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作者 bear3 (熊三哥)
標題 [請益] 想用期貨 取代 指數型ETF
時間 Mon Apr 14 23:20:55 2025

小弟一直都有投資 S&P 500 ETF VOO

近期發現台灣期貨交易所有個 SPF 美國標普500期貨

美國標普500期貨指數乘上新臺幣200元

也就是說現在S&P500 5450 點的話

不開槓桿一口要 5450*200 = 109萬台幣

這產品覺得好像不錯?

主要是沒有匯率問題，不用管台幣、美金之間的匯損問題，只要管指數漲跌就好

然後也沒有股票股利，這我最愛，直接內建股利再投入 (DRIP)

只不過操作期貨就要每月定期轉倉就這點麻煩些


但由於沒操作期貨，想問看看

假如放滿期貨保證金不開槓桿的話，這種指數期貨有可能會遇到突然間爆倉嗎?

看過石油期貨跌到負數過

所以不確定這樣子操作拿期貨來追蹤指數不開槓桿

來取代指數型 ETF 會不會有風險

謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.115.181 (臺灣)
※ 作者: bear3 2025-04-14 23:20:55
※ 文章代碼(AID): #1d_IVQUS (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744644058.A.79C.html
※ 編輯: bear3 (36.227.115.181 臺灣), 04/14/2025 23:22:16
推 iceman321: 玩期貨..還想要低風險?1F 04/14 23:22
推 intointo: 美債期貨我也是覺得很穩  結果2F 04/14 23:22
推 keyofdejavu: 這種指數放滿沒風險吧，然後你這玩法我曾經想過3F 04/14 23:22
推 bbignose: 你會沒辦法轉倉4F 04/14 23:23
→ keyofdejavu: 後來發現轉倉操作很麻煩，你又不是專業的5F 04/14 23:23
推 Crushredkiss: 期貨是個好工具 原po有說放滿保證金操作了 理性討論6F 04/14 23:23
→ keyofdejavu: 然後大賠的時候買ETF可以刪APP裝沒看見，期指不行8F 04/14 23:23
推 chram: 你保證金放夠不開自己槓桿可以啊9F 04/14 23:23
→ intointo: 今天不是有仙人指路10F 04/14 23:23
推 Rex1009: 台灣的那個有量讓你轉嗎11F 04/14 23:24
→ Crushredkiss: 最主要的其實是 你如果要維持在不槓桿 就要每天自己手動調整保證金12F 04/14 23:24
→ keyofdejavu: 其實那還好吧，如果現在放滿了，漲上去也是漲權益數14F 04/14 23:25
→ Crushredkiss: 不如就乖乖付那些手續費給券商賺15F 04/14 23:25
推 faelone: 期貨就是有爆倉風險阿16F 04/14 23:25
推 Solyo: 沒這麼簡單，轉倉很違反人性，又不能質押17F 04/14 23:25
→ keyofdejavu: 所以根本不用調，但換倉，不專業的我覺得都變賠錢18F 04/14 23:25
推 ots625: 10萬玩一口微台可行，要被停損起碼要超過6千點19F 04/14 23:25
推 NEDOP: 建議你直接買海期20F 04/14 23:26
→ Ensidia: 放滿是不會爆 但很麻煩 轉倉有時候會有價差21F 04/14 23:26
推 roots5071: 槓桿設定好沒什麼問題，主要是量吧，量太小了22F 04/14 23:26
→ Ensidia: 而且你確定你大賠的時候你轉得下去嗎23F 04/14 23:26
推 theta4719: 要考慮流動性問題24F 04/14 23:26
→ Ensidia: 我真的覺得理想很豐滿 現實很骨感25F 04/14 23:26
推 TSLA5566: 如果可以克服心魔轉倉 期貨的確是比較好的長期投資工具 前提是你不要想用槓桿做壞壞的事26F 04/14 23:26
→ Ensidia: 股票大賠的時候你還能定期定額讓他自己扣裝沒看到28F 04/14 23:27
→ Solyo: 質押還可以再質押，貸款的時候信用評分期貨算嗎？29F 04/14 23:27
→ Ensidia: 期貨你得面對現實看到虧損補錢 很痛苦30F 04/14 23:27
