看板 Stock作者 pipiboygay (喜歡男人的男生)標題 [請益] 會擔心跟美國的談判不利造成股市崩盤嗎?時間 Sat Apr 12 15:09:58 2025
看新聞說台灣現在已經在跟美國談判了
昨天我在網路上看到前經濟部長在談論跟美國談判該注意的籌碼和手段
我看那個前王部長人還很健康,經驗也很豐富
不知道賴政府怎麼不派這樣的人才去談判呢??
王部長說像他們這樣有經驗的談判專家,在現階段的年輕世代已經沒了
看了讓我感覺到擔心,不知道賴政府派的人會不會沒辦法談好
因為前王經濟部長說,我們太快把台積電這麼籌碼秀出來了
應該把美國在想要的台積電當作籌碼,談出對台灣最有利的條件出來
不是任由川普對我們予取予求.....之類的....
不知道廣大的股友版友們,雖然台灣是首輪跟美國談判的國家
可是大家對談判的結果有信心嗎???
如果假設談出來的結果,雖然關稅很低,可是比如台灣要付出的代價卻不成比例
比如像說美豬沒有標示進口,或者台積電在美國設先進製程的RD中心
或者要買的軍購費用破天價...等等
那這種情形下,即使關稅情況明朗,付的稅再低,大家覺得這樣對台股難道就有利嗎??
大家怎麼看待這一次團談判結果對台股的影響呢??
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※ 作者: pipiboygay 2025-04-12 15:09:58
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[請益] 會擔心跟美國的談判不利造成股市崩盤嗎?
04-12 15:09 pipiboygay.
→ kitune: 等結果啊不然勒 還是你去問神擲筊1F 04/12 15:10
推 krezev: 談成怎樣是看美國,又不是看你政府3F 04/12 15:11
→ TaiwanUp: 還有台灣國會席次有點親中 這也要90天後處理掉5F 04/12 15:12
→ Feting: 川普就是不爽別人軍武買不夠多,還有進口肉品標示產地形同貿易保護害他們農產品賣不好6F 04/12 15:12
→ TaiwanUp: 該連署要趕快去連署 不然很有可能面臨145%的關稅9F 04/12 15:12
→ Feting: 乖乖吞吧,他要的都是會讓選票的掉的,你想的那些都很有可能是基本條件10F 04/12 15:13
推 b18902040: 不會,世界最舔就台灣了,台灣這麼跪還談不成,那就沒有國家可以談成12F 04/12 15:13
推 amig0123: 都崩三根了 還是要10根才算崩盤?14F 04/12 15:14
推 xulglma: 台灣太親中真的不好 一堆內鬼15F 04/12 15:15
推 popo123456: 最低消都要吞20%美國關稅,然後給美國零關稅,怎麼看美國都是惡霸,也沒辦法,美國就市場大16F 04/12 15:17
推 fly5566: 崩10根太多了啦 7.8根就可以算崩盤了18F 04/12 15:17
→ PTTMAXQQ: 你擔心有個鳥用?現在就正在談啊
結果出來禮拜一看開漲開跌就能驗證是利多還是利空了19F 04/12 15:17
→ b9513227: 你只要知道台灣企業估值要打折就好23F 04/12 15:18
推 lmc66: 會怕你可以上週五賣股 又不是突襲跟你說要談判24F 04/12 15:19
噓 kensmile: 台積都送頭了,哪有什麼籌碼25F 04/12 15:19
推 sasewill: 反正繼續吵陸客,離島自貿區26F 04/12 15:19
→ Feting: 禮拜一根本不會知道...28F 04/12 15:19
推 josephpu: 有點ptsd 談完這個後面還要晶片稅29F 04/12 15:19
推 zhoaxun: 認同12樓,你看看中國不舔的下場145%關稅30F 04/12 15:20
推 rock1202: 跟日韓一樣就好了 比日韓低就噴了31F 04/12 15:20
推 aweara: 股市不用太擔心 那些進出口的產業的比較要擔心 哪個要倒楣不知道33F 04/12 15:20
