看板 Stock作者 chenhoumox (mimi)標題 Re: [請益] 清流君時間 Sat Apr 26 20:25:31 2025
就事論事
(一)
以網路資訊來看，清大經濟系畢業
有看他YT，他常推薦的書正是網友常說的
1.約翰柏格投資常識
2.投資金律
3.漫步華爾街
4.被動投資學
(二)
觀察他公開的投資標的
1.市值型50%：以美國及英股ETF為主
主要有VTI、VXUS、VWRA
台股部位是0050
2.因子部位50%：
小型價值採用AVUV、AVDV、AVGS、AVES
動能採用QMOM、IMOM
(三)
投資理念：全球分散、持續買進、長期指數投資、資產配置
不預測市場、不擇時、定期再平衡、均值回歸
(四)
給過最簡單的建議是VT+BNDW
(當然也可拆解成VTI+VXUS、要拆更細緻也可)
(美股整體費用會較英股高，股票用VWRA或其他英股ETF也可)
另外防守的債券部位，他偏好美國中期公債譬如VGIT
近期就是提醒美股/台股或可能均值回歸
從席勒本益比看都偏高(當然估值仍可能繼續衝高)
建議做好全球分散+股債搭配
(五)
他不建議網友跟他一樣100%全股票+側重部分因子
這需要很堅強的信念
一般民眾可以全球分散投資+股債配置
(譬如8成股2成債、6成股4成債)
長期來看，經典組合的績效確實可圈可點
比起散戶亂買股票跟奇怪的ETF
大道至簡的績效反而好多了
人生不是只有投資，可以把時間省起來
花在其他更有意義的地方
(六)
他厭惡台灣發行的各種奇怪ETF
一堆奇怪的選股方式、較國外高昂的ETF費用
加上他認為錯誤的理念盛行
造成台灣投資者長期被割韭菜
(七)
綜上所述，大家覺得清流君如何呢？
如果一個財金型網紅真想賺錢
應該是和光同塵?去業配各種奇怪ETF、開班授課
但清流君反其道而行
擋人財路的勇氣，公開批評奇怪ETF(台灣金融業發行的大多是這種)
當然他用語偏激，或是想引起議題關注
真理愈辯愈明
台灣早期至今有綠角推廣ETF
再到現在的多啦王、李柏鋒、清流君、周教授等人
相信是非功過，十年後回首一看，自能知曉:)
(八)
自己的碎碎念
曾經10來年前的我，有幸拜讀綠角大作、漫步華爾街
也看過巴菲特給股東的信、彼得林區選股戰略/征服股海/學以自用、一個投機者的告白
那時候就相信人定勝天!哈哈，
多努力研究個股財報啊 技術分析啊
綜合起來，想必能打敗大盤！哼哼
可惜長期投資下來，整體績效好像平平
(加上平時還要上班...久了也就開始發懶研究個股)
唯一值得說嘴的就是，曾認為3x-4x元的新光產物很超值，小資族重壓了100多萬在上面至
今(目前股價破100元)
但回想疫情時候，假設當初新光產物早早就出防疫險
是不是會跟其他產險公司一樣賠到脫褲?
有沒有可能這是一種倖存者偏差?哈哈
(其他個股投資標的也很無聊，三星、永記、統一、兆豐金這種)
所以近年漸漸的，也是回歸指數投資的懷抱
台股006208、美股VTI、VXUS，英股IMID、AGGU...
以上，供參
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※ 作者: chenhoumox 2025-04-26 20:25:31
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 清流君
04-26 20:25 chenhoumox.