推 tigerzz3: 沒量進出很麻煩31F 04/14 23:27
→ TSLA5566: 但現實是 多數人遇到崩跌 不敢轉倉 然後槓桿也是開好開滿 遇到跌停那天 想補錢都沒辦法補32F 04/14 23:27
推 ajkofqq: 別騙了 想賺快錢就說 XD34F 04/14 23:27
推 MRFROG: 買TQQQ就好 至少還不會爆倉35F 04/14 23:28
推 wdnm3444: 美股在台灣的期貨容易有滑價的問題吧 要考慮一下36F 04/14 23:28
→ TSLA5566: 台灣目前全市場投資也只能用期貨 0050或006208都只有前50大而已 代表性不足37F 04/14 23:28
推 a0808996: 上禮拜才一堆人爆倉 你確定?39F 04/14 23:28
→ MRFROG: 不然就是00646然後質押40F 04/14 23:28
→ billy56: 沒操作過期貨還敢玩那麼大喔 XD41F 04/14 23:29
→ TSLA5566: 會爆倉斷頭是因為槓桿開太大 保證金放滿就沒有爆倉問題42F 04/14 23:29
推 icou: 其實就是無腦轉倉 轉就對了44F 04/14 23:29
推 davie11333: 放滿還好 但轉倉的時候看到虧損就RRRR45F 04/14 23:30
推 zephyr105: 把槓桿去掉就好了吧…46F 04/14 23:30
推 pandp: 錢夠多槓桿夠低是真的可以47F 04/14 23:30
推 ken123321987: 你敢轉倉 有紀律不會因為暴漲突然發病加大槓桿就能做 多啦王都買超遠月轉倉當正二正三用48F 04/14 23:30
→ pandp: 但一般人對自己的槓桿承受度很不熟50F 04/14 23:31
推 jose50203: 保證金放滿不開槓桿ok吧
但就是怕你想皮偷偷開槓 嘿嘿51F 04/14 23:31
推 TSLA5566: 台指期可以玩到正20 長期持有端看你保證金多寡 ㄏ53F 04/14 23:31
推 icou: 其實這就很簡單的數學 自己算一口放多少保證金就算54F 04/14 23:32
推 Diver123: 怕的是你忘記轉倉而已 轉倉很容易忘55F 04/14 23:33
→ icou: 的出槓桿多少 你要玩到比正2低都可以56F 04/14 23:33
推 option6699: 真心勸你不要57F 04/14 23:33
推 TSLA5566: 至少一個月要保證金再平衡一次 想到就煩 借低利信貸買SPY還比較實在 要多少槓桿自己上58F 04/14 23:34
→ Crushredkiss: 我之前也是用期貨放1/2保證金當正260F 04/14 23:34
→ WD640G …
推 WD640G: 用期貨做長期主要是轉倉麻煩61F 04/14 23:34
推 pandp: 一口大台成本30多萬，最近跌4000點，自己算算要準備多少錢62F 04/14 23:37
推 ricky861015: 放滿就不會有爆倉問題呀 上面幾樓在擔心什麼64F 04/14 23:37
推 Edsome: 指數期貨的價格跟現貨會存在價差，在不同的金融環境與國家都會有不一樣的特性，所有期貨的價格都是基於當前殖利率與利率的折現，F = S(1 + t(r - d))（公式可能有誤），所以如果都以一倍槓桿來交易，你會需要好好比較持有現貨與持有期貨的報酬差異，別聽那些一聽到期貨就幹幹叫的人講話。65F 04/14 23:37
推 wju1230: 自己控好的話可以 版上之前討論過 台指期無限轉倉71F 04/14 23:40
推 howow: 你扛不住72F 04/14 23:41
推 SilverRH: 所以近年來美股期都是每年扣血4~5%
如果只開一倍的話會慘輸ETF73F 04/14 23:42
推 TCPai: 我會說你與其玩這個，你不如直接去玩國外的
這個的流動性風險還是太高75F 04/14 23:42
→ ezreal1315: 期貨不一定要槓桿 是不錯的工具77F 04/14 23:43
→ Orianna: 剛看了一下 類似基金長期是賠的78F 04/14 23:43
→ SilverRH: 而且台灣的流動性有點差，通常點差比較大79F 04/14 23:43
→ ezreal1315: 一堆人不看內文聽到期貨就以為要開槓桿==80F 04/14 23:44
推 TCPai: 但其實如果你把它放滿，你要使出無限轉倉大法，可行81F 04/14 23:45
推 fengwen: 直接海期不就好了82F 04/14 23:46
