多少？112F 02/14 09:32
推 Introversion: 內線消息是說要和JV的猶太人投控公司、intel合資蓋USMC，而且先進製程市場份額會到三成，要拉著一起賺錢，才不會被制裁。114F 02/14 09:33
噓 a22530722: 【【【【那個富士康我們不要了.JPG】】】】】】】】117F 02/14 09:33
推 eric02: 肉鬆真強120F 02/14 09:34
推 tsgd: 那要看美國人會不會仍以MAGA派為主 這更加不確定121F 02/14 09:34
→ yiersan: 去美國的參數 當然比較差啦 不會那麼傻吧126F 02/14 09:35
推 ae8450: 悲劇～台灣只剩當51洲才有路走128F 02/14 09:35
→ tndh: 台灣晶片守不住 傳產又放生 厲害了131F 02/14 09:35
→ NexusPrime: 台積毛利高所以美國製造可以，組裝代工毛利才個位數差太多了132F 02/14 09:36
推 zxcvf: 說好的先進製程在台灣呢？134F 02/14 09:37
推 skypole: 難怪今天開成這樣136F 02/14 09:38
→ jumilin927: 只蓋廠是利多！
真的去給Intel吸血就有的搞了138F 02/14 09:38
→ raxsc: 嘻嘻 要完了嗎142F 02/14 09:40
→ f80242: 台灣還拜託川普勒 先進製程都搬過去 還需要保護台灣嗎145F 02/14 09:41
推 Samurai: 一直把自己籌碼丟出去，談判空間更小，也沒拿到什麼好處，慘147F 02/14 09:42
推 amos30627: 那塊地可以蓋四個廠吧 早就有規劃要蓋了 什麼時候蓋 蓋什麼而已 真的別跟intel沾上149F 02/14 09:42
→ daniel3658: 蠢人：我全副身家都交給你了要保護我喔 強盜：好。151F 02/14 09:43
→ reiborei: 我怎麼記得上次說先進製程要留台灣呢153F 02/14 09:43
→ ffxx: 有先進製程了 台灣被打爛也沒差啦w154F 02/14 09:44
推 sweetgold: 你們真可憐 沒錢移民只能被川普惡搞 還好我有錢不用鳥藍綠跟川普有多爛157F 02/14 09:44
→ LipaCat5566: 我們這邊製造成本也升上去不就更有理由外移了 真會玩163F 02/14 09:46
噓 yyc2008: 世界級的半導體大廠，如此之孬，趕快被支解也好165F 02/14 09:48
→ yyc2008: 連chicken game都沒種玩的孬孬公司，讓美國宰掉算了167F 02/14 09:49
→ wei9898: 今年國運籤很準啊170F 02/14 09:50
推 HarukaLoveu: 目前只有先進製程赴美 台灣留中低階 但不再更新製程 過十年後高中低階全面在美生產 台灣直接淘汰171F 02/14 09:50
推 Samurai: 過去之後，美國更好弄你，補助取消威脅制裁什麼都來，反正先進製程也到手了呵呵173F 02/14 09:51
推 naligono: 早點認清現實也好 一開始就沒有矽盾這種東西175F 02/14 09:51
→ wei9898: 台灣的人工優勢還是在的，但占比會降低，但因為ai發展，未來世界的半導體的蛋糕會變大178F 02/14 09:53
推 Getbackers: 台積電來示範一下，如果烏克蘭開戰前就跪下的結局180F 02/14 09:53
推 godchoice: 先蓋廠後要求技轉，一步步掏空技術屏障182F 02/14 09:54
→ meta41110: 沒想到第一個搓破豬鼻美麗泡泡還得是狂人~我川威普0.0184F 02/14 09:55
推 sbflight: Suck with no hands190F 02/14 09:57
推 HellFly: 台灣還剩下什麼 笑死191F 02/14 09:57
推 nash1314: 門都沒有可以關，直接把你門拆掉了！簡稱門都沒有194F 02/14 09:59