推 sai82320: 關稅降下來 一定會要台灣 定期付錢納貢 企業去美設廠 這次利空還要半年以上才會浮現39F 04/12 15:22
→ zhoaxun: 歐盟加那大態度有中共這麼拽嗎42F 04/12 15:22
→ josephpu: 親中就馬後炮而已,中美根本沒給你打太極的空間44F 04/12 15:22
→ kensmile: 國安基金會護盤,至少護到大罷免結束46F 04/12 15:22
推 aertina: 還有奇怪的人混在推文中48F 04/12 15:23
推 kismetss: 你不懂黨嗎?如果談得很讚現在圖文早就滿天飛了49F 04/12 15:24
推 arhuro: 換個角度想 最壞就32% 就是到崩萬750F 04/12 15:24
→ kensmile: 要不是台灣還有中國可以大量出口52F 04/12 15:24
推 sai82320: 後面還有一大段要走 國安其實根本沒進場 信心喊話而已53F 04/12 15:24
→ josephpu: 其實大家都知道老美要什麼,但又覺得吃相不可能這麼噁心吧56F 04/12 15:25
推 maxc55555: 我也覺得談得好的話,台灣政府作風,不會一點消息都沒有XD58F 04/12 15:26
→ josephpu: 32%真的實施 底不會是萬七60F 04/12 15:26
→ arhuro: 關稅確定後 後面對有影響產業的蝴蝶效應要考慮進去61F 04/12 15:26
推 A80211ab: 不會~ 不會多差 頂多就是錢都花在老美身上63F 04/12 15:26
推 limpt: 會擔心就減碼 樂觀就all in64F 04/12 15:26
→ stevengod: 推文有政治推文可以禁言嗎?什麼國會親中就要處理。這是人民選出來的。像共和黨這樣川普全面執政亂搞是有比較好?白痴一個65F 04/12 15:26
→ kensmile: 美國要你半導體製造連根拔起
怎麼還在幻想台美友好69F 04/12 15:26
推 JazzyKit: 反正就要景氣衰退了 你擔心這麼多幹嘛71F 04/12 15:27
→ omanorboyo: 光是現行10%就足以讓一堆傳產吃土了 如果再10%呢72F 04/12 15:27
→ arhuro: 政治推文可以去檢舉73F 04/12 15:27
推 aweara: 談判結束 兩方都接受 就不會有10%74F 04/12 15:27
推 takeda3234: 工作不是外銷美國不必擔心吧 樂觀點買便宜美國貨76F 04/12 15:27
→ kensmile: 不趁這時候把台灣半導體搬到美國,要等何時,32%不會變77F 04/12 15:28
推 a4102607: 趕快連署起來,送更多共諜助理進國會79F 04/12 15:28
推 MyGuitar: 又不是借錢玩股票 為何要擔心呢?80F 04/12 15:28
推 PTTMAXQQ: 現在六日就好好的放假,
我禮拜六凌晨把所有空單回補了,
根本不想賭放空,
我在台股漲停後開高走低我就一路空空空,
結果禮拜六凌晨時台美的60分k現在幾乎所有均線都在下面了,
上面天花板很高…
感覺一定有人早知道假日有利多,
不然怎麼可能賭大漲放假?
川普的一句話完全能判股市生死欸
所以從這裡覺得
股市現在就是在多方反彈格局
一定有人跟我一樣偏空的想法
這想法很致命
因為融資水位已經在歷史低檔了
主力怎麼可能未來還讓融資在低檔重新進場?
肯定是拉高一波,未來讓散戶抬轎
甚至現在我懷疑散戶還逢高空
你沒看外資的台指期貨淨空單已經在歷史低位了
外資都沒增加啥空單
賭放空大跌幾乎沒量能了
但賭反彈…不小心就再一根漲停也不是沒可能
只能說現在的空方這時機很危險
我本來也是做空的
但我要好好放假
空單回補光好好休息放個假
明知道他川普要其他國家去談
對談得國家是不是利多還待確認
但想當然對美國就是利多啊
因為他川普怎麼可能加碼不到好東西?
所以美股漲機率高太多了
啊我們台灣權重最高的台積電是美積電啊
而且還有國安基金護盤
你台灣禮拜一開跌八成會像禮拜五一樣被拉高
阿如果利多解讀開高呢?開大漲呢?
