看板 Stock作者 enouch777 (雷)標題 [新聞] 台積電亞利桑那州廠晶圓成本僅較台灣高時間 Wed Mar 26 14:51:57 2025
原文標題：台積電亞利桑那州廠晶圓成本僅較台灣高不到 10%，原因來自於自動化
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發布時間：March 26, 2025 by Atkinson
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：March 26, 2025 by Atkinson
※原文無記載者得留空
原文內容：
根據分析機構 TechInsights 的表示，根據其旗下資深產業人士針對晶圓廠成本和價格模型
所估算出的結果，台積電美國分公司 TSMC Arizona 的單片 12 吋晶圓加工成本，較台積電
在台灣的工廠僅高出不到一成。
報告指出，雖然美國亞利桑那州當地的人力成本約是台灣的 3 倍。但是，因為晶圓廠如今
自動化程度很高，勞動力在整體成本結構中的占比已降至不到 2% 的幅度，這使得即使給三
倍的工資也並不會對成本帶來過高影響。
報導指出，目前的晶圓加工成本中有遠超三分之二的比例來自半導體設備。由於設備的定價
地域差別無關的，這大幅稀釋了一系列因地域因素所造成的差異，進而對晶圓成本帶來的影
響。
而對於 TSMC Arizona 的首座晶圓廠，該分析機構沒有反駁台積電創始人張忠謀之前提到的
「成本高出 50%」的看法。但認為該成本上升比例，其符合在一個新廠址雇傭缺乏經驗的勞
動力來建設首座晶圓廠的一般經驗法則。
(首圖來源：影片截圖)
心得/評論：
GG美廠成本只高10%
那GG台灣毛利率每個node基本破50%（最新n2除外。n3第三年，應該也破50%啦）
推估：美廠毛利率40%根本賺爛。
加上GG有說要跟台灣生產出來的晶片賣一樣貴嗎？沒有嘛！
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
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※ 作者: enouch777 2025-03-26 14:51:57
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→ deann …
推 deann: 三倍工資 台灣GG員工表示...1F 03/26 14:52
→ deann: 建廠成本幾倍好像沒算進去
→ qa1122z: 勞動力在整體成本結構中的占比已降至不到 2% 的幅度5F 03/26 14:54
推 kenro: 別唬爛了且這個是他們自己估的，實際根本沒資料會給6F 03/26 14:54
→ deann …
→ deann: 其實三倍只是算工資 但沒算進去管理成本跟效率8F 03/26 14:54
→ Leo4891: 如果生產成本只多10% 那毛利有救了9F 03/26 14:54
→ deann …
→ deann: 2%人力成本是可以從台積電財報推的阿11F 03/26 14:55
推 Brioni: 現在設備自動化程度較10年前高不少14F 03/26 14:55
推 duriamon: 爽歪歪喔！看樣子台積電已經鐵了心，你政府做初一我做十五了，呵呵！15F 03/26 14:56
→ Leo4891: 內文寫自動化程度高 在台灣難道自動化不高嗎17F 03/26 14:56
→ duriamon: 台灣老廠還在遠古設備你說呢？20F 03/26 14:56
→ Brioni: 老張那時候產線自動化比例沒那麼高，新廠大半還在蓋21F 03/26 14:56
→ rainf: 建廠也是是用自動化吧？嘻嘻22F 03/26 14:56
→ Brioni: 新廠陸續投產時老張也差不多半退了25F 03/26 14:57
推 gowet: 你當牙膏是笨蛋就對了? 這麼好做還輪得到你?28F 03/26 14:58
→ Leo4891: 相對來說不高啊 原本喊貴50%29F 03/26 14:59
→ enouch777: @gowet 沒得選的時候。只能跟gg囉30F 03/26 14:59
