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作者 takase (............)
標題 Re: [請益] 會擔心跟美國的談判不利造成股市崩盤嗎?
時間 Sat Apr 12 15:51:21 2025

※ 引述《pipiboygay (喜歡男人的男生)》之銘言：
: 看新聞說台灣現在已經在跟美國談判了
: 昨天我在網路上看到前經濟部長在談論跟美國談判該注意的籌碼和手段
: 我看那個前王部長人還很健康，經驗也很豐富
: 不知道賴政府怎麼不派這樣的人才去談判呢??


你跟川普講道理，講互利互惠沒用

川普他就是要當囚徒困境中"警察"的角色


一開始蠻橫不講理極限施壓，就是要把各個逆差國都逼到這個賽局裡面

而這個講白了也不是正格的貿易談判，遑論FTA云云


你還在那邊一項一項分析利弊得失，審視自己的條件籌碼一起打包當籌碼

川普直接就說next下一位，後面還有很多人在排隊


我國政府一開始也搞不清楚狀況，是有高人指點

馬上修正，才提出"零關稅不報復"的原則


也許歐盟中國這些大經濟體可以強硬回應川普的施壓，但台灣和越南這種

小國沒有這個本錢


所以你也不要幻想什麼經濟官僚代表我國赴美談判義正詞嚴拍桌讓美方肅然起敬

主動讓步釋出善意這類神話

──時代已經變了


這次跟以色列一樣排在最前面已經算是很不錯了

因為這個正好在川普這個警察 給"糖果"的好球帶

也就是先極限施壓，後給糖果示範越早讓步越配合好處越多


那倒楣的就是被排在中段後段梯次的國家了


可能九十天過去，號碼牌都還沒拿到──我想川普也不會多在意這些國家的生死存亡

很現實，但這就是我們身處的時代


割肉之難可逃，放血之災難免，只要台灣損失比其他逆差國少就算賺

少輸為贏之謂也

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※ 文章代碼(AID): #1d-XjyMh (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744444284.A.5AB.html
※ 同主題文章:
[請益] 會擔心跟美國的談判不利造成股市崩盤嗎?
04-12 15:09 pipiboygay.
Re: [請益] 會擔心跟美國的談判不利造成股市崩盤嗎?
04-12 15:51 takase.
Re: [請益] 會擔心跟美國的談判不利造成股市崩盤嗎?
04-14 07:26 NovaShin.
推 greedypeople: 同意
連以色列都主動讓到零關稅 真的別太想講道理1F 04/12 15:52
→ sagarain: 我覺得中段才比較好耶 看看新加坡 把鄰居當護城河3F 04/12 15:53
推 limpt: 10%左右的關稅應該跑不掉4F 04/12 15:53
→ sagarain: 日本跟越南 我感覺就是來臥底的5F 04/12 15:53
推 sai82320: 問題是台灣沒本錢跟人家玩零關稅 開放下去 國產製造一樣完蛋6F 04/12 15:54
→ limpt: 低毛率又以出口美國的會很慘8F 04/12 15:54
→ greedypeople: 零關稅我們製造業是競爭不贏中國  又不是美國9F 04/12 15:55
推 chyunyou: 認同！反正剛好老共要當「反派」，我們就趴著別亂搞就好，錢照賺，股照漲，馬照跑，舞照跳！10F 04/12 15:56
→ greedypeople: 裕隆會死我同意啊  但自動駕駛的時代到來他十年內12F 04/12 15:56
推 limpt: 這次沒割點肉很難談到相對好的條件13F 04/12 15:56
→ alanjiang: 是的，看到跟以色列排一起已經是萬幸14F 04/12 15:56
→ sagarain: 因為川普是有績效標準的 湊不湊得到債息才是重點15F 04/12 15:56
推 swbthj: 先談的才有機會拿糖 後面談的搞不好90天後都還沒開始談16F 04/12 15:56
→ greedypeople: 子怎樣都會死的  甚至福特 gm都一樣很危險18F 04/12 15:56
推 zhoaxun: 同意，川普的老大個性不喜歡人含扣19F 04/12 15:57
→ sagarain: 他目標是鎖在真的給的出錢的20F 04/12 15:57
推 GP01: 越南這次變沒本錢玩三角形被強制選邊站21F 04/12 15:57
推 TureCooler: 此篇正解，看衰的還是快點空手吧22F 04/12 15:57
→ GP01: 至少台灣還能跟以色列一樣是第一批來談的23F 04/12 15:58