空單沒人權,真的要被當燃料燒囉
https://i.imgur.com/6RtsTF0.jpeg81F 04/12 15:28
推 takase: 老人不要吹當年勇了,你不知道你講那位已經20多年不在一線
根本搞不清楚狀況118F 04/12 15:29
推 miku5566: 保底10%沒有靠政府補助 倒一票,補助能多久呢121F 04/12 15:29
→ kensmile: 美國課10%,大逆差還是在,不要幻想了123F 04/12 15:30
→ MyGuitar: 我覺得也不用補助了拉 前面也賺夠多了台灣該轉型了124F 04/12 15:31
→ MyGuitar: 陣痛期是必然 至少不用每天擔心 早點至轉型早點解脫126F 04/12 15:32
推 future9210: 想想台灣有啥籌碼?再想這籌碼能怎麼談?所以你怎麼談128F 04/12 15:33
推 c800: 崩盤不太可能了 說是談判 其實只能單方面接受川的要求 我們不接受 直接把關稅加上去 到時條件只會更差 川應該提出太誇張的要求 這波除了中國 最後變成都10%90天算是很平等的了129F 04/12 15:34
推 chyunyou: 剛好順勢剷除掉一些智障立委。133F 04/12 15:34
推 BroDians: 這個時候選對股票比較重要,會有回跌的機會但我覺得賺不了多少,空單該回補就回補135F 04/12 15:34
推 nike00000000: 不會談不成啊,已經可以預見會盡量得滿足美國需求,談到美國笑呵呵為主。137F 04/12 15:34
噓 nwoyao: 還在幻想崩盤哦?川普的心理遊戲看來有人要再輸第二局了139F 04/12 15:34
→ kensmile: 大罷免一席都沒過,才是最大利空142F 04/12 15:35
推 hsu0612: 先按兵不動等消息啊 不然也可以賭144F 04/12 15:35
推 aaa80563: 前面沒談直接說要加關稅32%的時候還超樂觀,現在暫停90天要跟你談又超悲觀,到底是?146F 04/12 15:35
推 fafcfh: 反正美國要什麼,賴政府都會說好,沒啥好談的,就是看加碼到多少154F 04/12 15:37
噓 kensmile: 先關心大罷免吧,一席沒過,就崩了156F 04/12 15:37
噓 imgkiller: 其實買美債,或是去投資,對台灣無損,等於互利啦157F 04/12 15:37
→ willism: 2000億鎂還要第二輪,就是嫌你籌碼太少不夠誠意,去籌錢再來談!160F 04/12 15:38
→ imgkiller: 買美牛美豬,或降台灣關稅,台灣有人會哀哀叫。163F 04/12 15:38
→ KCKCLIN: 看完全執政惡搞數十年還投過的OO上限就那樣反著看就164F 04/12 15:38
→ nh8: 反正結果怎樣都會被洗成利多166F 04/12 15:38
推 mark845: 只能等結果,沒轍167F 04/12 15:39
→ KCKCLIN: 學生時代沒前5%就業也不是在頂尖企業的還愛嘴一堆XD168F 04/12 15:39
→ imgkiller: 不然別談了,跟中國成立自貿區,一起對美國叫板?XD170F 04/12 15:39
→ Alex833: 美國看得上的只有台積,其他產業你以為份額大到當籌碼?目前感覺就是看上外匯存底吧171F 04/12 15:39
→ willism: 越南談完還說要拼降到22~28%,就知道談判笑死人173F 04/12 15:40
推 jakkx: 搞錯重點…175F 04/12 15:40
推 wendellchen: 不會 因為一定會討好川普討的很開心 至於代價是什麼比較要擔心177F 04/12 15:40
→ kensmile: 都有個天兵院長事前說只會10%,就知道有多趴呆179F 04/12 15:41
推 a524528: 只要確定下來都是有利的,除非談到比32%高180F 04/12 15:41
→ a524528: 市場是擔心不確定因素182F 04/12 15:41
→ f86173: 都送台G去了183F 04/12 15:42
→ DMM: 對綠的來說課越高綁定越密 還可以解決友岸外包封堵中國 賺爛了 股市崩不崩不重要184F 04/12 15:42
噓 SaiWan: 上面的低端死忠臭開始預先想好把責任怪給國會了186F 04/12 15:42
推 nike00000000: 有在猜2000億是不是不是指錢,而是指台積電赴美投資效益?拿來當籌碼去談?187F 04/12 15:42
→ gv390: 下台了都很會說。。。189F 04/12 15:42
→ testutw …
