看板 Stock作者 hugh509 ((0_ 0))標題 [新聞] 「海湖莊園協議」?華爾街謠傳川普恐直時間 Sat Feb 22 18:39:45 2025
原文標題:
「海湖莊園協議」?華爾街謠傳川普恐直接「賴掉」美債
原文連結:
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4958304
發布時間:
2025/02/22 08:17
記者署名:
林浥樺/核稿編輯
原文內容:
〔財經頻道/綜合報導〕外國投資人持有美債總額持續減少,已成為市場關注焦點,如今
市場正傳言,美國總統川普(Donald Trump)可能強制美國的外國債權人,將其持有的美
國國債轉換為超長期債券,藉此減輕美國債務負擔,儘管這說法聽起來過於激進,甚至不
值得深思,然而,在所謂的「海湖莊園協議」(Mar-a-Lago Accord)的謠言開始廣為流
傳後,一些華爾街人士已經開始聚焦相關議題。
《彭博》報導,擁有30多年市場經驗的Bianco Research創辦人比安科(Jim Bianco),
在週四(20日)就召集了其客戶討論此事。比安科明確表示,上述情況在短期內不太可能
發生,甚至可能永遠不會成真。但重點不在於它是否會發生,而在於川普的政策可能會在
未來4年內徹底顛覆全球金融秩序,而華爾街需要未雨綢繆,為此事做好準備。
「海湖莊園協議」這一術語,是對1985年的廣場協議(Plaza Accord)和1944年布雷頓森
林協議(Bretton Woods Agreement)的借用,這2者都是現代全球經濟體系的重要里程碑
,且都是以談判所在地的度假勝地來命名。
「海湖莊園協議」背後的許多想法,來自獲得川普提名主持白宮經濟顧問委員會的米倫(
Stephen Miran)。米倫在2024年11月提出的政策報告中,提出了改革全球貿易體系的路
線圖,強調要消除美元長期被高估,所導致的經濟失衡問題。
比安科分析認為,對美國債務進行大規模重組的概念,是川普團隊計劃透過關稅改革全球
貿易、削弱美元,以及最終降低借貸成本的一部分,其終極目標是讓美國產業在全球競爭
中獲得更公平的競爭環境。而該計畫的主要內容,就包含建立主權財富基金,以及要求美
國盟友承擔更多比例的安全支出。
比安科在長達1小時的網路研討會上對聽眾們表示:「你必須開始放大格局思考,也得必
須開始大膽思考現正所發生的事情」、「海湖莊園協議不是真正的協議,而是一個概念,
它是一個計劃,目的是從根本上重塑部分金融體系。」
比安科認為,米倫和美國財政部長貝森特(Scott Bessent)的立場,看起來是相似的,
「整個想法是希望降低美元價值、降低利率,並減輕美國的債務負擔,而這正是他們試圖
達成的目標。」
比安科在演講中,也引用了前瑞士信貸集團(Credit Suisse )策略師波扎爾(Zoltan
Pozsar)的研究報告。波扎爾的關鍵觀點之一是,其他國家應該為美國提供的安全與穩定
付出更多代價。其中一種可能的做法是,要求這些國家將部分美國國債換成100年期的「
不可交易零息票債券」,若這些國家需要資金,聯準會可以透過貸款機制暫時提供現金支
持。
不過比安科強調,這類債務互換可能不會真正發生,即便美國考慮推行此舉,也需要廣泛
的國際合作,且可能對全球金融穩定造成影響。儘管這些想法看似激進,不過比安科認為
,關鍵在於,市場應該認真對待這些變化的可能性,而不是單純將其視為誇大其詞的言論
,這也是他與客戶討論這些想法的目的。
比安科說:「要認真看待這些提議,但不一定要照字面意思去解讀」、「如果川普都敢和
北約(NATO)鬧翻,那麼他為什麼不可能顛覆全球金融體系?」
心得/評論:
*
目前新聞內容都只是分析師的推測*
我總經不好,但是債崩、美元便宜、利率低
這是股市準備噴噴噴噴,噴到外太空的意思嗎?
又或者是美國資產被拋棄?
雖然很誇張,不過川普好像沒有什麼做不出來
真刺激~
--
「我看不到」
「欸 我真的看不到」
「 」
「我還是什麼都看不到啊...」
「我看不到我看不到我看不到!」
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.68.48 (臺灣)
※ 作者: hugh509 2025-02-22 18:39:45
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推 oa0416: 99美債,9951F 02/22 18:40
噓 Fezico: 華西街又犯病惹3F 02/22 18:41
推 g10: 乾脆直接倒債4F 02/22 18:41
推 jenchieh5: 永遠持有美債 很棒吧 你永遠都有美債8F 02/22 18:43
推 sova0809: 這樣買了 以後可以留給後代貼得壁紙又多一樣了9F 02/22 18:44
推 mune: 100年期的「不可交易零息票債券」 這好屌10F 02/22 18:44
需要用錢可以貸款^.<
→ mune: 川普值得永久的美國總統12F 02/22 18:44
推 keio5566: 好爽 川普欠你一輩子耶,可以跟子孫吹了14F 02/22 18:45
推 ssarc: 這樣要買美債嗎?15F 02/22 18:45
→ appleskin: 欠錢的講話大聲 欠很多錢講話很大聲16F 02/22 18:45
噓 arthur52: 這就是變相倒債,誰說美債沒風險的?17F 02/22 18:47
推 sova0809: 送錢買美債 得到美國百年榮譽獎狀一張18F 02/22 18:47
→ Feting: 黑天鵝降臨20F 02/22 18:47
推 DAEVA: 哇乾 川普要拿和平獎+經濟獎嗎 太屌了21F 02/22 18:47
噓 h228228: 想騙我手上的美債,切22F 02/22 18:48
的確,確實是有可能是華爾街要拉低債券價格進行防禦
推 Muilie: 債蛙啊啊啊啊啊23F 02/22 18:48
推 Brioni: 壓力在老鮑頭上了24F 02/22 18:48
→ Feting: 川投顧真的要變相倒債啦,債酸預言成功27F 02/22 18:48
→ jokem: 那債蛙可以先去死一死了29F 02/22 18:49
→ cosmite: 果然是欠錢的最大 不還不然想怎樣30F 02/22 18:49
