看板 Stock作者 Nance (5566)標題 Re: [新聞]大陸應對貿易戰有祕密武器！紐時揭一支時間 Thu Apr 24 13:56:45 2025
中國有人礦 人工 人命不值錢
這麼低成本的人力
發展機器人跟無人計程車都是不切實際的
產能過剩+高失業率，發展機器人，是要中國人民每個都去抖音直播帶貨？
反觀歐美，發展機器人跟無人計程車是很合理的
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※ 作者: Nance 2025-04-24 13:56:45
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Re: [新聞]大陸應對貿易戰有祕密武器！紐時揭一支
04-24 13:56 Nance.
→ marsdog: 結果機器人也是made in china1F 04/24 13:57
推 neilisme: 反了吧 人命不值錢失業了根本沒差 企業有賺比較重要歐美怕人被取代反而立法限制使用還比較有可能2F 04/24 13:57
→ m13579: 對岸連煮飯都可以用機器人耶....5F 04/24 14:02
→ neilisme: 你就想台灣可能開放無人計程車嗎 就知道問題在哪了6F 04/24 14:03
推 qwe78971: 笑死 台灣也是人命不值錢的 不發展就是現在這樣 缺人 低薪 高物價高房價
台灣一半以上人生活比對岸領三千的底層還慘8F 04/24 14:04
推 swingman: 但是機器人可以做到中國韭菜做不到的事11F 04/24 14:08
推 guest0079: 台灣不可能發展無人計程車 自動駕駛 自動駕駛萬一在台灣成功 誰要住市區？我住郊區每天爽搭便宜的無人計程車 一年省下來二十萬的房貸利息搭車可以搭到吐 政府就是知道這一點 知道這樣房價會崩 必定阻礙自駕發展
笑死 說大陸難以發展機器人 無人計程車 根本可笑
人家已經在發展了 台灣閃邊去
他們就是人命不值錢 所以才沒有利益團體擋科技進步 哪像台灣政客與建商那麼強大12F 04/24 14:09
推 partsex: 機器人消滅工作? 那AI消滅更多白領工作 為什要發展?以我對無人駕駛了解 大陸發展不起來 技術差太遠
你們會講大陸無人駕駛的 一定平常都沒在研究這技術才會被新聞標題騙
而且你們大概率 對「無人駕駛」這技術有多難
一點概念都沒有
還以為是寫寫程式 就能拔掉方向盤了
我講真的 L4的自駕車 比台積電2奈米製程還難
L5的自駕車 人類需要先達到通用人工智慧的等級
才可能發展出來
所以這幾年可以出來的就是L4等級自駕車
駕駛坐上不用司機
駕駛座不用司機 還有白癡在問誰負責 低能兒
不就司機跟汽車商二選一 然後沒有司機 那誰負責
但是L4不代表真正的無人駕駛21F 04/24 14:15
推 DWR: 怎麼可能不開放無人計程車 就算是無人計程車 價格跟36F 04/24 14:21
→ partsex: L5才是 L5非常難 光要車子懂得遵守交警指揮37F 04/24 14:21
→ partsex: 就要通用人工智慧了39F 04/24 14:21
→ DWR: 大眾運輸還是有一定差距 點到點的接送不會便宜的40F 04/24 14:21
→ partsex: 無人駕駛 就是特斯拉第一 我現在還看不到第二名41F 04/24 14:22
推 neilisme: 蘿蔔快跑都營運多久了還發展不起來....42F 04/24 14:22
→ partsex: 特斯拉能做到L4.5 要到L5我認為要2035年
羅波快跑 發展不起來啊 所以你們根本沒研究過
只會看新聞
羅波快跑如果有發展起來 計程車司機早就一半失業
事實上羅波快跑跟waymo一樣 都是發展失敗的案例
乘客寧願搭乘真人uber 也不會去叫羅波快跑和waymo所以你們根本搞不清楚狀況
標準對自動駕駛技術沒概念 只是平常撇過新聞標題43F 04/24 14:22
推 neilisme: 中國根本就不怕計程車司機失業 也不會在意它們失業52F 04/24 14:27
→ partsex: 就跟我2022年跟你們講GPU訓練AI
你們也沒那些遠見聽得懂
中國的自駕技術 沒本事讓計程車司機失業啦
自駕技術就差 要怎麼取代人類
同時有羅波快跑 和 滴滴打車 99%的人叫滴滴打車53F 04/24 14:27
→ neilisme: 而且蘿蔔快跑營運也才快滿一年 現在就講失敗是????58F 04/24 14:28
→ partsex: 根本競爭不過人類
會失敗的東西 看一年就夠了
華為搞了10年 自駕一樣天天撞死人59F 04/24 14:28
→ neilisme: 北捷剛營運第一年大家也是寧願自己騎車阿 所以失敗?62F 04/24 14:29
→ partsex: waymo搞了10年 還是無法擴展
羅波快跑跟waymo同樣技術路線 注定失敗
你neilism還聽不懂嗎 有滴滴打車 為什要搭羅波快跑?羅波快跑比滴滴打車 沒有任何優勢 劣勢還更多63F 04/24 14:29