推 duriamon: 我就問啦！台積電敢給美廠美國客戶報價跟台廠不一樣嗎？笑死！31F 03/26 14:59
推 FK6819: Ptt晶圓大師表示不可能33F 03/26 14:59
→ ifay: 台灣工人都可以裁掉了 自動化就好了34F 03/26 14:59
噓 arthur52: 少算美國廠會罷工，不能被歧視的成本35F 03/26 14:59
推 tpegioe: 管理成本沒考慮，台灣這邊工人有許多碩士，美國碩38F 03/26 14:59
→ tpegioe: 幾乎不去產線，連大學生都不如台碩願意去產線40F 03/26 14:59
→ duriamon: 敢報高價是不是欠川普修理啊？42F 03/26 15:00
噓 ck326: 你問嘻嘻魏和劉德音看到這篇文感想如何？43F 03/26 15:00
推 gowet: 有人說到重點啊，美國自動化成本只高10%，那台灣自動畫毛利不衝到70%? 傻了自降毛利阿....44F 03/26 15:00
→ duriamon: 以為美國科技巨頭吃素的是不是，因為川普響應美國製造結果台積電美廠漲價？敢講是不是當川普塑膠啊？46F 03/26 15:01
推 deepdish: GG輪班辛酸畫面流出.avi48F 03/26 15:01
推 second155T: 這其實已經是暗示台積電自動化程度很高，未來不需要太多人力部分了，之後準備迎來大裁員降成本模式，你各位GG底層的要小心努力精進自己啊49F 03/26 15:01
→ pimday: 當台積電各廠長智障嗎 自動化台灣廠更早就該做在做55F 03/26 15:02
噓 Kain123: 50%利潤剩40%，也就是利潤直接少20%56F 03/26 15:02
推 Fezico: 島內GG能自動化的都自動化惹，剩下就當初老工廠的問題。57F 03/26 15:02
→ bnn: 半導體業一直都是資本支出>>人力成本60F 03/26 15:03
→ pimday: 你一樣的製程就是把台灣複製貼上過去而已61F 03/26 15:03
推 f41101: 美積電員工：我每天正常上下班晶片就自動完成了啊62F 03/26 15:03
→ bnn: 你一台EUV上億投資就抵多少人了65F 03/26 15:04
→ knives: 最好是這樣，那其他對手怎麼做不出來67F 03/26 15:04
→ cerwvk: 看起來人力成本不是成本的意思. 那台灣員工...68F 03/26 15:04
推 duriamon: 美國工人又不輪班，輪班的是黃猴給薪是給香蕉，那不是人不能加入工會好嗎？呵呵！69F 03/26 15:04
→ pimday: 差別在於美國廠 該有的SOP不用從0開始而已71F 03/26 15:04
→ cerwvk: 可以三倍薪資嗎?72F 03/26 15:05
→ Fezico: 不然看有沒有GGer分享下熊本跟龍潭的差別75F 03/26 15:05
→ duriamon: Morris當初說美廠不可能做不起來呀！現在？77F 03/26 15:05
推 gowet: 你覺得老張退休太久，那可以聽聽老劉的，畢竟他要對78F 03/26 15:05
→ gowet: 他後面的金主負責，他說去做可能賠多少?80F 03/26 15:06
→ deann …
→ deann: 所以美廠現在賺錢了??81F 03/26 15:06
→ Leo4891: 老張建廠至今十幾年過去了 你還在講古82F 03/26 15:06
推 id41030: 鬼才信，一家公司最大的成本就是薪資83F 03/26 15:06
→ duriamon: 我聽方臉老頭的，他說（搬到）門都沒有，呵呵！84F 03/26 15:06
→ Fezico: GGrr的薪水大宗不是分營收？？？86F 03/26 15:07
→ deann …
→ deann: 台積電最大的成本不是薪資 是資本支出..87F 03/26 15:07
→ b9513227: 新廠自動化多 酸酸哪裡不滿呢88F 03/26 15:07
推 poeoe: 不意外啊 高度自動化就是這樣89F 03/26 15:07
推 hook99: 那我就放心了90F 03/26 15:07
→ deann …
→ deann: 豬屎屋的成本才是在薪資人力91F 03/26 15:07