噓 tr000064: 為啥一堆觀念有問題的跳出來教原po83F 04/14 23:47
推 bigair888: 保證金你放大約500萬台幣，然後玩小那期，應該無感84F 04/14 23:48
推 dolphin24681: 買美國的ES或MES流動性比較好
然後是季合約，三個月轉一次就好85F 04/14 23:49
→ jecint1707: 期貨也很恐怖耶87F 04/14 23:50
推 bigair888: 我記得小那保證金台幣大約八萬台幣
遇到美股長多頭，這招會滿強的88F 04/14 23:50
推 Grothendieck: 沒槓桿就買etf啊，這個一直有正價差會收斂90F 04/14 23:52
推 abyssa1: 這個是季月 三個月轉一次就好
其實這個最強的地方是 他是國內所得不是海外所得
你海外一年賺超過750萬就懂他的絕妙之處91F 04/14 23:53
推 tvc1004: 我之前試過轉倉啦，上禮拜爆了，給你參考94F 04/14 23:55
→ abyssa1: 這個有造勢 實際上納斯達克次季也有造市
但價差會比海期大 就當避稅成本吧95F 04/14 23:56
噓 iicbm: good@chram97F 04/14 23:57
推 stlinman: 流動性、正價差要記得也考慮進去。98F 04/14 23:57
推 breakingmilk: 五年前我想過你這個 不過研究了下轉倉就放棄了99F 04/14 23:57
推 cho121696: 美期長年正價差，個人覺得不划算100F 04/14 23:58
推 breakingmilk: 那時op板有專業的解釋過 忘了內容101F 04/14 23:59
→ abyssa1: 正價差的部分 其實你保證金拿去美元定存可以補102F 04/15 00:00
→ Lowpapa: 會103F 04/15 00:01
推 JACC: 100萬做1口大台104F 04/15 00:02
推 MOCCO987: 行情波動大的時候轉利息的地方補錢進期貨會有時間差… 適度就好105F 04/15 00:03
推 kei1823: 這有遠期的嗎107F 04/15 00:03
→ Syuichi: 用現股刪app裝沒看到根本不是好方法
不要亂教好不好
不管開不開槓桿都不是用裝沒看到來處理
不會處理就學著處理108F 04/15 00:06
→ patrol: 不 現股刪app關網路 對90%的人來說是最好的辦法112F 04/15 00:07
→ petwing: 上禮拜川投顧讓我的期貨權益金變2.5倍113F 04/15 00:08
→ patrol: 說真的id好像又換一輪了...可以活過股災的是少數人114F 04/15 00:09
→ ericsonzhen: 現在看轉倉是實質正價差還逆價差 正價差太多會扛不住115F 04/15 00:11
推 gest7240: 放滿可以 但你要克服轉倉的心魔 不然你就時間到打給營業員叫他幫你轉 自己不看損益117F 04/15 00:12
推 jimmyfk: 1倍的00646, 2倍的00647、00670, 不夠你玩才買期貨沒事別搞自己, 可以簡單就不要複雜...119F 04/15 00:13
推 sturme: 有ETF就不要麻煩自己，除非你是全職交易121F 04/15 00:14
→ ffaarr: 你如果不承擔美元風險，就要吃正價差啊122F 04/15 00:15
→ Justisaac …
→ Justisaac: 無限轉倉是沒多麻煩，但很容易忘記XD123F 04/15 00:15
→ ffaarr: 以前美元接近零利率時用過幾年，後來成本高了划不來124F 04/15 00:16
推 pcsh210353: 保證金放滿合約價值都沒問題 記得轉倉125F 04/15 00:18
推 t73697: 0.0上禮拜才剛出現期指亮燈的情況下還有人有這念頭126F 04/15 00:22
推 Superwoof: 去年12月開始想這樣玩 結果這波暴跌不守紀律一直亂接刀最後斷頭又跑回去買正2 給你參考127F 04/15 00:22
推 apilove: 美債期貨都能斷頭，後面沒什麼不會發生129F 04/15 00:23
推 t73697: 當然你真的保證金放滿400萬做1口大台那是沒問題啦130F 04/15 00:25
推 ChikanDesu: 就要記得轉倉吧 但忘記搞不好也不一定是虧損131F 04/15 00:25
推 t73697: 然後台灣的市場，每個月轉倉虧，遠月價差虧…132F 04/15 00:27