推 testutw: 完全不擔心 因為崩定了 談的好關稅0也是拿一堆條件191F 04/12 15:43
→ testutw: 去換 談不好不用說就崩了 橫豎都是死
推 clusis: 沒有樂觀的理由,必定被吃得死死的193F 04/12 15:43
→ kensmile: 台股還有時間逃命,暫時不會崩盤194F 04/12 15:43
→ tonybrant: 前提是要有談.目前看來就是個棋子.怕就是還在狀況外.東西送光還攤底牌.也不知道要爭取什麼.195F 04/12 15:43
→ stevengod: 有點邏輯都知道美國要半導體製作不管藍綠當家都一定會做。小弟賺太多大哥眼紅誰管你小弟什麼立場。197F 04/12 15:44
→ nshcjy: 台下評論都很會啊!199F 04/12 15:44
推 wendellchen: 幾趴假議題啦 最後只有10%都不意外 只是開放什麼 另外要花多少錢出去才是重點 人家擺明看上你的外匯存底201F 04/12 15:44
→ speedythief: 老美要什就送什,誰管你台灣未來怎樣,宣布獨立完跑去204F 04/12 15:45
推 amig0123: 不用去猜底 因為有75個國家要談 反正大家都會輸206F 04/12 15:46
→ WD640G …
噓 WD640G: 與股市無強烈關係 廢文209F 04/12 15:46
→ amig0123: 反正美國被這樣搞 也是輸家210F 04/12 15:46
→ amig0123: 美國要在三個月內去找取代東南亞中國的供應鏈洗牌212F 04/12 15:47
推 lusifa2007: 美國通過減稅法案就不可能在關稅上讓步太多 不然它稅基哪來213F 04/12 15:47
→ kensmile: 台灣只有10%,台積那就不用去美國215F 04/12 15:47
推 sai82320: 強迫加大對美投資 推銷買軍武跟買美債 這幾條路很明顯 哪條都躲不了216F 04/12 15:47
推 aa874125: 不會啊 我台灣投資去年底因為漲不上去全部出清 現在全部在美國市場 就看再來90天川普勒索世界各國了!218F 04/12 15:47
推 nike00000000: 像是美債台灣要出多少?軍購買多少?天然氣等等 ...或是美豬.美牛台灣要不要取消標示,這些比較像是美國真正要的。222F 04/12 15:48
推 imgkiller: 你要去賺美金,就要照人家的規則玩啦,説的好像全世225F 04/12 15:48
推 taiwan1789: 要低關稅就一年繳幾千億給美國就好,美國欠錢還債226F 04/12 15:48
→ kensmile: 加拿大,墨西哥還是25%227F 04/12 15:49
噓 s860703: 才崩兩根 川普就縮了到底哪裡算崩盤啊228F 04/12 15:49
→ imgkiller: 界只有美國設關稅似的。台灣有沒有關稅?中國呢?歐229F 04/12 15:49
→ amig0123: 肥的只有那些大人 平民可以迎接美國價值的商品230F 04/12 15:49
→ imgkiller: 盟呢?搞了半天全世界都有關稅嘛 不管啦 美國不公義232F 04/12 15:49
推 Guan63941: 關稅至少10%這個利空 市場應該還是會繼續消化吧233F 04/12 15:50
→ kcg123: 川皇:見朕下跪無事,不跪者脖子洗乾淨點.234F 04/12 15:50
推 sai82320: 談不攏 就課半導體重稅 手腳都被看穿
台灣唯一穩賺不賠的 只有房地產236F 04/12 15:50
→ stloqa: 不舔145?到時候中國談好 就不要比台灣低238F 04/12 15:51
推 jwiww: 至少有去談了吧談的怎樣之後再做計劃239F 04/12 15:51
推 puritylife: 在那邊喊談的好不會有10%的.....人家底就是10%240F 04/12 15:51
推 amgn997: 台美關係最好別擔心,滿倉!241F 04/12 15:51
推 LukaDon77: 沒有關係 趕緊去買部長親授課程就好242F 04/12 15:51
→ puritylife: 而且還有個基本關稅10% = 10+10起跳
所以才會有越南可能談出20~30這個傳言出來243F 04/12 15:52
→ rammstein: 就不要這次逼你吃屎結果下個月晶片關稅再扒一層皮245F 04/12 15:52
推 hihi29: 不會 早就知道台灣沒救了246F 04/12 15:52
推 kndl: 不會 繼續噴247F 04/12 15:53
→ puritylife: 那傳言還是用對美0關稅加上加中國關稅才得出的249F 04/12 15:53