推 hensel: 割到肉？ 能夠斷根手應該就要偷笑了24F 04/12 15:58
→ wr: 我是很慶幸台灣政府沒跟川普機機歪歪 直接表現誠意25F 04/12 15:59
→ sagarain: 越南設定就註定他是雙面的26F 04/12 15:59
推 qscgg: 同意...以色列都能割，憑什麼不能割台灣...27F 04/12 15:59
→ wr: 談判不是永遠都像買菜一樣跟人討價還價28F 04/12 16:00
→ Alex833: 基本不會有糖，猜測是買美債，零息或低息，讓美國借新還舊29F 04/12 16:00
推 GP01: 才說事情是胖虎說的算,不懂胖虎就會被電31F 04/12 16:01
→ greedypeople: 那就要看川普的大戰略目的了  是要全世界全部屈服32F 04/12 16:01
→ wr: 川普全世界都等著要談 誰有空跟你來來去去...33F 04/12 16:01
→ greedypeople: 一起割中國  還是要隨便割幾個小國作數34F 04/12 16:01
→ wr: 拿台積電當籌碼? 跟我囉嗦就砸爛台積電而已35F 04/12 16:02
→ greedypeople: 我會比較傾向前者  但他太瘋我已經不敢預測了36F 04/12 16:02
推 PTTMAXQQ: 分析的不錯37F 04/12 16:03
噓 b122771: 美國的殖民地阿38F 04/12 16:03
推 imgkiller: 問題"道理"還真的在美國上的，人家要課關稅真的沒道理嗎？你歐盟不也對中國課了45%電車關稅。你覺得不滿意，你可以選擇不跟美國做生意啊，又不是强買强賣39F 04/12 16:04
→ sagarain: 中國不讓他割 他只好找大家多出一點啊42F 04/12 16:06
推 puritylife: 真的 美國好有道理～43F 04/12 16:07
→ greedypeople: 我認為中國最後會付關稅的錢 (當然會從145降下來)44F 04/12 16:07
推 GP01: 川找大家多出一點,之後所有人一起敲中國45F 04/12 16:07
→ greedypeople: 割的形式不一樣而已
因為即便現在這個關稅  其實他還是有競爭力46F 04/12 16:07
→ wr: 一起敲中國的難度極高 因為中國當然會報復48F 04/12 16:09
→ imgkiller: 中國會軟的啦，明明大賺美國錢，還表現得好像很委屈49F 04/12 16:09
推 puritylife: 還幻想全世界一起敲中國50F 04/12 16:10
→ wr: 進貢是一回事 要你去衝鋒那另當別論了51F 04/12 16:10
→ sagarain: 你想像大家給大哥過壽湊錢 能出大頭的就那幾個 然後老二老三一直在等其他人湊多一點好讓自己出少一點 大概是這意思 然後想想自己在幹嘛52F 04/12 16:10
推 maxc55555: 第一次談不攏，美國就直接叫你站最後重新排了~前面沒得參照，覺得結果應該吃不少虧55F 04/12 16:10
→ puritylife: 川也說中國很想談超想談 中國軟啪啪
現在排前面 搞不好會是被割最慘的57F 04/12 16:10
→ greedypeople: 反正就90天後看最後結果59F 04/12 16:12
→ sagarain: 湊錢買台三萬的iphone60F 04/12 16:12
→ puritylife: 如果他第一批的不割 結果出來 後面的會讓他割？61F 04/12 16:12
→ greedypeople: 整個大趨勢跟談得好不好我覺得到那時候就定了62F 04/12 16:12
→ sagarain: 這跟你前不前面沒什麼關係
跟你有沒有錢比較有關係63F 04/12 16:12
→ puritylife: 先割幾個2X% 後面來談的跟你說15%你還會謝主隆恩65F 04/12 16:13
→ wr: 後面的發現談了也被割 那就不急著談了 意義不大66F 04/12 16:13
推 maxc55555: 不然就是愈好談的先談，才好給川川炫耀簽到多好的約XD67F 04/12 16:13
→ wr: 排隊的可能從75直接變成20 其他55國回家吃飯69F 04/12 16:14
→ greedypeople: 川普很喜歡自己懂得交易  但交易要談得成才能吹噓70F 04/12 16:14
→ asutoranakan: 那怎麼不說先談的給甜頭，只要你配合美國政策噱中國71F 04/12 16:14
→ wr: 反正沒獎品 排個屁隊72F 04/12 16:14