→ yabaidesu: 唬爛的吧 那之前怎麼說過去會賠錢？92F 03/26 15:07
→ Fezico: 固定薪水支出跟分紅比，你認真？93F 03/26 15:08
→ poeoe: 還真的以為薪資成本多高喔94F 03/26 15:08
→ deann …
→ deann: 建廠成本攤提折舊的問題啊= =96F 03/26 15:08
→ b9513227: 你賣雞排當然是薪水占成本高98F 03/26 15:08
→ bnn: 因為這是估計機構用假設美國同樣良率和UP time99F 03/26 15:08
→ deann …
→ deann: 你知道台灣高鐵只是改個會計折舊的方法就轉虧為盈了100F 03/26 15:08
→ Fezico: 為啥每次新聞都報GGer領多少，就因過去量、三年營收狗幹高啊...101F 03/26 15:09
→ bnn: 而實際上你一個新廠要調到同樣良率 是輪班仔的實力你一個新廠tool down沒輪班仔修 那你產量片數沒達標103F 03/26 15:09
推 duriamon: 沒錯！美廠有猴子輪班，目前看起來是穩了！105F 03/26 15:10
推 spa41260: 這樣是利多，代表整個先進製程搬去美國生產也是能賺錢106F 03/26 15:10
→ Fezico: AZ沒猴子，不會從鬼島運過去嗎？108F 03/26 15:10
→ tjkenny: 先預估好死老白不會顧，最後還是台勞去顧吧109F 03/26 15:10
→ bnn: 你實際交貨數和理論產能一除 單片成本才能算算完111F 03/26 15:10
→ wellzx: 這種工廠感覺自動化是遲早的事情，除非研發單位113F 03/26 15:11
→ duriamon: 早講了，川普這招實在又狠又妙，不讓你拿綠卡，黃猴們只能輪班領香蕉，想當人加工會？台積電也不會讓你這樣幹啦！當猴子變人，人家就辭職跑了，笑死！115F 03/26 15:11
→ Fezico: 不過還是苦惹Vendor仔，AZ那個薪水真的很敢開。但不是要不要去的問題，是你要不要滾蛋的問題QQ118F 03/26 15:12
噓 ck326: 會有人信這新聞很正常，畢竟這裡是詐騙天堂123F 03/26 15:13
→ duriamon: 台海戰爭風險是猴子們去輪班的動力，現在根本是永動機狀態，爽歪歪囉！124F 03/26 15:13
推 zacks80: 真這樣不就連台灣引以爲傲新鮮的肝都不值錢了？126F 03/26 15:14
→ aloness: 美國"設備自動化"高，台灣是"員工自動化"高129F 03/26 15:17
推 felaray: 都台灣人過去工作 當然不多 = =130F 03/26 15:18
推 dslite: 那台灣新廠也可以自動化吧？房地產要崩了嗎？131F 03/26 15:18
噓 kenzoro: 自動化修機? 騙沒碰過的外行人的吧135F 03/26 15:21
→ sing60905: 這篇文大家看一個重點就好 人力成本約是台灣的3倍XD136F 03/26 15:21
噓 s1612316: 這篇一定要反著看 是朋友才告訴你140F 03/26 15:23
推 poeoe: 早就說看好台積電去美國了 狀況很清楚141F 03/26 15:23
推 FK6819: 哇塞，這邊好多晶圓成本專家，GG HR還不來這邊挖人去上班144F 03/26 15:25
→ yangweiisi …
→ yangweiisi: 講得好像台灣的GG廠還在石器時代靠人力搬運似的147F 03/26 15:27
→ testutw …
→ testutw: 我川：自動化不利於職位數量 全部給我用人工149F 03/26 15:28
→ aloness: 修機是台灣vender的事，跟美國gg員工有關係嗎(?)150F 03/26 15:28
→ a9564208: 台灣中科七奈米以後蓋的自動化程度都很高了152F 03/26 15:29
推 gime0226: 美G沒有黃猴子有機器人無敵的吧153F 03/26 15:29
→ aloness: 台灣廠"設備自動化"當然也高，只是"員工自動化"傲視全球，對比歐美這差距無法彌補155F 03/26 15:29
