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作者 tailop (寧夏)
標題 [請益] 債券真的有避險功能嗎？
時間 Tue Apr  8 14:32:48 2025

看TLT跟今天00679B的走勢
這比股票崩跌稍微好一些而已吧
只是跌得少一點，但之前股票大賺時期
債也崩了一大段，現在還是爬不起來
那這樣債的避險功能在哪？
不如持有現金好吧，股債配意義在哪？
會不會經濟學說的無風險利率根本不存在
經濟學家假設政府公債不會倒是錯的
因為遇到川普這種
他可以直接逼各國持有的美債換成零息債
這樣等同倒債，其實美債還比公司債風險高

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.201.120 (臺灣)
※ 作者: tailop 2025-04-08 14:32:48
※ 文章代碼(AID): #1dzCCImd (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744093970.A.C27.html
推 xephon: 以前有，現在沒有1F 04/08 14:33
推 zxcvbnm6102: 問就是短債2F 04/08 14:33
推 s7598261: 川寶的可能沒有3F 04/08 14:33
推 maxboy06: 如果你是貸款存股 債券給你繳貸款的金流4F 04/08 14:34
推 Imgoodjob: 現在跟股一樣刺激5F 04/08 14:34
→ xephon: 民主黨無限發債發錢，共和黨讓債變不見，風險都很高6F 04/08 14:34
推 livewater: 以前有，川普上來惡搞後不知道7F 04/08 14:34
噓 snahwwww: 大家都想著買債賺價差好簡單的時候，就來了8F 04/08 14:35
→ xephon: 但報酬來自風險，越無風險的東西越沒價差
就是各種壞消息大家跑光光，價格才會跌9F 04/08 14:35
推 s666tw: 不如黃金11F 04/08 14:35
推 mcgrady12336: 有啊跟股市反向可以拿去抵押沖維持率啊，看你對他的定義囉12F 04/08 14:36
噓 yousking: 建議先搞清楚避險/利率/長天期這些相關字14F 04/08 14:36
推 alex5566: 領息用 其實 錢沒多少 不用考慮避險這東西....@0@15F 04/08 14:36
推 abc0922001: 因為你買長債阿= = 人家都建議買00697B的16F 04/08 14:36
→ qw5980162: 債券是讓你遇到股災賣債籌錢17F 04/08 14:36
→ yousking: 不是沒避險，是你根本不知道他為什麼避險18F 04/08 14:36
→ xephon: 現在股災債券都一起殺下去，毫無作用19F 04/08 14:36
推 stlinman: 無風險利率根本不存在? 那所有資產估值折現都要重新20F 04/08 14:36
→ alex5566: 小散戶 真要避險 就是一鍵出清21F 04/08 14:36
→ stlinman: 定價唉!22F 04/08 14:36
→ Colitas: 誰教你買TLT避險的？23F 04/08 14:37
→ KrisNYC: 短期避險功能有 長期債券就是回歸殖利率24F 04/08 14:37
→ xephon: 巴菲特: 誰叫你買長債?25F 04/08 14:37
→ KrisNYC: 這幾天利率 fed有出來降息嗎?26F 04/08 14:37
→ b9513227: 畢竟井蛙以為崩盤的時候債券有無敵星27F 04/08 14:37
→ peal1232000: 昨天是中國故意倒了500億的債28F 04/08 14:37
推 Kobe5210: 以前有，2020年無限QE，美國聯邦政府財政部濫發債之後，就沒有。
川普改革成功的話，美債也許就又有避險功能了29F 04/08 14:37
→ KrisNYC: 所以你能不能判斷 前天的暴漲只是資金避險溢價?32F 04/08 14:37