→ sagarain: 湊不夠就大哥翻桌了啊 給你臉讓你買iphone 還要我自己動手拿啊73F 04/12 16:14
→ greedypeople: 如果搞到大家都會反過來去找別間公司交易.....75F 04/12 16:14
→ asutoranakan: 那大家還不前仆後繼上去配合美國?76F 04/12 16:15
推 puritylife: 他到現在給了啥甜頭？ 越南好像脫光光了吧77F 04/12 16:15
→ greedypeople: 那就反過來變成不懂交易的笨蛋78F 04/12 16:15
推 lusifa2007: 減稅永久化又要改善財政 只能從關稅拿錢 不會減太多79F 04/12 16:15
→ asutoranakan: 越南簽約了嗎??事情確定了嗎??大家都還很有得喬好嗎81F 04/12 16:16
→ imgkiller: 你這個情境其實不太對，這些去談的國家都是要賺大哥82F 04/12 16:16
推 Nemophila: 不然怎麼被稱為懂王83F 04/12 16:16
→ asutoranakan: 現在大家都還在放話階段，川普可以延第一次就可以延84F 04/12 16:16
推 jakkx: 有透露類似的意思啊。只是去的都被洗臉85F 04/12 16:16
→ imgkiller: 的錢，大哥只是說把將來從我身上賺的錢一部分還給我86F 04/12 16:16
→ asutoranakan: 第二次，你只能慢慢去猜川普到底目的是什麼去滾動87F 04/12 16:17
推 puritylife: 大哥是說從我身上賺的 全部還給我88F 04/12 16:17
→ asutoranakan: 調整89F 04/12 16:17
→ sagarain: 那只是妳為什拜他做大哥的原因 場景是大哥現在要錢還債90F 04/12 16:17
→ imgkiller: 這錢本來就不是這群小弟的，而是之後大哥口袋中的錢92F 04/12 16:17
→ tctv2002: 川普的談判就是 給我錢不論用什麼方式93F 04/12 16:18
→ greedypeople: 其實美國是有說越早談越有利就是了94F 04/12 16:18
→ imgkiller: 小弟把大哥口袋的錢都看成全部是自己應賺的？很委屈95F 04/12 16:18
→ asutoranakan: 大哥要搶小弟，小弟也可以獻策給大哥不如一起配合96F 04/12 16:18
→ jakkx: 所以衝太快不是什麼好事。畢竟川普似乎認為信用不值97F 04/12 16:18
→ sagarain: 小弟認為他幫社團拼死拼活當然是他的98F 04/12 16:19
推 Shockedtopee: 推推99F 04/12 16:19
→ asutoranakan: 去搶老二如何??畢竟搶10個小弟都不一定有一個老二值錢100F 04/12 16:19
→ sagarain: 大哥認為沒有我就沒有社團102F 04/12 16:19
→ imgkiller: 就沒有全部還給我這種説法，是未來要賺的錢怎麽分103F 04/12 16:19
→ wr: 你搶小弟口袋的10塊 小弟說我可以把10塊變30塊104F 04/12 16:20
→ greedypeople: 真的全部還給他那全部的人就不用去跟他談啦105F 04/12 16:20
→ imgkiller: 而且是你賺的10取1，而不是全部106F 04/12 16:20
→ wr: 這才是台灣能用的談判方式107F 04/12 16:20
→ jakkx: 有想啊。只是沒搶成功而已，現在在想下一步不是108F 04/12 16:20
→ asutoranakan: 老大現在是想搶小弟沒錯，但大哥的重點是錢啊，搶的109F 04/12 16:20
→ greedypeople: 所以還是要用做生意的思維來想這件事110F 04/12 16:20
→ asutoranakan: 到錢就好，至於錢是小弟出還是老二出對老大來說沒差111F 04/12 16:21
噓 edisgood: 有道理 不如台灣美債轉百年無息好嗎112F 04/12 16:21
→ imgkiller: 關稅目前是10%，你把他膨風成100% 才來說美國不公義113F 04/12 16:21
→ sagarain: 大哥一直都想叫老二出啊 老二老三都不吭聲 時間要到了只好小弟再多擔待啊114F 04/12 16:21
推 citi: 同意116F 04/12 16:21
→ sagarain: 老二老三哪不知道 就大家都在看小弟能湊多少啊117F 04/12 16:22
→ asutoranakan: 所以台灣該做的是看有沒有辦法把火引到老二身上阿118F 04/12 16:25