推 KMT42689: 保證金放滿就可以啊133F 04/15 00:27
推 hesashiaaron: 轉倉會吃滑價或價差時機要會看，不然就使用價差單134F 04/15 00:31
推 ian1002: 理論上可行，就是要自己轉倉135F 04/15 00:31
推 john668: 正價差 你根本賺的都被吃掉 研究一下吧136F 04/15 00:37
推 POWERSERIES: 大仁哥有說這種做法最大的風險就是你自己的紀律，你看到前幾天瘋狂下跌你還說轉倉到先個月嗎？137F 04/15 00:43
推 aa6300158: 整天在那邊期貨高風險超可悲的，沒用期貨的4/3凌晨川普講完話只能被關廁所，有期貨的能馬上進行避險139F 04/15 00:44
推 nbalook: 其實1口大台200元算2萬4 也要放480萬才會等於合約總值 放240萬也是2倍槓桿 只放30萬你認真？141F 04/15 00:45
推 dennis50253: 轉倉很虧143F 04/15 00:46
推 yaeida: 之前玩過小台無限轉倉 吊打0050，但就是很麻煩，他不是持股144F 04/15 00:47
推 wayneganer: 可以，買遠月合約，另外保證進至少放3倍左右146F 04/15 00:50
推 Solyo: 買正2還可以質押再正2，貸款時股票在評估時都是資產。跟放多保證金差不了多少，還有利貸款評分
如果真的很喜歡用期貨存股，趨勢向下正二，趨勢向上期貨147F 04/15 01:04
推 Dalapa: 你每次轉倉都會被凹個幾趴151F 04/15 01:08
→ tomy10417: 我覺得買賣價差有點大，轉倉可能很麻煩152F 04/15 01:08
推 s4511981: 期交所的產品造市不太好，尤其最近大波動的時候，建議直接開國外帳戶或者問問看期貨商直接交易海外一口多少手續費153F 04/15 01:17
推 wsx26997785: 期貨不是很危險嗎156F 04/15 01:34
推 allen1988: 美期一年只要轉4次，但那個正價差，自己很難轉的下去157F 04/15 01:54
推 guanting886: 不要挑流動性差的賭場玩 極端行情你會吃虧159F 04/15 01:58
推 GreenNeo: 保證金放滿不槓桿不會爆，轉倉就用價差單轉，但如上面大大說的如果長期正價差就是被吃掉，以前台指常逆價差轉倉賺到點數，就有點像配息160F 04/15 02:03
推 stcr3011: 合約到期要處理 spy etf真的能躺啦163F 04/15 02:05
推 oliver846: 當然可行 我之前就是金融期取代金融股 但後來真的懶得轉倉 就獲利賣出了 不過就像前幾樓講的直接開個海外期貨吧 台灣流動性差 轉倉的時候可能會吃到一點價差164F 04/15 02:09
推 stocktonty: 換倉會有價差 流動性不佳168F 04/15 02:37
推 molopo: 爆倉幾次你就知道了169F 04/15 02:52
推 CEVBAYNTH: 你不開槓桿基本上沒有風險 但美股是正價差的商品
每一季轉倉都是內耗170F 04/15 03:20
噓 CMeru: 流動性風險172F 04/15 03:57
推 PTTMAXQQ: 我一直都用期貨取代指數，
目前期齡17年，目前還活著供您參考。
期貨是自帶槓桿，所以要懂得停損，
期貨的好處是即時反應且交易成本對比股票極低，
我認為期貨一直比股票好的多173F 04/15 04:49
推 green0953: 長投怎麼會選期貨？178F 04/15 05:03
噓 showard308: 紅的明顯，長期轉倉不是投資179F 04/15 05:17
推 bala045: 保證金放夠多就好了180F 04/15 05:57
→ gibbs1286: 其實海外期貨你可以直接買遠期，保證金放夠就好181F 04/15 05:58
→ bala045: 還在期貨高風險 QQ182F 04/15 05:58
推 as6633208: 最大問題就是買的時候從來不會考慮黑天鵝、考慮無量跌漲停的可能，然後只要一次忘記跟時事或再忙、或操作失誤，黑天鵝一來，連要強制斷頭平倉都沒辦法，根本沒人接，保證金補第二天就瀕臨急用借錢貸款的狀況，夜盤急著賣掉身揹負債或違約交割183F 04/15 06:05
推 cloud1030: 期貨是不能凹的188F 04/15 06:11
→ as6633208: 買現股遇到黑天鵝還真的就刪app等風頭過去就好，不賣就不會虧有點鴕鳥心態，但確實現股就是可以放著不去管189F 04/15 06:17