推 sova0809: 到時各國想穩匯 來跟美國政府借錢貸款 利息可以算便31F 02/22 18:49
※ 編輯: hugh509 (36.234.68.48 臺灣), 02/22/2025 18:50:28
推 mune: 買美債....到時反而要繳利息給美國了 XD35F 02/22 18:49
→ Feting: 原本美國爸爸要付你利息,變成你持有他的債務,要錢反而要跟美國爸爸貸款??36F 02/22 18:50
推 godog: 中國慧眼獨具 早在10年前就開始減持美債38F 02/22 18:50
→ ganninian: 這傢伙真的是要來搞垮美國的 讓美國政府信用破產試試看 美元一定垮台39F 02/22 18:50
→ vicklin: 要搞出口又要買東西沒通膨,沒這種事...41F 02/22 18:50
推 mecca: 讚喇42F 02/22 18:50
→ jokem: 套一百年 無息也舒服45F 02/22 18:51
→ ganninian: 還是他想放棄信用本位走回金本位制 難過最近想去看黃金庫存量47F 02/22 18:51
推 an5566: 100年零息 殖利率算5%好了 100萬面額價格只有7600耶49F 02/22 18:51
推 sova0809: 這次的概念其實之前就有討論 但就像全面關稅一樣52F 02/22 18:51
噓 duncan0319: 之前就說過他想這樣搞了CC. 雞歪還一堆保單53F 02/22 18:52
→ ohyakmu: 真這樣做,不說長期美債,短中期美債也會崩潰掉,有這麼傻?54F 02/22 18:52
→ sova0809: 沒有人當一回事 但看看老川現在的作法 真不是不可能56F 02/22 18:52
→ sova0809: 所以大家才開始緊張這劇本的成真性58F 02/22 18:52
推 vfgce: 真有那種我憑本事借錢,為什麼要還的即視感59F 02/22 18:52
推 junior020486: 但是買這個零息公債有什麼屁用?可以換0關稅嗎?
美股也會崩潰吧60F 02/22 18:53
→ sova0809: 他的陣營內部一堆民粹主義者 啥奇妙想法都有62F 02/22 18:53
推 Brioni: 央行:幹勒,99新台幣
他這樣搞台幣會變爆貶63F 02/22 18:54
→ zero7810: 我川威武 好好幹 搞耍一下66F 02/22 18:54
→ sova0809: 全面關稅 跟盟友拿錢 當初也是當作笑話 結果也成真67F 02/22 18:54
推 mecca: 據說你們的優秀央行持有一籃子米債69F 02/22 18:54
→ Feting: 債蛙即將面臨債匯雙殺70F 02/22 18:55
→ sova0809: 金融業跟投資業現在很抖這個議題 怕這個真玩出來71F 02/22 18:55
→ zero7810: 我川沒有極限 上下限都極具天賦74F 02/22 18:56
→ Feting: 這零息公債看起來就是一種輸誠,持有沒有用處,但是美國爸爸看你買了很多以後你財務有困難的時候可以勉為其難的借錢給你幫你度過危機?76F 02/22 18:56
推 vfgce: 美國是想成為世界公敵嗎?81F 02/22 18:57
→ jokem: 那不就變貸款 算不算利息?82F 02/22 18:57
→ yymoya: 美債只能隔代贖回,而且沒有利息83F 02/22 18:57
→ super0949: 連軍購名義都不需要了 直接叫其他國家買這個進貢84F 02/22 18:58
→ tsukirit: 零息債是有的 到期還錢 所以會折價賣 其實還是有利息
但這垃圾100 就是沒要還的意思
100年85F 02/22 18:58
推 maxc55555: 以後不能再說除非美國倒美債才會倒了,現在都直接生出一個可能做法了~89F 02/22 18:59
噓 ck326: 信這種東西的人智商堪慮,要小心被詐騙92F 02/22 18:59
推 zero7810: 很有創意的做法 根本金融鬼才93F 02/22 18:59
推 blackbrid: 智力測驗,這樣搞,美國還要當老大嗎94F 02/22 19:00
→ Feting: 然後當你放棄美債想要靠其他傳統認為保值的資產來保存現金降低美元依賴性,川投顧再來大刀一揮給你加150%關稅95F 02/22 19:00
推 ssarc: 賴帳叫做公平嗎?98F 02/22 19:00
推 nvlsvee: Trump the ONE99F 02/22 19:00
推 FFFAAA: 不愧是川皇!100F 02/22 19:01
→ ssarc: 以後貨可以賣中國了102F 02/22 19:01
→ ssarc: 這比阿根廷總理的休克療法還要猛104F 02/22 19:02
推 kltnlious: 這就是賴帳 100年後貨幣名目價值可能不到1%107F 02/22 19:03
→ totoro7923: 哲哲:美債幾乎是99.87%安全的商品,教科書定義108F 02/22 19:03
→ SILee: 他現在就是要窮盡各種手段打掉美國政府的債務109F 02/22 19:03
推 a0808996: 可以這樣玩!?美債不是美元的一種擔保嗎110F 02/22 19:04
→ SILee: 沒在管你道不道德還是會有什麼其他短中長期影響111F 02/22 19:04
→ clisan: 騙人賣美債113F 02/22 19:05
→ jokem: 美債風險越來越大囉114F 02/22 19:05
推 vfgce: 敢這麼做,是要用虛擬貨幣取代美元嗎?115F 02/22 19:05
→ SILee: 他現在在嘴盟友的所有事情基本主軸也都是環繞在美國的債務問題116F 02/22 19:05
推 ssarc: 過去為了對抗中國,我們選擇美國;未來為了對抗美國,我們選擇中國118F 02/22 19:05
→ Feting: 中又贏,美債從高點一路賣出120F 02/22 19:06
→ Linlauvu: 美債最大宗持有4美國人耶www122F 02/22 19:06
推 sova0809: 看到當初那群民粹幕僚提出來的提案 覺得很天方夜譚123F 02/22 19:06
→ a79111010: 他是說海外債權人阿 跟你美國人有啥關係124F 02/22 19:06