噓 BlueBird5566: 不要買任何東西就是避嫌33F 04/08 14:37
→ lpmybig: 有 短債 其他沒有34F 04/08 14:38
推 venusvirus: 資金太少直接定存就好..35F 04/08 14:38
→ budaixi: 巴菲特都買短債。36F 04/08 14:38
推 f204137: 短債比現金好 長債難說啦...37F 04/08 14:38
→ stlinman: 無風險利率是短期國庫券(3個月)不是拿TLT這種算啦。38F 04/08 14:38
→ peal1232000: 中國故意破壞走勢，搞一下川普別想壓利率39F 04/08 14:38
→ KrisNYC: 債券有無敵星沒問題啊 指數回檔2x%  個股3x%滿地跑哪支債讓你賠超過10%的?40F 04/08 14:38
推 hohoho2010: 避險做空對沖不就好了，買啥債券42F 04/08 14:38
→ rbelldandy: 沒差啦,美國欠那多錢又沒想要還43F 04/08 14:39
→ KrisNYC: 這也沒說錯 但避險空單沒利息44F 04/08 14:39
推 xephon: 股先漲2倍再跌30%，債直接跌10%，誰賺?45F 04/08 14:39
→ KrisNYC: 債蛙就懶46F 04/08 14:39
→ hohoho2010: 一般人更簡單，直接賣光就好47F 04/08 14:39
→ KrisNYC: 賣光會離開市場 完全懶得看盤 我說我48F 04/08 14:39
→ b9513227: 股蛙在牛市賺的可以拿來賠 債蛙拿啥來賠？49F 04/08 14:40
→ KrisNYC: 你完全不會知道什麼時候要回來 怎樣回來比較好50F 04/08 14:40
推 ezqq123: 用一天兩天來看 會不會太少了…51F 04/08 14:40
→ KrisNYC: 債蛙到底虧了什麼? 看不懂
虧爆的都在補錢了 你看過債蛙捕錢的?52F 04/08 14:40
→ oread168: 空單對沖拿回來更多= =54F 04/08 14:42
推 chatbra: 我猜有國家趁機倒貨長債到市場上頭，所以才會跌價55F 04/08 14:42
推 zick8932511: 股票跌停的時候，你沒感覺債跌比較少嗎56F 04/08 14:42
噓 Howard000123: 沒有 你買長債是來搏賺錢的 只是至少能套著配而已57F 04/08 14:42
推 bala045: 我債娃tlt 今年都還是正的 要賠啥?58F 04/08 14:42
→ KrisNYC: 你對沖高手 點讚 但我們只是去年開始就被嘎空手59F 04/08 14:43
→ sonic4567: 巴菲特都是短債，ETF好像沒什麼差60F 04/08 14:43
→ KrisNYC: 領利息等降息的債蛙蛙
呱呱61F 04/08 14:43
推 hohoho2010: 而且tlt最低84也漲到90了，又還沒降息怎麼可能一直漲63F 04/08 14:43
→ Howard000123: 而且波動確實相對少 你跟哲哲買最高最慘就13% 股票兩天就13%了65F 04/08 14:43
推 mcgrady12336: 94中國在倒給三普難看啊67F 04/08 14:44
噓 laogiby: 不要買長天期的不就好了 還在討論這個 笑死68F 04/08 14:44
推 LINPINPARK: 有啊，你看今天債券跌回來，也就+5%變+1%69F 04/08 14:44
推 eupa1973: 還好昨天賣了70F 04/08 14:44
推 Tohkachan: 滯漲沒有啊 除非短債 那就跟現金差不多71F 04/08 14:44
→ laogiby: 當然也可以用現金代替短債 但你不可能永遠股票滿倉72F 04/08 14:44
推 centaurjr: 不如說說這個月你買甚麼股票  看看跌多少?73F 04/08 14:45
→ Howard000123: 但all in最高應該只能說蠢斃了74F 04/08 14:45
推 obey1110: 債券放長不會虧又有利息!股票放長會腰斬喔!!75F 04/08 14:45