→ sagarain: 新加坡人就是這麼說的啊 東協中國是我們的buffer119F 04/12 16:26
推 creulfact: 怎麼還有人在拿越南說零關稅沒有用啊？他另一個重點是不准洗產地 那幾個國家 都是洗產地重鎮 你配合中國洗產地 在川普眼裡就是死而已 誰管你關稅是不是零120F 04/12 16:26
噓 DDR678: 高人指點123F 04/12 16:26
→ heci1941: 小國 = 殖民地。124F 04/12 16:26
噓 set852064: 嘻嘻125F 04/12 16:27
→ creulfact: 而且關稅10%這件事不到毀天滅地 台灣課人家汽車稅60% 要人家如何不生氣？126F 04/12 16:27
→ speedythief: 有些關稅保護的從業人員一直在洗零關稅沒用128F 04/12 16:28
→ heci1941: 說好的讓台灣人民抬頭挺胸不膝蓋軟的當家作主呢? (怎最後還是當殖民地?)129F 04/12 16:28
→ sagarain: 他說在這前提下滿足美國不要吵醒他 因為他醒來會咬人 你就知道最後錢湊不到 小弟就該死了131F 04/12 16:28
噓 LukaDon77: 比較像大哥要花錢買毒品吃 要小弟籌錢 你給了大哥就死了 你不給大哥罵你133F 04/12 16:29
推 skizard: 還在扯台灣關稅對美多高的真的要去檢查下智商
瑞士對美0關稅 下場是怎樣？135F 04/12 16:29
→ LukaDon77: 這10趴關稅 就不會是沒什麼 會直接有後續影響 更何況中國部分直接斷貨137F 04/12 16:30
推 a1280547: 尊敬的阿北說過 實力不夠就不要大小聲139F 04/12 16:31
→ skizard: 被PUA還不自知 可憐 台灣沒欠美國什麼140F 04/12 16:31
推 puritylife: 他們不是被PUA啦你想太多XD 只是因為要配合立場
如果上面轉彎了 他們也會跟著轉的141F 04/12 16:32
推 KickAcer: 如果多採購美國東西，可以將中國的出貨量1/5轉到台灣，台灣爽死143F 04/12 16:32
推 MixBear: 第一梯不會太好談的 要不後面川普難下台145F 04/12 16:34
→ asutoranakan: 很簡單啊，你老大真要逼死小弟，完全不給活路，那146F 04/12 16:34
→ skizard: 台灣這麼多素質普遍不錯的理工碩士去工廠當血汗奴工才讓美國那些品牌可以躺著爽賺147F 04/12 16:34
噓 LukaDon77: 中國出口的產品就跟台灣完全不一樣 要怎麼1/5 做夢也要有個限度149F 04/12 16:34
→ asutoranakan: 小弟就真的只能去找老二了，就看大哥能不能承受瞜151F 04/12 16:35
→ LukaDon77: 台灣靠台積電很難去找中國 但也不代表能被隨便喊
或者說要這樣隨便喊我們也行 反正我們不幹全部吃屎152F 04/12 16:36
→ asutoranakan: 完全不給活就是大家一起死阿....真的要製造業回去美國人能承受多久的陣痛.....?154F 04/12 16:38
推 JeanSijhih: 4 鮮桂纖盈156F 04/12 16:38
推 cherish772: 同意157F 04/12 16:38
噓 MatsuiHideki: 跪姿最好的當示範啊 半導體強的兩個國家先跪 其他沒籌碼的要怎麼不跪? 懂?158F 04/12 16:38
→ asutoranakan: 美國人可是有請總統吃子彈的傳統的160F 04/12 16:38
→ heci1941: https://i.imgur.com/zgoTtp9.jpeg161F 04/12 16:39
推 c41231717: 看差就放空啊 記得融卷162F 04/12 16:40
→ LukaDon77: 樓上這算一句話就露餡是股市菜雞嗎163F 04/12 16:42
推 HRyan: 推，不管你同不同意，這就是江湖164F 04/12 16:43
推 GP01: 川敢幹逼盟友跟小弟們去找"敵國"的話就只能科科165F 04/12 16:52
推 mike0608: 還記得當天一堆說要硬起來加美國關稅的，說政府就是沒用的人，如果照那些人說的…現在可能145%關稅，台股可能剩下不到5000，一堆公司直接全滅166F 04/12 16:53
推 George728: 要確定台灣在第一談判的位子不是因為台灣沒談判籌碼？排第一談給其他國家看，看台灣接受這麼多東西，你們其他國家不跟上？？169F 04/12 16:55