推 d587d587: 就說沒有產品是"0風險"的127F 02/22 19:07
→ sova0809: 但如今一一實現被硬幹 還有啥不可能的 時代已經不一128F 02/22 19:07
→ Feting: 美聯儲跟老巴感到背脊冰涼129F 02/22 19:07
推 zero7810: 我川任內什麼都有可能 質疑MAGA理解MAGA成為MAGA130F 02/22 19:07
→ ssarc: 沒有利息不保本流通價值又低的東西,誰要買?131F 02/22 19:07
→ d587d587: 當初一堆人說美債0風險 不會違約 看看川普怎麼搞你132F 02/22 19:07
推 kltnlious: 中國持有美債現在只占美債的2%了...134F 02/22 19:07
→ sova0809: 樣了 就跟現在歐盟 加墨一樣 大家還是要面對現實135F 02/22 19:07
推 caity: 就算只是搞國外的,那美國人自己的不是也變廢紙?136F 02/22 19:07
推 a2080259: 海內外不少公司持有美債比例蠻高的哦,真如此是一場金融風暴囉137F 02/22 19:07
推 Hina: 看烏克蘭這樣子 他賴掉我不會意外139F 02/22 19:08
→ asjh612: 標題都寫謠傳 然後一堆人高潮...141F 02/22 19:08
→ caity: 那美債也變廢紙了吧144F 02/22 19:08
→ Feting: 台灣央行持有一堆美債,週一會不會出來說市場傳言,民眾不要驚慌,密切注意145F 02/22 19:08
→ Hina: 三普最近擺明 你們怎樣看我 我不在乎147F 02/22 19:08
→ Linlauvu: 你這個消息出來 外債拋售 美國債權人都不受影響w148F 02/22 19:09
→ Hina: 連一個國家的礦藏都敢拿了 他不會在乎別人眼光的149F 02/22 19:09
推 ssarc: 看川普上台之後的談話和行動,我只能說這是可信度非常高的謠言151F 02/22 19:10
推 bala045: 這樣一堆壽險直接…153F 02/22 19:10
噓 papamonkey: 錢給你快點賴,我想看賴掉股市還笑不笑得出來154F 02/22 19:10
推 spa41260: 就是跟海外債權人收保護費,比如台灣。155F 02/22 19:10
推 Brioni: 老巴短債還好,最大債權人是美國人啦156F 02/22 19:10
推 caity: 要把自己國家貨幣信用葬送掉?那美金要跌了嗎,改歐元157F 02/22 19:10
→ Brioni: 一堆退休金跟投資組合滿滿美國長債158F 02/22 19:11
→ Linlauvu: 我也相信4謠傳啦 目前川皇初供都4放話
更別說連初供都不4159F 02/22 19:11
推 ibanes: 川普這任無恥到極致,會做出什麼事真的難以預料161F 02/22 19:11
→ Brioni: 美國傳統大銀行先爆炸162F 02/22 19:11
推 Fezico: 會相信這個,難怪島內詐騙橫行。笑死163F 02/22 19:11
推 mune: 只賴掉外國投資人的 老巴無感吧164F 02/22 19:11
推 sova0809: 金融業跟投資現在其實很嚴肅的面對這議題的成真性165F 02/22 19:11
推 d587d587: 不會變廢紙 變成100年無利息債券168F 02/22 19:12
噓 fhjqwefs: 恐慌造謠仔開工嚕 這麼想撿便宜美債XDDD169F 02/22 19:12
推 zerro7: 這傳言跟美國直接讓美債違約好像沒甚麼差別?170F 02/22 19:12
→ d587d587: 而且是不可交易的0利息債券171F 02/22 19:12
推 NEWinx: 恭喜日中英三大持有國172F 02/22 19:12
推 icedog122: 我星期一要來把美債賣光了 阿川真的恐怖...173F 02/22 19:13
→ Feting: 傳言有部分為真,美聯儲都要跟川皇正面槓上了,美元霸權跟金融穩定受到極大挑戰174F 02/22 19:13
→ asjh612: 然後哪有短債可以還 長債就想欠 長短債一起死好嗎176F 02/22 19:13
→ sova0809: 因為他是真想把美國債務這塊給處理掉 沒跟你開玩笑177F 02/22 19:13
→ a79111010: 反正美國現在就是會先把你絕對不接受的條件擺上來180F 02/22 19:14
推 ssarc: 用賴外賬當手段181F 02/22 19:14
→ asjh612: 川普提墨加關稅都還在延 還在幻想川普會硬喔182F 02/22 19:15
推 zerro7: 美國信用-100 GG183F 02/22 19:15
→ a79111010: 然後再換一個好一點的 你要就要不要拉倒184F 02/22 19:15
→ a2080259: 完了 殖利率50趴都賣不掉了185F 02/22 19:15
推 d587d587: 馬斯克早就講了 利息支出占美國年收入23% 遲早處理186F 02/22 19:15
推 Brioni: 10倍金融海嘯~全球秩序重開機~ya187F 02/22 19:15
→ zerro7: 記得之前也有人在討論美債違約 換個說法又冒出來了188F 02/22 19:15
推 kltnlious: 100年無息就是廢紙...美元百年來對黃金貶值超過99%190F 02/22 19:16
推 papamonkey: 有沒有一種可能放消息美債暴跌黃金暴漲,川普乘機拋售一部分黃金把低價美債全部收回?191F 02/22 19:16
→ Fezico: 這種消息越多,我越相信華西街那票王八蛋要回補空單債卷惹193F 02/22 19:16
推 sova0809: 當選那時 這議題可以笑著看 現在他的作法 必須考慮195F 02/22 19:17
推 y932987: 訊號來了 該買美債了196F 02/22 19:17
推 ssarc: 我覺得也可能他是想逼海外債權人把債券賣給美國人,把外債變內債,內債好處理197F 02/22 19:18
→ Fezico: 美聯儲跟大統領槓上也不是這一陣子的事,第一任的時候就槓上惹搞得好像是新消息一樣199F 02/22 19:18