推 Roger5566: 外部機構還比台GG懂得搞自動化~157F 03/26 15:30
推 QooSnow: （某族群）（崩潰！）158F 03/26 15:30
→ a9564208: 自動化沒撇步，錢砸下去就有159F 03/26 15:30
→ wave: 以後台灣建的廠也都自動化，支出差距是不是又拉出來了160F 03/26 15:31
推 lala8520: 白痴文章 自慰估算 這麼便宜台積電要人逼才去？162F 03/26 15:31
推 Shepherd1987: 北七, 人力成本本就不算什麼, 單位時間機台產出除以折舊成本才是重點. 台灣上一代把工作當生活, 把公司當家的精神才是重點.163F 03/26 15:32
推 data99553: 如果那邊自動化效果好不也能搬同樣的自動化過來？166F 03/26 15:32
推 nocash: 2%啦，百分比一律只講2%168F 03/26 15:33
推 duriamon: 搞錯了！是台海戰爭風險逼猴子去，那個動力不是來自GG，當台海發生戰爭的時候猴子們會慶幸自己在美國而不是台灣，呵呵！169F 03/26 15:33
推 YJM1106: 毛利一扣 掉到40%以下 根本無法接受172F 03/26 15:35
→ rossihsu: 幾乎沒地震應該是還好 但如果來一下應該只能停產了174F 03/26 15:37
推 mccloud: 亞歷桑那州的電 似乎是全美各州數一數二便宜的？176F 03/26 15:40
推 assian: 台灣比照辦理啊,薪資能拉高一倍177F 03/26 15:41
→ mccloud: 台灣薪資兩倍 沒幾年員工賺夠就去工作生活平衡了179F 03/26 15:43
推 oneIneed: 臺灣有地震會影響產能，美國不會有這個問題180F 03/26 15:43
推 QooSnow: （爸爸為什麼）（要教呆丸自動化？）（讓呆丸貴，）（爸爸的東西，）（就賣的好！）（呆丸）（想的美啊？）（嘻嘻。）182F 03/26 15:43
推 robi: 未來還會有機器人取代更多人工185F 03/26 15:44
→ mccloud: 台積不會給不起 但...控制在讓你不錯 但離不開情況186F 03/26 15:44
→ Neil0205: GG改自動化不就至少多2成毛利？187F 03/26 15:45
→ Fezico: 薪水三倍，分紅又不會變三倍？
薪資跟分紅是兩件事，別混在一起惹191F 03/26 15:48
→ henrk: 說個笑話，半導體廠自動化!!!193F 03/26 15:48
噓 rufugy: 所以台灣不用自動化? 成本可減10%啊194F 03/26 15:50
→ mccloud: 沒考慮建廠成本大增前提的推估 意義不大195F 03/26 15:50
→ Fezico: 不過現在H1B狗幹難抽，都掛E2的樣子，還是生個米國寶寶比較實在196F 03/26 15:51
推 jerrylin: 10% OK啦 趕快多蓋十個199F 03/26 15:52
推 skery3188: 台積竹科中科送到美國後就不需要了200F 03/26 15:52
推 sd2567: 根據經驗 自動化最後還是會把員工僱回來的203F 03/26 15:54
推 jkl852: 又不只勞動成本問題204F 03/26 15:58
→ hihi29: 用自動化 不多請員工 是給三普難看 根本是GG利空206F 03/26 16:00
→ XFight: 何時投產?207F 03/26 16:07
推 popptt: 所以台灣人力比自動化便宜的意思？208F 03/26 16:08
推 Fezico: 島內新廠自動化程度也很高R209F 03/26 16:09
推 xeins: 核電便宜吧212F 03/26 16:12
推 lightson: 那INTL是白癡就對了?砸錢可以自動化的事也部會213F 03/26 16:14
推 CYL009: 早說了啦 一定會用機器人自動化 台灣人 蛋雕 爆肝爆得過機器人嗎 機器人還懂得英文程式語言呢www214F 03/26 16:15
→ CYL009: 已經在預演戰爭台灣人全都死光的情境了 用機器人效率低了點但還是有用ww217F 03/26 16:16