→ imgkiller: 歐盟對中國電車課45%關稅,中國怎麽不對等反制啊?250F 04/12 15:54
→ puritylife: 在那邊幻想總共關稅低於10 除非川普突然葛了251F 04/12 15:54
→ kainolife: 啊當初說要硬起來的也不怕蹦盤嗎?還是想看到蹦盤,才喊要硬起來?252F 04/12 15:54
噓 hyhyhy: 南韓李在民跟日本石破茂過去都是親中派人士254F 04/12 15:54
噓 Senga41: 有什麼條件談判 全吞下去就對了 讓股市噴 以後再說256F 04/12 15:55
→ imgkiller: 20 底標 15 均標 10 高標 0 頂標257F 04/12 15:56
推 x58420: 已經崩了259F 04/12 15:56
→ qscgg: 我猜一年要上繳至少100億鎂QQ260F 04/12 15:57
推 Machinator: 台灣的生存之道就是美中兩邊夾縫求生,美國對我們那麼差,還繼續反中舔美,真的不要那麼死忠欸263F 04/12 15:58
噓 tcypost: 現在還在那邊狂喊親中的是不是完全不懂談判和商業啊川普是商人是商人,還在一頭政治腦真的沒救265F 04/12 16:00
推 puritylife: 當美國知道你只有美國 沒有其他選項 美國會讓利XDDD267F 04/12 16:01
推 Rucca: 我猜啦,台灣吞百年無息美債268F 04/12 16:01
→ puritylife: 當你只有美國這選項 他只要讓你別死就行 開始割肉269F 04/12 16:01
→ Bachi87: 臺灣談不成只有一個可能 就是台積電太早談了 剩下美國都沒興趣270F 04/12 16:01
→ puritylife: 全世界各國現在開始擴大自己選項跟出路到處找人272F 04/12 16:02
→ PSptt: 台灣哪有籌碼跟美國談判 還不是能給什麼就給什麼273F 04/12 16:02
→ puritylife: 但我們作法完全反過來 我是美國我也狠狠割274F 04/12 16:02
→ PSptt: 這不是談判 是單方面屠殺275F 04/12 16:02
推 tcypost: 王前部長大概是王建煊吧。去年九月有寫過談判文章277F 04/12 16:05
→ tcypost: 他裡面有寫到兩難,前輩一個叫他要拍桌,一個說不能279F 04/12 16:05
推 vincent0911x: 現在沒人知道談的好是20% 10% 5%還是照樣32% = =281F 04/12 16:05
→ tcypost: 結果他居然談成功了,後面變成神的指引恩典之類的282F 04/12 16:06
→ tcypost: 重點就是對美國要看人,硬起來還是要放軟要看對象285F 04/12 16:07
→ tcypost: 不過這次很明顯是看籌碼啊,你身上有多少牌287F 04/12 16:07
推 imgkiller: 就怕川普真的就win win win 到期中了 XDDDDDDDDD288F 04/12 16:08
推 c7683fh6: 全部照單全收 有什麼好談的289F 04/12 16:11
推 Resco: 國會的51席真的親中 一堆被赤化的290F 04/12 16:11
→ rammstein: 有沒有牌?到時候川普說台積赴美是以私人企業身份談的,與台灣無關,看政府怎麼接招。292F 04/12 16:12
→ dOnG4fU: 應該只能預算加大再加大惹295F 04/12 16:16
推 tetani: 能拿傷害國人健康的保健食品關稅來換是最好的結果台灣被保健食品的關稅給弄到只能花大錢養生297F 04/12 16:17
→ puritylife: 赤化? 是說最近被抓到一堆共碟的那個黨嗎299F 04/12 16:17
推 lu0713: 要相信民進黨的跪功和舔功300F 04/12 16:19
推 SYMS: 想想為什麼是首輪?該不會是因為很軟,要為美國接下來其他談判國家樹立典範?哈~301F 04/12 16:19
→ ohyakmu: 一定成功啊, 什麼條件都會吞啊303F 04/12 16:19
→ rammstein: 樹立典範有兩種,一種是給糖果一種給大棒。給糖果會讓其他排隊國家預期上升,造成美國後面不好談,給大棒則反之。307F 04/12 16:23
→ greedypeople: 不 一開始給大棒全世界會全部能拖就拖
相反的一開始給糖果會讓大家急著談成310F 04/12 16:24
推 puritylife: 真的 所以他一開始嗆歐盟至少拿3500億來是?
越南提一堆 也是直接被洗臉是?
日本講完電話隔天也被他抓出來罵到臭頭是?