推 zerro7: 現在放空美債 會贏喔 空下去財富自由201F 02/22 19:18
推 MOBOI: 一句話免了 我川威武203F 02/22 19:19
→ JT0624: 各國政府都在拋美債啊206F 02/22 19:22
推 pkch15: OMG滿手美債!207F 02/22 19:23
推 kausan: 如果不還錢台灣金融壽險全部都要掛,如果轉超長期應該還好209F 02/22 19:25
推 JT0624: 美國不是共產國家 是流氓國家211F 02/22 19:25
推 fourkg: 自已可以印鈔 有啥好賴的213F 02/22 19:25
推 zerro7: 這批割完 下次國外買家直接-100%
之後美債殖利率要幾%才有人會買阿? 20%?216F 02/22 19:26
噓 cheng399: 我先問啦,阿川這樣搞 ,美銀行爆掉
金融危機,這樣阿川有比較厲害喔218F 02/22 19:27
→ kausan: 美國不想當警察了 相當流氓 沒人能阻止了220F 02/22 19:27
→ Kobe5210: 記住死背教科書教你美債無風險的ID224F 02/22 19:29
推 zerro7: 想到美債評級降成C 這畫面太美了225F 02/22 19:29
推 spa41260: 不過這謠言看起來像是華爾街空單被套,妄圖自救的假消息226F 02/22 19:30
推 SRNOB: 一個哈粉分析師隨便喊喊 一堆人當真了229F 02/22 19:31
→ spa41260: 下禮拜pce一開,美債空單大概一堆爆倉230F 02/22 19:31
推 cct1121: 阿川會玩這麼大嗎231F 02/22 19:31
推 lsgsl: 買美債還要還錢的直接出兵滅國~~234F 02/22 19:31
推 DaJoJo: 實在不太可能真這樣金融業死一片236F 02/22 19:32
→ cct1121: 執行下去 銀行不得連環爆237F 02/22 19:32
噓 cheng399: 反正林北就債蛙,再怎麼抖我也不賣238F 02/22 19:32
推 Fezico: 如果真的要這樣搞,還不如美軍直接開出來比較快。幹嘛還浪費時間跟其他國家溝通239F 02/22 19:33
推 joygo: 別人不好說 川普還真的可能241F 02/22 19:34
推 a2080259: 聽說台灣是債蛙大國,那台灣滅了可以少還很多錢錢242F 02/22 19:34
→ sdbb: 偉哉244F 02/22 19:34
→ drinkmuffin: 戰爭沒比較快 戰爭很花錢 軍力力量是拿來威脅不是拿來打仗245F 02/22 19:35
推 jason0925: 美債歸零 銀行壽險甚至央行都要關門247F 02/22 19:36
推 zerro7: 如果看美債金額開戰 日本可能先GG248F 02/22 19:36
噓 fhjqwefs: 白癡才賣 有種違約啊 幾十兆美元的借款叫美國政府一次吐出來最好吐的出來 想也知道就是華爾街有心人士想買進債卷在造謠 怎麼老是有白癡會信249F 02/22 19:36
推 jason0925: 別傻了 川普只會發新的債券 0利率 吧!255F 02/22 19:38
推 Westzone: 科科,當聯準會死人,川投顧有種玩玩看,看米股會不會直接崩到底...256F 02/22 19:38
推 la8day: 債蛙壽司吧258F 02/22 19:38
→ jason0925: 從去年就在吹美債歸零 美元破產了啊259F 02/22 19:39
推 iammi21: 會相信的真的能在市場賺到錢嗎261F 02/22 19:39
推 dogalan: 不太可能吧 這等同於違約了 還不如直接降息就好了262F 02/22 19:39
噓 ck326: 美國自己機構,銀行體系就持有大量的美債了,結果有人信這篇,難怪台灣詐騙天堂,笑死264F 02/22 19:41
推 zino: 川普就是說英文的習近平吧267F 02/22 19:41
→ jason0925: 舊債直接喊倒那就是第三次世界大戰了268F 02/22 19:41
推 sdbb: 川:我是化不可能為可能的男人269F 02/22 19:41
推 zerro7: 不要小看PTT股版專家 說會違約就違約QQ270F 02/22 19:41
推 disyou: 川普很會放假消息 跟之前關稅一樣又改政策271F 02/22 19:41
噓 odyssey: 股板的智商會被騙?272F 02/22 19:42
推 yyyou: 真的違約 金融都要重塑了273F 02/22 19:42
→ zerro7: 川普表示:這次不是我的鍋吧?我還沒說話耶274F 02/22 19:42
推 d587d587: 這篇說川普針對國外債權人 美國國內不受影響275F 02/22 19:42
推 asdf616gm: 「美國自己機構,銀行體系就持有大量的美債了,結果 有人信這篇,難怪台灣詐騙天堂,笑死」
川說的是外國人持有的美債...276F 02/22 19:42
→ d587d587: 去年12月美國前三大海外債主日本、中國大陸、英國279F 02/22 19:43
→ d587d587: 均減持美國國債,合計減持810億美元。
三大債主都在跑路了281F 02/22 19:43
推 a2080259: 我忙完來成立一個賴群,跨國債蛙自救會283F 02/22 19:44
→ zerro7: 這招搞下去 美債殖利率至少漲兩倍 國內買家一樣慘284F 02/22 19:44
推 odbc: 不可能啦,寫這新聞的根本神經病287F 02/22 19:45
推 cerwvk: 對比之前的狂人言論,是有可能實質上幹下去,畢竟債務已經無法持續,機率太高了。288F 02/22 19:45
→ cerwvk: 最近有個消息,馬斯克查看美國庫存的黃金。292F 02/22 19:46
推 zerro7: 主要拋售的只有中國吧 日本小賣 英國近幾年還增加293F 02/22 19:46
推 rbull: 周末就是要講鬼故事294F 02/22 19:47
推 asdf616gm: 債崩,股票就要噴到天上去了,反正都不安全了296F 02/22 19:47