推 ko363630: 十年河東十年河西，也許台積現在很強，之後也會很難說195F 02/14 10:00
推 kobebrian: 台灣底線要守住就這樣啊 不然就出清台積電股票198F 02/14 10:01
→ NEWinx: 早說了，台灣哪有本錢拒絕美國？199F 02/14 10:02
→ NexusPrime: 就算合資公司有台積的技術，但是市場最終比良率跟價格，川普只能要求大廠要下部分單給美國合資廠，台積就是少賺吧，市佔還是領先200F 02/14 10:03
推 black205: 什麼都不會談 果然外交能力史上最爛204F 02/14 10:04
→ yesonline: 早就說封裝廠要去美國了. 這樣才是完整的美國製造.205F 02/14 10:04
推 tsairay: 廠硬體設施可以慢慢建,反正用美國速度建
要加速就讓當地公會鬧一下,蓋久一點207F 02/14 10:05
推 tobbaco: 代工組裝就墨西哥阿 別說不可能好嗎 ==
台灣就業機會變少 竟然有人不在意阿211F 02/14 10:07
推 daniel3658: 剛好跟中共2027犯台的時間契合 有技術就免保護了www213F 02/14 10:09
推 xyz168: 二奈米臺灣先生產，2028年才要量產成熟兩奈米製程，這擺明了跟你說，最先進的製程還是在台灣，到時候台灣就有更先進的製程了，至少還是保持了一代的差距，這樣的內涵都讀不懂？214F 02/14 10:09
→ wr: 讀不懂沒差 它們想說的只有美國壞壞中國棒棒218F 02/14 10:10
推 tetani: 加速淘空台灣220F 02/14 10:11
推 tobbaco: 三奈米延了半年 以下只會更難更延221F 02/14 10:11
推 daniel3658: 一開始說是矽盾 後來變先進留台灣 然後先進加速赴美還看不懂這趨勢的人是有多傻? 好懂內涵勒222F 02/14 10:12
→ wr: 然後下一句是我們應該靠向中國嗎?224F 02/14 10:14
→ daniel3658: 以後台灣的製程只比美國先進3個月 也是有人繼續舔225F 02/14 10:14
→ semih: 倒數第二段都說提前量產了 還2028226F 02/14 10:14
→ daniel3658: 然後下一句是我們應該把台G無條件送給美國嗎?
主子說了積極配合美國政策唷 不要忘了227F 02/14 10:14
→ wr: 你就提個好辦法嘛 說不定台積高層會看到 給個建議?229F 02/14 10:16
推 HarukaLoveu: 怎有人還想著先進製程會留台灣 美國會要落後技術？231F 02/14 10:16
噓 hbooreo: 川普任期就四年、蓋廠18個月、找不到犧牲奉獻的工程師，拖就對了232F 02/14 10:17
推 mema: 美國，聖地牙哥236F 02/14 10:17
推 daniel3658: 台積高層看到又怎樣 政府叫你去你敢不去? 嘻嘻237F 02/14 10:17
→ milk830122: 抱歉 美國就是世界流氓 美國跟台灣就像胖虎跟大雄239F 02/14 10:18
推 xyz168: 目前的先進製程還要蓋，蓋完變成熟製程，還說人家不懂…是邏輯有多差？241F 02/14 10:24
推 DOOT: MAGA一口氣解決能源跟少子化問題www244F 02/14 10:25
→ xyz168: 就跟人家市面上已經在賣的產品，有公司才說要投資蓋廠量產一樣，對啊，是加速赴美蓋先進廠，不是加速在美研發最新製程，也不是直接將最新技術直接用在美國廠..是有多難的邏輯？還算人家閱讀能力…哈哈245F 02/14 10:25
→ Vansace: 面子做給它 那...就蓋個8年啦 頂多多花些成本250F 02/14 10:26
→ xyz168: @Harukaloveu 有點危言聳聽歐，還蠻超譯的252F 02/14 10:27
推 HarukaLoveu: @xyz168 文章哪裡說先進製程會留台灣了？來源呢？254F 02/14 10:28
→ vul3kuo: 先進製程搬去美國後台灣就沒有利用價值了255F 02/14 10:28