這些都是甜頭是吧318F 04/12 16:25
噓 FK6819: 怎樣都比100%好322F 04/12 16:27
推 lililalaya: 根本是被派去知道結果而言。川皇要什麼給什麼329F 04/12 16:38
推 gay999gay: 談好了 條件大概也是割地那種感覺333F 04/12 16:40
推 totomo168: 唉…你看推文中還有二分法的...唉336F 04/12 16:47
推 cuhappy: 給的錢夠多自己就會順利啦,都已經把價碼開給你了337F 04/12 16:48
噓 rexagi1988: 那是因為他是前部長阿,他要去現任他敢叫台積電不要去談嗎338F 04/12 16:56
噓 asd0230zx: 只會噴 戰略地位重要 馬照跑舞照跳340F 04/12 16:57
噓 NEX4036: 不管怎麼樣都會漲 懂?
談完再漲2000點 年底30000點
嘎爛看衰經濟史上最好的台灣的空空341F 04/12 16:59
→ Risedo: 放心吧 因為媒體344F 04/12 17:01
噓 rexagi1988: 而且台積電是在關稅戰之前就先談了,晶片本來就是川普的重中之重,他先談好台積電才開啟關稅戰,而且全世界都知道台灣的底牌就是台積電好嗎,川普會等著讓你用台積跟他談判喔,笑破我的褲子345F 04/12 17:02
推 jagger: 年底30000點 賺錢好簡單349F 04/12 17:02
→ jackie36952: 至少不會比32%高了 重點是政府要給出啥 用多少錢來撐350F 04/12 17:06
推 mecca: 不重要 先漲完再崩352F 04/12 17:06
噓 allen1988: 對啊,川普都發新聞說有跟台積電講不到美國設廠就課50%,75%,100%的晶片稅。台積宣布設廠以後,4/3 0400才公布各國普加10%以上關稅,就某群人喊送送送。被殺跌停斷頭很爽是嗎?356F 04/12 17:26
推 ahg: 事後諸葛誰不會當?360F 04/12 17:29
推 k798976869: 談判有利 股價噴飛啊 軍購花的是GDP不影響公司
稅收
只要能降低關稅 美債換零息的都行361F 04/12 17:37
→ nomad888: 如淘寶加145%怎麼辦?364F 04/12 17:51
→ vltw5v: 肯定是喪權辱國 不然川普不會罷休的365F 04/12 17:52
→ wendellchen: 對川普來說 台積電已經是確定的事實了 所以不會讓你把它當籌碼366F 04/12 17:56
→ UrFather: 選出這種真的可憐手握台積能夠軟成那樣悲哀☺
☺
下溪下井☺368F 04/12 17:57
噓 Alphaz: 說買到更便宜天然氣的騙子嗎?371F 04/12 18:02
推 s4511981: 短多長空啊,產業洗牌,指數仔是還好,上班族跟個股挫咧蛋372F 04/12 18:12
推 JT0624: 不利是一定的 看多慘374F 04/12 18:15
→ jimhall: 一定不利 美國如果會輸 幹嘛發起關稅站
但是老人都覺得自己最會 年輕人不行
而且這次政府沒有要贏的決心 如果台灣贏就是美國輸 自己妻小都在美國 會希望惹美國不開心嗎376F 04/12 18:31
推 masao0103: 不用看了,傻鳥最愛吹,我猜關稅談低然後賴政府狂吹,但實際上送了一堆東西381F 04/12 18:42
→ F91: 反正就10%~32%區間383F 04/12 19:33
→ alphish: 怕啥 海關會技術性免爭384F 04/12 19:38
噓 lin821: 你講的他的意思是現在年輕人很爛嗎385F 04/12 19:39
推 beepuffer: 美國要五毛,台灣給一塊,你說奇怪不奇怪?387F 04/12 20:06
推 hasebe: 反了吧,跟中關係不能太差,這是牽制好手段388F 04/12 20:06
→ aimlikenoob: 不可能不利了,美國根本沒能力處理現在這麼多國家的談判,第一擊縮了還給其他國家90天反應,繼續強硬只會弄成反美包圍網389F 04/12 20:31
推 kamisanma: 要猜的是美國的開的條件,我們的意見不重要,反正不是全吞也是吞個七八成392F 04/12 20:32
噓 newlie: 都跪舔送GG 談判一定不力 大家都知 問題是又送多少?394F 04/12 21:01
推 hypoge: 政治文要處理喔 有人在推文 幫某陣營大罷免連署推銷喔 要水桶了395F 04/12 21:11
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