→ zerro7: 債崩 股崩 比特幣也崩 大概只有黃金會升天297F 02/22 19:48
噓 kensmile: 應該不敢,金融風暴,美股承擔不起298F 02/22 19:48
噓 rahim: 會相信這種消息的,真的是白癡,這搞下去美元會崩盤的,以後沒有國家要收美元了,因為如果美國現在能這樣搞美債的外國投資人,明天就能搞美股的外國投資人,那其他國家收美元要幹嘛???300F 02/22 19:49
推 Fezico: 怎會有人覺得美債影響範圍還能分成國內外的...304F 02/22 19:49
噓 ck326: 這個根本談不上鬼故事,智商測驗吧305F 02/22 19:49
→ kensmile: 賴掉美債,短空長多,這個空會死一票人306F 02/22 19:50
推 jamesho8743: 賴債永遠比倒債還會成真 不想違約就是找個藉口耍賴 賴債倒債本質一樣但倒債比較難看308F 02/22 19:50
推 asdf616gm: 川普快80了,真的有可能搞些大的,反正也快死了310F 02/22 19:50
推 snaketsai: 這是「你不懂數學」v. 「你不懂胖虎」的爭論311F 02/22 19:50
推 jason0925: 全力all in空單 台股下看2000點312F 02/22 19:50
→ Fezico: 美債現在最大的問題就是那靠北高的利息,不然大統領怎整天在懟聯準會314F 02/22 19:50
→ rahim: 美國貿易長期巨額逆差,其他各國如果不收美元,美國以後要拿什麼去買東西?316F 02/22 19:51
推 YCL13: 真不行了可以直接印鈔票來還錢,根本沒必要這樣子搞318F 02/22 19:51
→ kensmile: 美國走到賴債這步,也不意外,借太多錢了321F 02/22 19:52
推 jason0925: 美債倒 美元倒 美股歸零 台股歸零 爽啦322F 02/22 19:52
→ rahim: 其他各國不再收美元,才是美國最怕的事324F 02/22 19:52
→ cerwvk: 前10大美債持有國,7個繼續減持,有考慮各種意外的。325F 02/22 19:52
→ jamesho8743: 賴債 協商減債早晚的事 美國就是個以債養債的卡債族 當利息已超過他的收入請問他如何能還得起?329F 02/22 19:53
→ timerunsout: 依照川普那垃圾性格 到時候會說 美元是我美國貨幣與他國無關337F 02/22 19:54
推 ccdrv: 川投顧各種搞事339F 02/22 19:55
推 diefish5566: 100年期的「不可交易零息票債券」 這不就是搶劫嗎341F 02/22 19:55
→ ookimoo: 美國賴債 對吧 我已經講過了 你不信 對吧!342F 02/22 19:55
→ gest7240: 停止QT 開始降息 打壓能源價格就能解決的問題 要自毀美元霸權這種做法 低能兒才會信348F 02/22 19:56
→ Waitaha: 國泰美債100年350F 02/22 19:57
→ ookimoo: 還一堆人戰我 笑死 債務重組就是讓國外的乖乖吃屎351F 02/22 19:57
推 panda816: 哇幹 自從我川當選 不是每個月的頻率 是每週都有勁爆的消息352F 02/22 19:57
推 sova0809: 今年他的所有作法 都跟你講一件事 沒有什麼叫不可能354F 02/22 19:57
→ sova0809: 這也是大家最怕的現狀 你永遠無法搞懂川普經濟學357F 02/22 19:58
→ ookimoo: 你喜歡在山頂捧川普臭腳 我沒辦法 但是他本來就必上358F 02/22 19:58
推 jamesho8743: 叫大家都轉部份債為不可交易零利息票券債 果然就是最合現實的想法359F 02/22 19:58
推 kkchen: 美國應該實施0%利率的QE.讓美國無限制印美鈔.減少美國利息負擔...362F 02/22 19:59
噓 hong92: 笑死,一直在吹美債,折折腫麼辦?364F 02/22 19:59
→ jerrylin: 這樣搞沒意義啦 那以後誰還買美債y367F 02/22 20:00
推 SantaNM: 周末鬼故事很多喔368F 02/22 20:00
→ kensmile: 川普有快破產的經驗,賴帳也是選項369F 02/22 20:00
→ ookimoo: 接下來就是貨幣實質大幅貶值了 原物料大幅升值371F 02/22 20:01
→ jerrylin: 美國政府只會偷偷在暴跌的時候買回美債而已372F 02/22 20:01
推 zeloo: 國泰100年美債 嘻嘻373F 02/22 20:01
→ ookimoo: 你賣不掉 啥也辦不了 直接被搶劫374F 02/22 20:01
推 eliteark: 敢倒債那美國拳頭真的要無敵大喔375F 02/22 20:01
噓 gest7240: 智商真的堪慮 這麼幹 銀行全倒一間不剩376F 02/22 20:01
→ Minihil: 除了你不懂胖虎之外還有個你不懂選舉 這樣搞共和黨之後直接不用選了 不是川普本身想搞就能搞378F 02/22 20:02
噓 ck326: 台央和台灣金融機構也持有一堆美債,信的人趕快去把台幣領出來,要變廢紙了,哭哭380F 02/22 20:02
推 ccdrv: 銀行持有美債超多的 倒掉 銀行穩死的382F 02/22 20:02
推 qdto: 想看真的實施會發生什麼事384F 02/22 20:02
→ jamesho8743: 印鈔又不能打消正常的債務計算 一樣是欠債數字越來越多 除非你不要整個金融系統美債系統385F 02/22 20:02
→ cerwvk: 查了一下,是慢慢減持中.並不是一瞬間全出掉.是趨勢387F 02/22 20:02
推 BIGETC: 一定是要降息了 亂放消息想抄底 別走等發財阿388F 02/22 20:03
→ wuklean: 很好就是要美債徹底蛋雕389F 02/22 20:03
→ ccdrv: 這威力不下2008了 金融風暴390F 02/22 20:04
推 DDDDRR: 500年美債正2392F 02/22 20:04
推 Nocp: 台灣金融業順間倒光qq393F 02/22 20:05