推 baboosh: 先進製程也是落後台灣至少一代 最新的也搬不過去
台灣不先做出來 怎麼把參數搬過去256F 02/14 10:29
推 Joelai: 剩下房地產當後盾了258F 02/14 10:30
→ baboosh: 不然你把台灣研發人員設備全搬去美國259F 02/14 10:30
推 losage: 學學果凍啊…261F 02/14 10:31
→ wr: 郭董那招只能用一次 第二次就沒用啦262F 02/14 10:31
→ yathgu: 等這座廠蓋完 2年後 川普應該會叫GG蓋另一座263F 02/14 10:32
推 NTUT56: 美國會不會吃得興起，把封裝也搶走
我2330買兩百多，今天賣了264F 02/14 10:33
推 cosmite: 再敢說門都沒有 下次就連內褲都沒有266F 02/14 10:35
→ s203abc: 川普都沒動手 烏克蘭就輸了
真動手更快268F 02/14 10:36
→ yesonline: 美國有的是水電土地 以後變成台美同步蓋廠270F 02/14 10:37
推 ef8637562: GGGGGGGGGGGGGG 賣掉囉 請往美股投資272F 02/14 10:39
推 xyz168: 果然是超譯，居然說問內沒說先進製程留台灣就是沒有…哪來的沒有命題就跑出結論這種鬼邏輯了273F 02/14 10:41
推 Poison598: 真可憐…肝出來的技術，免費大放送…275F 02/14 10:42
→ xyz168: 既然美國這麼愛，那所以東西都會變美國製造了，真的想太多，還有人幻想是美國人把日本人工作搶走，先進國家製造業的對手永遠都不是那些更先進的國家，是人力成本更低的發展中國家，你看超車日本的是誰？276F 02/14 10:43
推 SunRoy: 可憐哪 真的被賣了281F 02/14 10:43
→ xyz168: 想也知道，既然搶這些這麼好，ASML何不限制一下，讓歐美玩就好，簡單的邏輯不要不懂，想上車台積電就說，嘴巴講爛，手點下單倒是很誠實
說deepseek把輝達跟台積搞慘的，現在股價崩了嗎？一堆狼來了的孩子282F 02/14 10:44
推 yusanhu: 給一個缺口，提防就會潰堤287F 02/14 10:45
推 REITs: GG 50收！！！288F 02/14 10:47
→ dream1124: 其實這要分兩個角度看，分別是 GG 和台灣的經濟
GG這邊一定是沒先前賺，過幾年可能還會全球供過於求290F 02/14 10:48
→ pippen2002: 去問那op 啊~她持有35張呢! 賣幾萬? 資產多百萬了?292F 02/14 10:49
推 tobbaco: 不會吧 該不會有人不知道先進製程的定義吧293F 02/14 10:49
→ dream1124: 至於台灣這邊因為新生兒只剩13萬，未來發展就是有限294F 02/14 10:50
→ dream1124: 不管GG有沒有出去，長線發展本就不容易太興旺
不過GG藉著近年幾波設廠會變成全球級企業，296F 02/14 10:51
→ dream1124: 因此長線不會沒發展，只是沒先前賺而已。299F 02/14 10:52
推 aweara: 二奈米製程，美國預計二○二八年開始生產 落後三年 還好還好
美國撿我們剩的 永遠在後面302F 02/14 10:54
推 Gavatzky: 川普就是瘋子 美國比中國更土匪305F 02/14 10:56
推 aweara: 搞不好 4奈米 去年開始生產 美國還沒偷到技術 至少慢一代307F 02/14 10:58
推 Samurai: 世界最強晶片自己做啊，搶劫GG幹嘛
單押一邊當舔狗就錯了311F 02/14 10:59
推 daniel3658: 對 要做乖寶寶不要嗆 被美國榨乾賣給中國也要乖乖的313F 02/14 11:00
→ k798976869: 你已經嗆中俄了 又腦抽再去嗆美 不就被中美俄三巨頭聯手圍毆 小島又不像北韓有核彈能整天射射314F 02/14 11:00
→ daniel3658: 正確應對方式是 跟美國說再搞我們就改跟中國做生意但台派政府早就把底牌公開 鎖死舔美 轉不了彎了