推 mainsa: 台積電現在新人底薪大概6xk吧 如果美國開三倍就七萬鎂年薪 實際上也不多阿 台積電的薪資來源大宗是分紅不是薪水就是了 你三倍算上去跟台積電現在台灣的年薪差不多219F 03/26 16:21
→ Fezico: 沒吧？31不是快八惹？窩不知道223F 03/26 16:23
推 duriamon: 早說了逃離台海戰爭風險無價啦！輪班領香蕉都值得，呵呵！224F 03/26 16:23
推 mainsa: 不過很多人是不是沒看懂文章阿 台灣的半導體廠也是高度自動化阿 之前在吵三小人型機器人的時候就說過了 現在半導體廠幾乎沒有作業員了 在那麼高度自動化的基礎下 薪水就算三倍也不會比台灣高多少成本才是這篇想表達的東西 台灣的成本早就壓低到極致了226F 03/26 16:24
推 duriamon: 人型機器人是幫助輪班啦！不要混為一談，遠端操作人型機器人調整機台，那個才是其中的價值，你甚至連門都不用出，可以WFH，呵呵！231F 03/26 16:26
→ CYL009: 這麼高度自動化那台灣人爆肝是假的？？234F 03/26 16:26
→ duriamon: 簡單來說人型機器人平常是一般機器人角色，出事是人類分身，懂了嗎？236F 03/26 16:27
→ Fezico: 自動化沒辦法幫你tune參數R...還是自動化可以幫你搞製程。是不是對自動化這事有什麼誤解238F 03/26 16:27
推 mainsa: 文章寫說美國人力成本三倍的話 跟台灣相比是整體成本多一成 但這想也知道 你蓋一個廠要花上百億鎂 人241F 03/26 16:28
→ duriamon: 所以一定要五根手指頭關節比照人類，不是什麼傳統機器人一條電動手臂的玩意，那是兩種完全不同的概念。244F 03/26 16:28
→ mainsa: 的薪水是能多高 三倍開下去當然也影響不到一成246F 03/26 16:28
→ duriamon: 遠端遙控人型機器人可以幫你tune參數啊！是不是沒搞懂啊？247F 03/26 16:29
→ mainsa: 話說半導體調參數不用去機台就是了 現在就能遠端調機了 不懂的話不要瞎掰250F 03/26 16:29
→ mainsa: 台積電如果在台灣能無止盡擴廠 那當然在台灣吃五成253F 03/26 16:30
→ Fezico: 我要機械人幫我tune參數？？？你說啥呢...254F 03/26 16:31
→ duriamon: 台積電現在碰到地震一堆輪班星人跟廠商就得回GG報到，有人型機器人你可以直接在家裡做，懂？255F 03/26 16:31
→ mainsa: 毛利最賺 但台灣的水電土地人才都已經被台積用到
快極限了 在五成不能無止盡擴的情況 改蓋毛利四成的257F 03/26 16:31
→ duriamon: 唉...麻煩特斯拉機器人展示多看幾遍，人家早就玩遠端遙控操作了，笑死！259F 03/26 16:31
→ mainsa: 外國廠一樣是有賺頭的261F 03/26 16:31
→ c928: 這樣才是正確的，美國懶惰工人那麼多，當然要增加自動化262F 03/26 16:31
→ mainsa: 調機是製程在做的事情 地震趕回廠的是設備 你根本連半導體廠在幹嘛都不知道 就不要在那邊瞎扯.........264F 03/26 16:32
→ duriamon: 以後當輪班星人因為地震趕著從床上爬起來去開車的時候，人家早就操作特斯拉機器人分身去工作了，呵呵！瞎扯什麼？用法是一樣的，你沒人型機器人你就得自己肉身去，更不用說人型機器人為什麼不能調參數？你是不是不知道人型機器人的大腦是大語言模型啊？266F 03/26 16:33
推 rj486: 台灣不是最先進製程？現在又變落後老廠了？271F 03/26 16:35
噓 mainsa: 現在就有系統自動調參數 如果AI進步程度更高 確實可以再減少製程工程師的數量 但那個ai會直接融入系272F 03/26 16:35
→ duriamon: 科技落後還不知道人家已知用火喔？要不然你以為國外炒人型機器人是在玩什麼？笑死！274F 03/26 16:35
→ mainsa: 統 不會脫褲子放屁做出人形機器人
就跟你說不懂半導體廠運作不要在那邊瞎掰276F 03/26 16:36