→ ccdrv: 應該是全世界金融業都穩死的394F 02/22 20:05
推 tonylolz: 川普真這樣想也不奇怪 破產的好處他最知道396F 02/22 20:05
→ Minihil: 不只啊 美金也會崩爛398F 02/22 20:06
推 zeloo: 這篇真的好好笑399F 02/22 20:06
→ Risedo: 媒體真好用400F 02/22 20:06
推 YSJ543: 部分國家大概是台日韓這些小弟國家吧401F 02/22 20:06
→ laechan: 美債的負擔來自利息而不再是債的本身402F 02/22 20:06
推 manlike: 笑死 什麼唬爛傳言 怎麼不說川普想用核彈轟炸美國債權國404F 02/22 20:07
推 sova0809: 真要是現代貨幣循環的核心支柱出事 沒人能獨善其身406F 02/22 20:07
→ jamesho8743: 欠債勾銷又不是倒債 銀行又不會倒 只是原本持債的國家直接減債407F 02/22 20:07
推 panda816: 美債的價值不就來自美國政府的信用 這樣作是在飲鴆409F 02/22 20:08
推 asdf616gm: 美元價值又不在美債,是在全球最大能源國 最大消費國 最強軍力 最強科技業 最強農業 最強......410F 02/22 20:08
推 ccdrv: 最強嘴炮414F 02/22 20:08
→ cerwvk: 這些都只是猜測,但從美債走勢,不像傳統.有訊號.415F 02/22 20:09
推 NANJO1569: 瘋了吧?這應該是假消息....= =416F 02/22 20:09
推 zerro7: 完了 趕快出清股債換實體黃金417F 02/22 20:09
推 jamesho8743: 跟美債 美債系統沒屁毛關係 他是直接‘’私下要求
‘’你把你的美債轉成‘’特別‘’的票券418F 02/22 20:10
→ ojh: 又被股板高手預料中了 美債倒債幾乎不可能發生的事420F 02/22 20:12
→ bndan: 我開始相信美國有深層政府了 反川的宣傳能力真的猛421F 02/22 20:13
推 cerwvk: 價值14兆黃金還在不在?川普將查美國最大金庫「諾克斯堡」, 上一次審查是在1974年時423F 02/22 20:13
推 kony25: 黃金噴噴425F 02/22 20:14
推 jamesho8743: 這跟美債信用沒關 但美國政府強逼你‘’抵消‘’美426F 02/22 20:14
推 ll6a: 利空如果是黃金不見就屌了0.0..427F 02/22 20:14
→ ll6a: 美國信用如果消失那很可能未來都是人民幣計價了,倒債的代價比獲利還大429F 02/22 20:16
推 jason0925: 美債倒 美元變壁紙 美股全部歸零 爽435F 02/22 20:17
→ jamesho8743: 美債不需要倒啊 那太麻煩對金融衝擊也太大 美國現在是想找個名目打消他欠你的債 或者打消利息 債繼續欠著436F 02/22 20:17
推 asdf616gm: 很多人忘了美債殖利率15%的年代了 = =439F 02/22 20:17
推 Dazzles: 蒸的丸子 再多買黃金保險保險 難怪美國在查金庫440F 02/22 20:17
推 ben108472: 各位銀行的存款有一大部分都是變成美債喔442F 02/22 20:18
→ ookimoo: 美國信用消失還早啦 猶太人資產沒轉移消失個毛443F 02/22 20:18
推 pices: 債蛙不急 債酸恐慌444F 02/22 20:18
→ ben108472: 如果美國真的賴賬,台灣金融業肯定腥風血雨446F 02/22 20:19
推 rahim: 美國什麼最強都沒用,因為它是巨額貿易逆差國,跟你貿易的國家不收美元,美國就完了,你美國要拿什麼去買東西?448F 02/22 20:19
→ ookimoo: 你各位最好不要瞧不起世界真正的主人猶太人451F 02/22 20:19
推 ko1: 技安開始向各國大雄借錢的感覺 兜售技安演唱會門票453F 02/22 20:20
→ jamesho8743: 重點在利息債本身就沒打算還也還不了 就像房貸一樣利息是一定要還的這是金融系統就是這樣455F 02/22 20:21
推 jason0925: 黃金pay - 股市全部改黃金計價457F 02/22 20:21
推 xeins: 嗚呼 債蛙套著配都舒服459F 02/22 20:22
→ rbull: 不只台灣金融死啊 全世界準備島一片467F 02/22 20:26
推 jmcgow11: 馬的週末鬼故事一大堆 禮拜一要趕快逃命了468F 02/22 20:26
→ jason0925: 完了 美債倒 美股歸零 美元壁紙469F 02/22 20:27
→ jamesho8743: 其實世界根本不會怎麼樣 現在世界早就是在養美國人了 霸王技安早就是去商店買東西然後都記在牆壁上叫美債 他本來就不可能還債的 現在只是你連利息也要不到了470F 02/22 20:27
噓 sanwan: 低能謠言474F 02/22 20:28
推 TWeng: 真搞了直接拋棄美債
變成垃圾475F 02/22 20:28
→ Yuki0508: 有句話欠錢最大,還錢方式川普說的算477F 02/22 20:29
→ jamesho8743: 美債沒有倒也不會倒 是各國債務協商後踴躍轉換成0利票券479F 02/22 20:29
推 ccdrv: 倒債 金融股天天跌停482F 02/22 20:31
推 theurgy: 真的成真你各位以為會過的比債蛙好到哪嗎484F 02/22 20:32
推 jason0925: 美債歸零美元歸零股市歸零 剩黃金488F 02/22 20:35
推 nobit: 讚490F 02/22 20:37
推 g1254501: 我想看到股市崩潰 快倒債491F 02/22 20:39
→ bonzer: 信美國者得永生,死掉的那種492F 02/22 20:42
推 moike22: 華爾街是多想搞川493F 02/22 20:42
推 EvilJustice: 我建議不一定要配息,幾次沒配應該也不會怎樣,債主又不會少一塊肉,共體時艱495F 02/22 20:44
推 QooSnow: (大膽)(豬油拌飯!)