台灣也要做好 川普檔不住國內壓力的兩手準備 就是了

現在的情況就是各位投資者最討厭的不確定性、風險大大升高

※ 編輯: takase (125.230.88.53 臺灣), 04/12/2025 17:02:21
推 hokjok: 正解172F 04/12 17:01
推 MaMaMoMo: 目前買美股最穩，一堆智障還在洗川普是低能
川普一個低能公式把全球逼上談判桌173F 04/12 17:01
推 a96932000: 第一梯隊真的不是什麼值得樂觀的事175F 04/12 17:02
→ sagarain: 社團第一條 欺師滅祖176F 04/12 17:03
→ MaMaMoMo: 要是4/2只宣布10%，根本不會有幾國想談
搞不好壓力不夠大還聯手反制美國177F 04/12 17:03
噓 dragontwo: Get out179F 04/12 17:04
推 GP01: 冷靜下來後看川的圖表跟說話根本是扯淡跟唬爛
可是一堆國家立刻過去想跟川談,因為川是美國總統180F 04/12 17:04
→ MaMaMoMo: 就靠這個唬爛就逼各國飛來談判+搞死中國
仔細看名單裡面沒有北韓俄國，明顯孤立中國182F 04/12 17:06
推 catboost: 記住那些要你去報復美國的ID184F 04/12 17:07
→ MaMaMoMo: 中國以為聯合世界抵制美國，結果沒半個隊友185F 04/12 17:08
→ sagarain: 新加坡人都把他比成戊戌變法了 難度很高186F 04/12 17:08
推 ss880702ss: 原本有啊 晶片拿著跟美方叫板 自己送出這張牌的187F 04/12 17:09
噓 tcypost: 你大概沒有看全局，你對美國的態度也是將來中國的188F 04/12 17:10
噓 heci1941: 原本 台灣有 "台積電"，這超強籌碼的 !!189F 04/12 17:13
推 huabandd: 早說過小國沒本錢一堆人聽不進去，下面一位190F 04/12 17:16
推 antigay44: 一堆鄉民以為跟以色列排在一起是跟美國阿公同等待遇？笑屎  都戰區no cars的國家啦！ 結果會怎樣自己猜啦191F 04/12 17:19
→ Colitas: 合理，台灣只有一個策略，就是搶先跳出來當美國的樣版好夥伴。194F 04/12 17:20
→ heci1941: https://i.imgur.com/I1NmTMd.jpeg196F 04/12 17:27
→ KCKCLIN: 講真的這邊真正有能力分析的有0.1%?XD197F 04/12 17:30
噓 FMANT: 越南一億人口  在你口中是小國198F 04/12 17:33
噓 pacino: 高人指點個屁。就沒招，只能舔。199F 04/12 17:35
→ heci1941: 所以終究台灣只能一直"完全"為"美國國家利益"而服務 ? (因為小國沒有籌碼只能完全聽話)200F 04/12 17:40
→ Feting: 沒有額外送出川皇本來沒預期的禮包就換到合理的結果就是好結果了202F 04/12 17:41
→ sagarain: 台灣怎麼會沒籌碼 沒籌碼他才懶得噹你
嫌貨才是買貨人204F 04/12 17:42
→ asutoranakan: 台灣本來就是美國在話事的，不要被國民黨洗腦以為自己是東亞稱雄206F 04/12 17:44
噓 Gentile: 無能政府有什麼牌我蠻想看的208F 04/12 17:50
推 coveted: 確實 你說的有理 少輸就是賺 因為川普執政每個人都會輸209F 04/12 17:53
噓 ilovejessica: 還高人指點噁不噁心？你先告訴我賴缺德跟一個腦傷昏迷指數3分的人有啥差別211F 04/12 17:58
推 lucien9999: 其實排中間談的比較理想吧 先談的沒有前面的可以參考213F 04/12 20:05
噓 beepuffer: 民進党擋疫苗，也是高人指點，是為了台灣好
民進党掏空台電，也是高人指點，是為了避免核汙染215F 04/12 20:11
推 bearss: 看國民黨那鳥樣...開放路克救關稅......
民眾黨更不用說...根本沒財經的人217F 04/12 22:28

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