推 qw5980162: 可以直接買超級遠期 保證金不要開槓
沒開槓要怎麼斷頭平倉zz192F 04/15 06:20
推 japan428: 這裡好像沒人看過現股一路砍到下市194F 04/15 06:22
→ as6633208: 好奇現股被砍到下市期貨會比較好嗎？現股只要面臨要不要賣掉離場的問題吧？不用面臨要不要補保證金的問題吧？195F 04/15 06:25
推 mecca: 所以你怕SP整個解散??198F 04/15 06:25
推 japan428: 然後以為ETF沒風險的，極端市場可以關廁所不給賣
極端情況下一樣死199F 04/15 06:25
推 IanLi: 期貨放滿契約價值無槓桿怎會爆倉，要去考量的是標的期貨是否有足夠流動性，轉倉價差趨勢為何。
最後就是自己有沒有紀律，不會手癢就超額曝險搞槓桿。201F 04/15 07:05
噓 s27129804: 紅明顯 國外的我不知道 但台股是逆價差 是真的可以照你這種做法的 逆價差有利做多 上面幾樓說你會爆倉的就是沒概念 你沒開槓桿要爆倉的話台股要歸零== 那你就算買股票 你的股票也是下市了 而且其實期貨某種程度上也是吃得到股利的 詳細就自己查 以上是我教授之前提過的 缺點當然就是你每三個月要轉倉一次205F 04/15 07:11
→ gibbs1286: 沒槓桿根本不可能爆倉，上面那個是沒做過期貨？211F 04/15 07:26
→ s70337033: 怎麼有些人總覺得期貨就是要少少保證金開槓桿，我保證金放好放滿錯了嗎212F 04/15 07:33
推 molopo: 全額等於市值保證金沒問題 不會爆倉 但真的碰期貨的人 真的不容易做到 大多數的人都沒放全額 樓主可以先做微台或小台放足額 一陣子看看 真的不錯在放大資金部位 最怕沒做過期貨 一來就大部位 祝樓主賺大錢214F 04/15 07:41
推 huaiken: 理論跟實際是很難執行的 祝大大成功218F 04/15 08:16
推 AllenAline: 輸光的起手是219F 04/15 08:17
推 daliares: 建議不要，看看4/9美債期貨發生了什麼事220F 04/15 08:27
推 PeikangShin: 推文連中文都看不懂 可憐吶
樓少Ia老司機多看看人家講什麼221F 04/15 08:43
→ bbcer: 就算放滿也不會是無風險啦,上面有些推文已經提到了即使是看來無風險的定存,但也有通貨膨脹和匯率風險223F 04/15 09:32
推 chowencheng: 對錢的問題，請務必慎重225F 04/15 09:52
→ mantour: 如果到期日因故不能操作轉倉要怎麼辦
應該問會怎麼樣226F 04/15 09:59
推 ookkkkoo: 可以啊，錢放夠 然後記得不論損益無限轉倉228F 04/15 10:28
推 BruceChen227: 你試想遇到47大殺盤你轉的下去嗎
還有量的問題 如果你放滿操作0槓當然沒問題 撇開人性你可以像機器一樣就做吧229F 04/15 11:03
→ ichiroa: 我也是因為買房本金變小轉期貨，維持相同的曝險232F 04/15 11:21
推 gary82gary: 炒短線用期貨，放到爛買現貨，選擇權為現貨很多的當買保險，台股期貨流動性差，有禿鷹要搞灌殺容易多了，美債期都能搞到跌停，台灣期貨只剩台指期能買，真要買期貨短線直接獲利出場就好了
保證金放跌停也不會被掃出場的金額就好了233F 04/15 11:21
→ fallen01: 不懂的人覺得麻煩又怕斷頭238F 04/15 12:29
推 staytuned74: 你有海外免稅額度超過就可以這樣考慮，或是國內投信出的sp500 etf，小資金被動收益不用搞這麼麻煩
或是國內個人所得稅高級距之類的也可以像你這樣做239F 04/15 12:39
推 lichun1228: 不用每月轉倉,跟美國一樣3個月合約一次242F 04/15 12:50
→ lovegng957: 理論可行，不用問網友243F 04/15 13:20
推 fghjkl1470: 我標普500是買00858，期貨我就更不敢碰了...244F 04/15 15:39
推 gary82gary: 一堆人怕期貨幹嘛？整天那邊謠言斷頭怕死，自己活該沒控好，說什麼賠掉土地房產，簡單的數學問題而已，我有本金100%可接受停損為10%，拿個10%買10倍槓桿期貨或是100%全壓現貨本質風險是一樣的245F 04/15 16:51

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