(豬油拌飯!)(三明治!)(某族群!)(整天)(都在罵)(米國爸爸!)
(米國爸爸!)(真的非常生氣!)498F 02/22 20:44
噓 timerunsout: 超長期美國債XDD 借錢不付利息我借你幹嘛?
難怪一堆國家在拋售美債 這個有可能成真502F 02/22 20:45
推 jamesho8743: 很多國不想借也得借 還想收流氓利息? 他不砸你攤就阿彌陀佛了505F 02/22 20:48
噓 shryuhuai: 想騙我手裡的美債
你搞大規模債務違約,那以後債券還要賣給誰阿510F 02/22 20:50
推 games: 這招很厲害呀!512F 02/22 20:50
→ say0717: 美債是讓你做價差的 還在那邊套著配..513F 02/22 20:51
推 EvilJustice: 沒有人要你手上的美債,你看那邊路邊也被丟掉一堆(指515F 02/22 20:51
噓 symeng: 以後誰不買美債,美國就打爆你517F 02/22 20:53
推 kony25: 一堆國家賣美債的原因請搞清楚比較實在518F 02/22 20:53
推 shryuhuai: 美債80%是美國人持有的,你就算能賴掉20%外債519F 02/22 20:53
→ shryuhuai: 那剩下80%一樣是問題好嗎,沒國外買家政府都要關門522F 02/22 20:54
→ a79111010: 以後每10年攻打人均最低的後5%國家 美債就搶手了523F 02/22 20:54
→ tctv2002: 這樣搞 不只美債出事 全世界金融市場會爆崩524F 02/22 20:54
推 xupmc: 沒差吧 有人真的會等到債券兌換?525F 02/22 20:54
→ a79111010: 私人公司機制套國家上 績效不好讓你退場527F 02/22 20:55
→ shryuhuai: 可能把美元搞死川普馬斯克就可以玩虛擬貨幣了啦528F 02/22 20:57
推 veter: 債娃笑死529F 02/22 20:57
推 jamesho8743: 放心啦 很多美國盟國都得買單的 跑不掉 你敢把美債清空嗎? 不敢清空那就是待宰了531F 02/22 21:00
→ sid3: 這符合美國利益 那裡有錯536F 02/22 21:02
→ potionx: 美債大部分都是美國人自己買的 賴自己選民的錢??想太多537F 02/22 21:04
→ cerwvk: 加拿大,巴拿馬運河,烏克蘭,那種侵略性發言,關稅戰,未來還有盟國?但美債,已經成為美國很大的負擔,怎麼處理?539F 02/22 21:04
噓 timerunsout: 賣美債原因百百種啦 增持黃金不就是對你美國不信任感增加? 還想搞清楚什麼?
不到黃河心不死 看人家五年來美債賣多少吧 救市是一種 黃金也買了不少543F 02/22 21:05
推 zzzzaaaa: 可以無限印鈔還需要賴帳一次得罪全世界嗎?548F 02/22 21:08
推 ter2788: 你的債券還本沒了 想要用錢可以跟我借 靠背這不就是保險公司的終生壽險嗎?
他說的是國外
你們都需要買一份國家終生壽險550F 02/22 21:09
推 jamesho8743: 賴自己選民的錢又如何? 自己人的錢就不能賴? 都要倒了不賴就倒一起死有什麼不能賴的? 用用頭腦554F 02/22 21:11
推 shryuhuai: 美債要就很簡單,叫FED進來買就好了
日本央行不都教你了558F 02/22 21:12
→ potionx: 選前耳朵吃一槍 如果真的賴應該就N槍了...560F 02/22 21:13
推 okah: 這就幾乎等同倒債啦561F 02/22 21:13
→ potionx: 美國人均一把槍 一人一把槍562F 02/22 21:13
→ shryuhuai: 直接讓美元大幅貶值實質上就抵銷很多債務了563F 02/22 21:14
→ toshiba5566: 你手上的債券以後都沒有利息,如果缺錢我可以貸款給你564F 02/22 21:14
→ VicLien: 但美國要能提供安全跟穩定…567F 02/22 21:14
→ shryuhuai: 雖然通膨可能很可怕,但信用破產更可怕吧568F 02/22 21:14
噓 s1612316: 大的要來了 再見債蛙 金融洗牌 大家一起歸零571F 02/22 21:16
推 timerunsout: 美國:以後不付利息嘍 但本金也不會還你 急用的話先跟我借 以後再還就好572F 02/22 21:17
→ timidwei: 債蛙:等等 不是說送分題?575F 02/22 21:19
噓 newper: 推文馬上有梗圖,這是套好招的嗎?578F 02/22 21:20
推 superich: 你先借錢給我,我再貸款給你580F 02/22 21:22
推 ter2788: 就是你之前買的美債現在變成保護費了 你沒有拒絕的選項582F 02/22 21:23
推 G4SR: 這就賴債啊,搞這招是要把美元剔除國際儲備貨幣?587F 02/22 21:29
推 vulu04u04: 白癡,這樣搞美債利率要更高才有人要買589F 02/22 21:31
推 nwoyao: 不錯不錯 讓美國再次偉大~590F 02/22 21:31
推 fish813: 應該不至於這樣硬搞 如果是這是史詩級的大崩盤592F 02/22 21:32
推 zzzzaaaa: 喜迎全世界銀行倒閉潮,股市大崩盤,不過川普要智障到這種程度很難594F 02/22 21:34
→ alau: 唬爛文597F 02/22 21:36
→ ab4daa: 拜託快搞 想看大場面^^600F 02/22 21:37
推 zerro7: 之後的美債要20%才有人買了 QQ606F 02/22 21:41
推 cerwvk: 諾克斯堡黃金庫存確定ok之後,會怎麼幹?難說...611F 02/22 21:45
→ jamesho8743: 不就是地痞尿性 平常無所事事魚肉鄉民 借錢欠債平常事 大家敢怒不敢言
吃免錢的 欠債不還都小事吧 別來找麻煩就好 就夜市繳保護費的概念614F 02/22 21:46
推 Toge: 如果跟他們貸款,是不是也不用還呢,反正你欠錢在先^^618F 02/22 21:49
噓 calqlus: 恐 低機率 川普什麼都做得出來620F 02/22 21:49
推 snaketsai: 號稱懂選舉的都輸到脫褲了,美國人要的就是這種恁爸美國人,給你們用美元是賞賜還怎麼敢跟恁爸討債621F 02/22 21:49
推 zzzzaaaa: 100年的0利票券價值是多少啊?會有人買嗎?想不到這謠言也會有人信XD,美債歸0股市一定崩623F 02/22 21:50
→ Lionvjm95: 台灣持有美債好像超級多 倒了台灣經濟可能垮一半625F 02/22 21:50
推 zerro7: 以前是有信用的流氓大家願意借 搞這套之後就...