推 neilisme: 蘿蔔快跑才剛營運 根本還沒進入優勢期是要比啥阿67F 04/24 14:31
→ partsex: 沒在研讀自駕技術的差異 就別來抬槓了
那你說以後會有什麼優勢啊
美國的羅波快跑比中國還早10年
美國一樣發展不起來啊
美國計程車司機更貴 為什麼美國人不搭waymo？68F 04/24 14:31
→ neilisme: 美國發展不起來 所以中國也不行 哪來的邏輯阿73F 04/24 14:32
→ partsex: 美國人力這麼貴 大家還是寧願搭uber啊
中國的自駕技術比不上人類司機
除了特斯拉沒有任何一家自駕技術有擬人感啦74F 04/24 14:33
推 neilisme: 而且以中國來說真要推無人車直接ban掉你滴滴就好了77F 04/24 14:35
→ partsex: 中國人寧願搭滴滴打車 美國人寧願搭uber 這就是現實中國無人車技術不足 ban掉滴滴 那是自找麻煩
無人車並不會因為你使用率大增 你技術就增加XDDD
錯誤的技術路線注定只是軌道車78F 04/24 14:35
推 neilisme: 一個城市只剩無人車時技術不用大增安全性就能大增了歐美做不到 但中國可以直接禁止非無人車進入大城市82F 04/24 14:38
推 partsex: 一個城市只剩無人車 安全性一樣不會超過人類
你的技術路線錯誤一樣沒用
技術路線決定了安全性
依靠光達的無人車 在空曠無人的路上 沒有了圖
連基本的轉彎都有問題84F 04/24 14:40
推 neilisme: 你覺得沒用就沒用吧 反正人家再發展你可以慢慢唱衰89F 04/24 14:41
→ partsex: 華為的自駕技術絕對比羅波快跑還強
我只看好特斯拉而已90F 04/24 14:42
→ neilisme: 連轉彎都有問題???你研究的是幾年前的技術阿...92F 04/24 14:42
→ partsex: 要我拿華為的影片給你看嗎 沒研究就不要來抬槓
華為最新ADS3.0版本 要我拿影片給你看嗎?93F 04/24 14:43
→ neilisme: 你研究到連轉彎都有問題了...還需要看啥影片95F 04/24 14:43
→ neilisme: 所以中國限制車輛進城後會是無圖環境嗎....99F 04/24 14:45
→ partsex: 你這樣要搞無人駕駛喔 XDDDD
無圖跟有沒有車有關西嗎
中國的自駕技術就是需要先對全中國3度空間建模啊
預先輸入道路3D模型 他才能感知3度空間
而不是瞬間臨場感知100F 04/24 14:45
→ neilisme: 不是...你都開始推全無人車了 連建模都沒開始建阿..105F 04/24 14:47
→ partsex: 人類是看眼睛看路就感知到3度空間
你汽車需要預先輸入3度空間 不是靠臨場反應
這樣安全性最好能超過人類 技術路線就錯了106F 04/24 14:47
→ neilisme: 我想智商正常的人都會先把營運範圍內的街道都建完吧109F 04/24 14:48
→ partsex: 三度空間要精確到20公分 你要天天建模XDDD
所以你不要跟我槓 因為你沒做過功課
你根本就被我一句一句引導而已 這表示你沒概念110F 04/24 14:48
推 lookjason: 支那電動車發展史不就是一堆撞車火燒車的肉測事件嗎？只是大部分新聞都被牆內河蟹，韭菜們還在高喊遙遙領先。113F 04/24 14:49
→ neilisme: 你的功課就是光達車連轉彎都不會 真的是受教了116F 04/24 14:49
→ partsex: 華為那個很基本的轉彎都有問題 能比人類安全嗎117F 04/24 14:49
推 guest0079: p大已經證明了大陸的無人車早晚會實現 就差技術突破而已 他們不怕死人 他們的高鐵也是用人命堆出來的 你說美國2035年實現L5。很好，那大陸將在2038年實現無人車技術118F 04/24 14:50
噓 jeffguoft: 台灣剩一堆酸民動嘴，也只能這樣了，現在連台積都快不能拿出來嘴了，挺可悲的其實122F 04/24 14:50
推 neilisme: 不需要重複這麼多遍給自己壯膽吧137F 04/24 14:52
→ partsex: 大陸自駕已經發展10年了噎 又不是去年才發展XDDDD大陸自駕已經發展10年了噎 又不是去年才發展XDDDD138F 04/24 14:53
→ guest0079: 共產國家想不想幹而已 習大大一聲令下而已 你太專注在技術層面了啦 多用政治腦來想事情140F 04/24 14:54
→ partsex: 我就跟你說 技術路線錯誤 你永不會突破 只會鬼打牆華為那個技術 已經不是「開得舒不舒適的」問題
華為那個技術 已經不是「開得舒不舒適的」問題
是根本沒辦法開
是根本沒辦法開
你可能幾個路口就要接管一次 完全無法運作
所以他們只能一直靠3D建模
但是城市道路隨時在變 你一輩子3D建模嗎XD
萬一道路維修呢 lol 天天在重新建模 一天花幾兆?