→ laogiby: 總是要有一些避險部位76F 04/08 14:45
推 oyaji5566: 謠傳是中國倒貨啦，畢竟中國有card77F 04/08 14:45
推 greedypeople: 還是有吧  除非真的發生美債違約這種歷史大事件78F 04/08 14:45
推 KrisNYC: 你就是要短期避險 短債優於長債 這是常識79F 04/08 14:45
推 hsuchihjung: 蜈蚣長老說有避險功能哦80F 04/08 14:45
→ KrisNYC: 可是你避險的時間長到超過半年 你沒得選的
不買長債你是要買什麼81F 04/08 14:45
→ greedypeople: 那就也沒辦法  那可能家裡屯罐頭會最保險83F 04/08 14:46
→ KrisNYC: 一律建議買兩根金條去日本鄉下繭居囉84F 04/08 14:47
推 BikiniBottom: 領息 股災時減少資產震盪 你不喜歡可以不要買85F 04/08 14:47
→ KrisNYC: 有阿 你上週一滿手債 結算到今天
跟你滿手股票 哪個比較舒服 需要比較嗎  lol86F 04/08 14:47
噓 lakeisland: 這建立在美債有信用的情況下，但懂王疑似要賴帳88F 04/08 14:48
→ KrisNYC: 滿手龍巖今天都能跌停看過沒89F 04/08 14:48
→ LINPINPARK: 一律推薦去九份金瓜石博物館90F 04/08 14:48
推 DSB520: 中國拋售美債啊 先讓關稅戰有底氣91F 04/08 14:48
→ laogiby: 不需要去討論美債違約 那比關稅還誇張
等於直接WW3了 cc92F 04/08 14:48
推 mitic1029: 債蛙可憐94F 04/08 14:48
推 g007: 你不覺得今天大跌是進場點嗎？還是又想像昨天追高被套XD95F 04/08 14:49
→ greedypeople: 那種情況連持有美金台幣的意義都要重新討論
只剩罐頭最保值97F 04/08 14:49
→ asjh612: 沒看龍巖 怎麼龍巖也在鎖跌停啦XD99F 04/08 14:49
推 spa41260: 美債的避險需求是對應美股，美股拉上來，美債需求就下去了100F 04/08 14:49
噓 lmu0837: 人家說債避險是1~2年或3~7年，你拿20年，蛤？102F 04/08 14:50
→ spa41260: 不過因為美債有自身問題，避險功能也不強了，簡單來說沒人要103F 04/08 14:50
推 aa00788: 短債這一波超穩 吸收很多波動 黃金還小賠105F 04/08 14:50
推 leon1757tw: 避免賺錢的風險106F 04/08 14:50
→ tf010714: 99美債107F 04/08 14:50
推 KrisNYC: 所以建議歐印愛之味108F 04/08 14:50
推 paunch: 如果擔心美債違約買其他國的債卷會比較穩嗎？109F 04/08 14:50
→ KrisNYC: 不是我是說先去好事多搬兩個棧板的罐頭跟清水110F 04/08 14:51
推 biglock: 美債倒了 股票也GG了 你股票怎麼不快賣光？111F 04/08 14:51
推 psychic: 買歐債?112F 04/08 14:51
→ KrisNYC: 那個基本上都是講笑話113F 04/08 14:51
推 a0921387223: Fed 這次沒有投降啊114F 04/08 14:51
→ KrisNYC: 全世界的金融機構持有的美債數量都是動搖基本的數量美債炸了那就是百倍金融海嘯
以為炸美債可以讓中國或ooxx國偉大的都想太多了
台灣央行外匯存底92%美債 隨便撿一間路邊銀行也是115F 04/08 14:51
推 mqhung: 是的，美債爆掉的可是國家等級的災難119F 04/08 14:53
→ obey1110: 短債就跟匯率走!台幣又沒大升值120F 04/08 14:53
→ KrisNYC: 最少十幾趴開槓桿好幾層疊到爆炸
直接龜苓膏 你要拿什麼去填?罐頭?