除非這流氓下定決心以後不借錢了 不然誰敢借誰蠢627F 02/22 21:50
推 hsw0502: 美債出事會是全球金融海嘯629F 02/22 21:51
→ aloness: 看日本歐盟中國會不會加速倒貨美債就知631F 02/22 21:52
推 YJM1106: 壽險股準備連續跌停632F 02/22 21:52
→ jamesho8743: 那些債本來就是虛的 記在牆壁上的數字 你本來就不可能去兑現(討)這筆債633F 02/22 21:52
→ aloness: 不過也懷疑是華爾街在搞,本來就跟川皇不對盤635F 02/22 21:54
噓 tsukirit: 虛個屁,債有二級市場,價格在就能轉手,價被搞崩了才會真變虛的
傳傳傳,川還不出來闢謠636F 02/22 21:55
推 jamesho8743: 跟川皇沒關係啦 美國人的尿性注定就是這樣 川普只是在解決這個早晚會發生的問題639F 02/22 21:57
推 zzzzaaaa: 幸好台灣最大債蛙是央行,只有十幾兆而已,比全台投資散戶總額多了一倍641F 02/22 21:57
→ aloness: 放這種消息的後台要很硬,當權者是可以抓的643F 02/22 21:57
→ a79111010: 有沒有想過這消息是川要放出探水溫呢(?644F 02/22 21:57
→ jamesho8743: 你最好台灣日本韓國烏克蘭政府敢把美債轉手或清光啦645F 02/22 21:58
→ WEYNI: 四萬舊美債換一元新美債的概念嗎647F 02/22 21:59
→ cerwvk: 要清美債,也不會一瞬間.川普侵略性發言,就是警訊了.648F 02/22 22:01
推 faelone: 壽險那些天文數字的美債要發抖惹649F 02/22 22:01
噓 AGODC: 哪個白癡記者將賴掉美債…人家大不了印給你就好了,有必要賴掉?650F 02/22 22:01
→ cerwvk: 哪個國家要印鈔印到翻掉,等於廢紙的美元?652F 02/22 22:02
推 ppcity: 會相信這種謠言的人 我建議都先去問chatGPT653F 02/22 22:03
推 t0kyohot: 盟友還不是乖乖買債?在那叫什麼?你敢跟科技軍事實力都第一的國家討債?654F 02/22 22:04
→ cerwvk: 7/10都在減持,加拿大被惹怒了,預估減持速度更快.656F 02/22 22:06
噓 onlychan: 川普真的是拿美國二戰以來的累積在亂搞657F 02/22 22:07
→ iamshiao: 太扯,這個人是有多少美債空倉?658F 02/22 22:07
推 Paulsic: 安啦只會嘴砲炒作不會做的
史上最會舉債的總統660F 02/22 22:09
推 SamuelKL: 不可交易零息債券…好抽象的詞彙662F 02/22 22:11
推 alex5566: 不可交易零息 三小 = =
翻譯是:老子就是想白嫖 借錢不還 沒有利息?663F 02/22 22:12
推 wts4832: 還好啦 但是美債都賣掉的話,還有什麼標的可以容納這麼大額資金665F 02/22 22:13
→ timidwei: 川有夠屌 直接把其他國家當韭菜XD667F 02/22 22:13
推 jamesho8743: 不可交易等於切割出美債了 也不能轉讓 0利100年 呵呵 不想還好聽的說法668F 02/22 22:13
→ alex5566: 就是要人無償借貸 會不會還在說672F 02/22 22:15
噓 ck326: chatGPT 笑死673F 02/22 22:16
噓 okderla: 唬爛 是要開戰膩674F 02/22 22:17
推 zerro7: 真的成真後美元也變廢紙 好慘675F 02/22 22:17
推 Toge: 屁啦我的ChatGPT怎麼不會這樣回話676F 02/22 22:18
→ YSJ543: 借一百年不用還沒利息 若是一般人說的話會被打死677F 02/22 22:19
→ ccdg: 這不可能。做了會導致大型金融危機679F 02/22 22:22
推 poisonB: 這種一看就知道是唬爛的新聞680F 02/22 22:23
推 Hitimothy: 窩問窩的ChatGPT 說川皇賴掉美債機率極低681F 02/22 22:23
推 cerwvk: 價值14兆! 川普下令查美「最大金庫」 目的是?
上一次對黃金儲備進行審查已是1974年
覺得這個是下一個大動作前兆,先確定ok,然後幹下去.682F 02/22 22:24
噓 stationary: 阿不就實質違約?債蛙連息都沒有直接吃歸零膏喔?有人這樣玩的?685F 02/22 22:25
推 Paulsic: 美債有借無還算什麼投資等級687F 02/22 22:25
→ ccdg: 金融市場是環環相扣,一堆玩槓桿,LTCM金融風暴就是倒一環就骨牌效應連著倒。更何況你如果這樣搞,主權債信評等大降,賣壓更大688F 02/22 22:27
→ samnpc: 最好會成真,絕對比2008金融風暴還可怕,看多少銀行公司要倒691F 02/22 22:28
推 HardyJJ: 阿公的美債要孫子才可以領了…693F 02/22 22:29
推 Paulsic: 之前這被稱作無風險投資696F 02/22 22:31
噓 antiUSA: 倒債以後就沒錢借幹啥倒?印鈔就好了 會相信的到底多笨697F 02/22 22:31
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