既然是AI 怎麼沒辦法做到 由汽車直接辨識當下環境?既然是AI 怎麼沒辦法做到 由汽車直接辨識當下環境?142F 04/24 14:54
推 neilisme: 你到底怎麼研究的 研究成光達只靠3D建模阿...153F 04/24 14:57
→ guest0079: 大陸為什麼自駕發展這麼慢，因為歐美也正在發展 他們會防堵，我就是假設大陸技術註定失敗，假設他們必須等到歐美成功後才去模仿，模仿才是大陸的強項，你都說L5能在2035年實現，那再給大陸幾年時間不就成了嗎154F 04/24 14:57
→ partsex: 如果自駕技術不是無圖的 那注定要失敗XDD
如果自駕技術不是無圖的 那注定要失敗XDD
而中國目前所有自駕技術 全部都是高度依賴圖的
模仿很難的啦 因為自駕技術又不開源159F 04/24 14:58
推 neilisme: 沒有歐 他的邏輯是只有特斯拉用的圖像辨識才能成功163F 04/24 15:00
→ partsex: 也不提供api接口 你連像chatgpt那樣用導師模型都沒辦法164F 04/24 15:00
→ guest0079: 為什麼一定要假設大陸人是笨蛋啦，他們自己的技術不成功我沒意見，真的，我就假設大陸完全沒有技術創新的能力，他們自研的無人機技術註定失敗好了，但他們終究會把成果端出來，技術怎麼來的不要問166F 04/24 15:00
→ partsex: 歐美除了特斯拉 沒有其他家做得出自駕技術
華為今天的技術 還在用特斯拉v11版本開源的技術
等特斯拉v12版以後 不開源了 他們連個屁都做不出來170F 04/24 15:01
→ guest0079: 不用到偷程式碼那樣啦，光是看到一條成功的路線，就值得傾全力投資了，不用摸石頭過河就差很多了173F 04/24 15:03
→ breacal: 一條巷道突然封住，就一張板凳上牌示"意外發生，此路不通"，手寫字跡，自駕車要如何判斷? 自駕車要如何判讀交警手勢?175F 04/24 15:03
推 partsex: breacal 你講的那個特斯拉可以做到
但我覺得還不完全 特斯拉遇到封路 會自己去找路
比方說看哪邊有交警圍出來的臨時新道路183F 04/24 15:14
推 kenclyde: 對岸早就在搞機器手臂這些半自動化的工廠，笑死186F 04/24 15:15
→ partsex: 道路遇到臨檢 汽車會不會自動停下 這些都需要高階人187F 04/24 15:15
→ kenclyde: 人家也是資本的世界，有錢幹嘛不搞省人力的自動工廠188F 04/24 15:15
→ partsex: 工智慧
你還要依賴「圖」 證明你根本不是人工智慧
你沒有臨場感知能力 才需要事先餵圖
這就像一個盲人在開車一樣
由於看不到 所以必須事先讓別人把圖地形告訴你
然後你背起來
所以錯誤的技術 永遠達不到終點
華為就還在用特斯拉v11的老技術 就錯誤技術
v11的時候我根本還沒投資特斯拉
特斯拉之後技術路線全換後 不開源了
中國那些自駕就做不出新東西了 只能被被迫停在v11所以3年前 我為什麼沒在講特斯拉
因為那時候我認為特斯拉技術也是不行
但是後來特斯拉換技術路線 我確定這才是自駕最終解189F 04/24 15:15
推 berryc: 民主本來就會阻礙科技發展..光車禍責任這塊20年都無法搞定.203F 04/24 15:38
→ angelo890322: 現在寫到有關中國的文章前十樓可以自動跳過，都粉紅在瞎吹一通205F 04/24 15:41
推 greedypeople: 我也是V12看了一陣子才決定投TSLA V13看了又更有信心 今天推特TESLA AI的帳號又有新消息 他們叫車UI已經弄好了 ROBOTAXI雖然還沒對外開放但已經實際在灣州跟奧斯丁跑了15000KM
中國我是覺得遲早自己會搞定END TO END啦 只是多晚tesla應該也吃不到中國自駕計程車的市場
至於車禍責任不會是問題 明年初特斯拉要量產的專用車根本沒有方向盤跟踏板 自然是L4特斯拉負全責
甚至理論上今年六月奧斯丁應該就是TESLA負全責了207F 04/24 15:59
→ Jeff1989: 光是可以不付員工薪水就屌打全世界其他國家了XD216F 04/24 16:18
→ huabandd: 機器不會出錯，不用休息，取代人礦很正常217F 04/24 16:22
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