→ duriamon: 你根本不知道啦！要不然你以為要五根手指頭做什麼？人類未來能做的事情人型機器人都能做，不要再以為輪班星人多厲害了，呵呵！
輪班星人調參數也是依靠經驗跟既定程序，這種事情就是大語言模型可以達成，懂？278F 03/26 16:36
噓 ck326: 沒待過半導體廠的特別會幻想，真有趣284F 03/26 16:41
→ duriamon: 人型機器人甚至連training都是人類開分身或是放影片、軟體模擬環境讓大語言模型去學習。不要再什麼非輪班星人不可，現在是快到奇點前的狀態。而半導體這種高精密高人力高成本的剛好是會符合人型機器人首先會投入的產業。
不用呀！反正等著看囉？我之前講台積電會跪也是等著看，重點是台灣到時候吃不吃得到到人型機器人的餅，那才是最好玩的地方，呵呵！285F 03/26 16:41
噓 lastchristma: 白癡，自動化的機器沒有24小時on call的奴工有屁眼用293F 03/26 16:44
推 AterPin: 台灣就為了讓大家都有工作收入啊 這樣搞一堆人失業怎麼辦295F 03/26 16:48
→ hetihouse: 這麼簡單美國自己搞就好，幹嘛拉gg下水297F 03/26 16:50
推 duriamon: 因為GG跪了而且必跪，是隻大肥羊，胖虎不欺負大雄難道要欺負老師？不拉你下水要拉誰？
美國可以做的事情：（1）全力捧intel補貼大放送並用長臂管轄搞死其他競爭對手（2）叫最強的龍頭搬過來讓我管聽我的，錢你自己出。白癡都知道選（2）。298F 03/26 16:53
→ kundong: 以為台灣自動化就不高嗎，工程師主要是在維修跟調整recipe參數，這跟自動化哪有什麼關係303F 03/26 17:03
推 Paulsic: 唬爛伯材料呢毛利下降多少305F 03/26 17:17
→ macair: 毛利開出來再說吧306F 03/26 17:21
推 aa6300158: 這篇是要騙誰…台積產險早就高度自動化了310F 03/26 17:31
推 Exusiai: 推 讚喔 去美國對股票是好事311F 03/26 17:33
推 pqpqpqpq: 生產AI再用AI優化生產AI的生產線，良性312F 03/26 17:33
推 Lubuw: 這就一篇非常不嚴謹的報告而已313F 03/26 17:55
→ APC: 好犀利，這樣就可以回推毛利314F 03/26 17:57
推 delightboy: 成本高10%，關稅如果25%，美製晶片賣貴一點即可315F 03/26 18:00
推 JT0624: 產業人士分析 呵呵316F 03/26 18:00
推 s1an: 出差不算美國廠成本？317F 03/26 18:06
→ cuteyuyu1130: 問題是三倍工資請到的是不輪班不on call的人力，自動化設備也需要動態微調和校正，生產效率和良率才是重點318F 03/26 18:09
推 even2300471: 台灣人薪水比機器人便宜 美國人薪水比機器人貴 結案322F 03/26 18:15
推 a0808996: 別傻了 真這麼神 台灣場早就弄了
還需要請這麼多人輪班嗎324F 03/26 18:22
推 Athanasius: 成本：美國人>機器人>>>>>>>>>>>>>>>>>>台勞331F 03/26 19:23
推 pkh1234: 成本高不到10%毛利掉10幾%332F 03/26 19:31
→ fmp1234: 怎麼跨海電力線有看過類似說法335F 03/26 19:51
推 d123xxx: 舊廠不好改啊 新廠自動化高正常337F 03/26 20:02
推 good5755: 美國廠現在不是都台灣人在輪夜班 有種全換成美國人我就不信全部都美國人輪班 價格成本會只差10% 笑死338F 03/26 20:08
推 aa874125: 因為苦差事都在台灣用更奴的台灣籍工程師做完了 美國高貴工程師只負責抄作業341F 03/26 20:35
→ dot0911: 很多台灣人過去不是？把台灣人薪資換成美國人薪資就不一樣了344F 03/26 21:04
推 Boyzone: 台灣不能自動化？347F 03/26 22:02
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