都擺明了沒命也要無條件支持美國 那留你命幹嘛?319F 02/14 11:01
推 misthide: GG跪了 拜託川普給條生路322F 02/14 11:03
推 TCPai: 美肌店323F 02/14 11:03
推 dwood123: 這本來就要蓋的廠，只是提前326F 02/14 11:09
推 lolicon: 廣場協議再現 日本怎麼完蛋台灣就怎麼完蛋 哈哈哈329F 02/14 11:12
→ b54102: 台灣政府到底睡醒了沒330F 02/14 11:13
推 Samurai: 一個世界頂尖標竿企業正在被政治力迫害，台灣政府一句話不吭
蹭的時候倒挺大聲的呵呵331F 02/14 11:15
推 WSLai: 大量輸出台灣輪班工程師，美國人準時上下班的334F 02/14 11:19
推 atpx: 台灣政府該做事了336F 02/14 11:25
推 id41030: 中共武力逼，美國經濟逼,台灣真可憐338F 02/14 11:25
推 ronga: 如果中共沒一天到晚想五筒台灣 GG大可不理美國341F 02/14 11:31
→ Lhmstu: 謝謝台灣政府壯大美國晶片產業342F 02/14 11:32
→ a92011: 希望這樣的誠意，川普願意收
台美關係史上關係最良好?????344F 02/14 11:37
→ vettelking: 出生人口跟半導體發展沒有太大關係，只跟整體參與人口有關，強化產學投入人口發展就好，只是台灣會變得更偏向某個產業而言，這個棒球一樣346F 02/14 11:42
→ vettelking: 人口數不代表國家整體的強弱，一堆人口數比我們少的國家輸出到大聯盟人數更多，是他們發展棒球人數比我們多才是重點350F 02/14 11:44
噓 NEX4036: 被賣了還幫數錢 難怪老是被人瞧不起353F 02/14 11:45
→ QQ098610: 為什麼不談判！被恐嚇就什麼都交出去了嗎！356F 02/14 11:53
→ Vansace: 讓更多人看清美國人嘴臉也是不錯啊357F 02/14 11:53
→ tmc94: 美機電358F 02/14 12:06
推 CYL009: 怎麼還有人幻想四年後川普下台就好了 這可是美國的意志呢 美吹殖人可是教大家說美國政策會延續的呢www359F 02/14 12:11
推 Niro: 台積電跟美國綁在一起 台美關係就會緊密
美國會更重視在台灣的部分362F 02/14 12:15
推 sid3: 不錯 台美關係有史以來最好365F 02/14 12:19
→ oneIneed: 想要臺積電就直接把臺灣變美國的一州啦366F 02/14 12:21
噓 cheng399: 美牛美豬吃了 換來什麼?一隻台雞367F 02/14 12:32
→ c928: 本報調查，笑屎，明明拿別人的來寫一篇368F 02/14 12:37
噓 dong80: 笑死 說好的先進製程留在台灣 全是狗屁369F 02/14 12:45
推 tikowm: 人家要技術而已 要你這破島要做什麼370F 02/14 13:04
推 asidy: 不怕設廠是怕被印特吃豆腐,可惜沒回應372F 02/14 13:05
→ vicklin: 歡迎來到列強的世界373F 02/14 13:15
推 y2eww2r: 台積會留下台灣不會留下 2027傳聞越來越接近了376F 02/14 13:33
→ fywei: 非官方幻想文到底 zzzz
一堆人跟著幻想文高潮 zzz381F 02/14 15:03
推 D1: 2028年生產那時候3nm還是先進製程嗎?顆顆383F 02/14 15:17
推 a6dddd: 一個廠給他蓋三年啦 反正他們也沒什麼誠信 我們跟他講什麼信用386F 02/14 16:06
→ fjucharlie: 對嘛 世界警察就應該用搶的呀 中國人才用偷的389F 02/14 16:28
噓 KISS1979: 有一群崩潰中 台美友好吶390F 02/14 16:41
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