空單 ?  你的空單誰賠給你 賠什麼121F 04/08 14:53
推 patrol: 少年股神真嘴硬，之前那種情況
，沒有無限現金流那個敢抄？124F 04/08 14:54
→ KrisNYC: 賠台幣? 台幣92%外匯炸了 他賠給你的台幣價值剩多少126F 04/08 14:54
推 a1992515: 美債炸了 基本上啥也沒用吧，喔，那應該買罐頭127F 04/08 14:54
→ KrisNYC: 完全是智障粉紅型討論
我看就罐頭結算吧 我要海底雞謝謝128F 04/08 14:54
→ patrol: 債酸繼續嘴硬，本債蛙下次還是會撿完上來臭你130F 04/08 14:54
→ a1992515: 滿手債，這波下來，沒虧，還領息呵131F 04/08 14:55
推 spa41260: 美債現在還是被狙擊狀態，空單籌碼居高不下132F 04/08 14:55
噓 twic: 昨天大跌 債就漲啊133F 04/08 14:56
推 baseken: 99債蛙134F 04/08 14:56
推 jimmyfk: 另一重要功能是降低波動, 如果你現金抱得住也ok的.還有你投入的資金靠工作10年也能賺回, 就不用買債.135F 04/08 14:56
推 mqhung: 美國目前發行的美債，如果用台積去年的營收來看。大概400年就可以還完了。137F 04/08 15:00
→ jimmyfk: 換言之, 投入的金額較大(工作10年賺不回)就要買債.139F 04/08 15:01
噓 Howard000123: 台灣人應該祈禱美債不要爆 爆了你的銀行存款只剩數字140F 04/08 15:03
推 KrisNYC: Bill Ackman已經攤牌了阿 他跟索羅斯就是空美債
他就是要跟川普對幹 那特定外國肯定很樂意協助142F 04/08 15:04
噓 ganninian: 你看績效都只看一天嗎144F 04/08 15:05
→ KrisNYC: 問題是這場戰爭最終以美元秩序崩塌收場的機率高嗎?這問題是反串來找信心的啦
講給他聽比較有意義 中間釣到其他當看笑話145F 04/08 15:05
推 nthank: 要避險是要買短債，買長債是賭發生經濟衰退。至於擔心短債違約的最好蓋碉堡屯子彈，現代金融的基礎就建立在美債上。148F 04/08 15:08
噓 hahahalalala: 你可以左轉定存避險151F 04/08 15:08
推 czg: 99美債152F 04/08 15:09
推 greedypeople: 債蛙的部分就是套著配也舒服啦 那有差153F 04/08 15:10
推 laurakao: 股債配建議的是短債不是長債154F 04/08 15:13
推 KrisNYC: 短債不能質押 end
所以問題的起源是沒搞清楚自己想幹嘛 人云亦云155F 04/08 15:15
→ greedypeople: 我自己是覺得短債長債一半一半會更沒風險157F 04/08 15:17
推 matlab1106: 想想把錢借給流氓有什麼風險就知道了158F 04/08 15:17
推 smile76: 看成避孕功能159F 04/08 15:22
推 a2080259: 今天債大跌，債酸請把握良機160F 04/08 15:22
→ sing60905: https://i.imgur.com/M6M9Xs8.png161F 04/08 15:27
噓 Satire0614: 有避孕功能拉 賠光了就找不到女友162F 04/08 15:30
推 WeiRaymond: 這樣你還覺得沒有嗎163F 04/08 15:44
→ maxeffort: 搞不懂美債1-3跌的原因？？164F 04/08 15:47
推 lee28119: 無風險跟避險是指十年期美債 其他都騙你的啦 笑死165F 04/08 16:04
→ calqlus: 沒路用了 直接改買電信股 債券都是蕭婆的分泌物166F 04/08 16:15
推 rmp4rmp4bear: 沒了167F 04/08 16:41
噓 eric525498: 可以考慮定存168F 04/08 17:45
→ avmm9898: 若債券違約 定存也會不見169F 04/08 18:10

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