推 newvote: 認真來說 這四年每年賺錢 還蠻簡單的
人生不是只有投資 這句最實在1F 04/26 20:27
推 ssarc: 真理越辯越明？5F 04/26 20:32
推 newvote: 搞不好今年到年底 還是九成的人 賺錢....6F 04/26 20:33
→ CrazyStone: 他們沒辦法接受自己做價差了一輩子 結果績效還輸大盤，只好安慰自己買低賣高沒有歐印在高點，殊不知人根本沒有抓高低點的能力7F 04/26 20:33
→ SabreN: 確實，傻傻買指數不要賣，贏過99%努力研究投資的人10F 04/26 20:33
推 fatb: 這人是沒比其他網紅差 但好也不是這樣判定的11F 04/26 20:33
推 HiHiCano: 這四年要賺錢很難吧 四年前就萬八了 最近還跌到萬七 一夜回到解放前12F 04/26 20:33
噓 mcgrady12336: 我只知道有能力把股市當提款機的都不會教你怎麼賺錢，其他的不好說15F 04/26 20:35
推 leokwo: QTOP、USD、QLD比較穩18F 04/26 20:36
→ fatb: 教是會教 但人家多知道有人會拉 散戶照著做沒人要拉19F 04/26 20:37
推 Timekeeper: 我只知道愛噓清流君的人大多是沒讀多少書的散戶20F 04/26 20:38
→ Haerin520: 他講的沒問題啊 都是經典跟論文有什麼問題
有問題的是嘴很秋吧 投資市值型ETF很厲害？22F 04/26 20:42
推 methodho: 加一個月清流君會員一次看完所有因子投資的影片超賺的XD24F 04/26 20:43
→ Haerin520: 用最簡單的方式賺取市場平均報酬很難喔26F 04/26 20:43
推 CrazyStone: 投資市值型ETF很厲害啊...能持續加碼抱得住上上下下更厲害
前幾篇推文隨便滑都一堆蛋蛋捏不住怕賠錢的 笑死，整天想抓高低點27F 04/26 20:45
→ leo6315: 清大經濟畢業 so what?31F 04/26 20:46
推 Nemophila: 太樸實無華的策略不會是想賺大錢博一把的人看的進眼裡32F 04/26 20:47
推 a2007535: 高點歐硬 信念堅強 永不賣出
然後十年後還能嘴那些進進出出的
應該是滿強的
如果真的能做到
也算另一種厲害34F 04/26 20:49
推 Haerin520: 有沒有台大財金或經濟的 戰清流君的機會來了39F 04/26 20:50
推 methodho: 不簡單吧, 如果簡單到大家都在車上, 那怎麼會贏8成的投資者?40F 04/26 20:51
推 cookiesweets: 台大財金跟經濟根本主要所學不是股票投資，講這個根本毫無意義42F 04/26 20:53
推 rebel: 跟我一樣 我19塊買新產 27出掉一半 哭啊 還好後來看懂另一半到現在還抱著44F 04/26 21:00
推 Morphee: 笑死 我弟台大經濟，跟智障一樣47F 04/26 21:02
推 snownow: 其實會all in又抱得住10年後再來看的人，多半也不會來論壇上嘴，所以這裡不是他的TA很正常吧48F 04/26 21:04
推 sdbb: 鮑爾：我法律系50F 04/26 21:04
推 fatb: 主要是他有實績嗎 用講得大家都很神51F 04/26 21:04
推 CrazyStone: 他標的都告訴你了 你開一下三竹不就知道績效了嗎
市值型的對帳單一堆人在討，到底有什麼毛病XD 又不是短線進出55F 04/26 21:08
推 methodho: 要戰去戰他的理念啊, 戰學校我也是問號58F 04/26 21:08
噓 Kobe5210: 42樓中肯。什麼時候才能看到這些財經教授的對帳單啊？是不是進股票市場考不到60分就自創歪理在那邊騙流量XD
股票的真理只有一個，就是學會股神巴菲特：擇時+選股+重壓可口可樂的本事好嗎～
其它的歪理只能騙到股市新人的流量啦～60F 04/26 21:09
→ KCKCLIN: 腦子很重要 感謝幻想有腦的貢獻報酬XD66F 04/26 21:11
推 abc810109: 他觀念完全符合長期投資扯者利益，沒問題67F 04/26 21:11
推 on32: 假如大家都知道指數投資或是ETF 都在車上
你要贏別人的關鍵就在本金 大家都通膨 你本金少無用大家都會的招數就沒用 人人都知道買0050 ETF 標普你小資100W去滾 跟敢借錢投資500W來滾 效果就不同就像房地產爸媽那一代 買房至少一間都是賺錢
當初年代買兩間以上就是大勝利了
但是你用借錢+槓桿投資最大風險就是扛不住
所以要贏別人不但只有跟大盤 最重要是資金68F 04/26 21:12
推 louis61113: 清流君標的很好啊，說話難聽了一點而已，不然你要買不敗教主推的ETF喔？76F 04/26 21:18
推 wind39: 毫無根據得說出VT 碾壓QQQ78F 04/26 21:19
→ wind39: 然後整天使用「歐印」博流量81F 04/26 21:19
→ wind39: 沒牌暗示鼓吹買進博流量83F 04/26 21:20
→ Kobe5210: 坦白講做不到巴菲特程度的平凡人多了去，根本也沒什麼，但是最討厭那些功夫學沒到家就想搏流量求虛名的傢伙，因為根本上就是一直在汙辱股票投資是挖掘研究產業股票的學術真諦本質84F 04/26 21:24
推 on32: 反正就是YT 就是要流量很正常 觀念就指數
要贏別人重點還是本金 本太小根本無用88F 04/26 21:25
推 mainsa: all in就跟定期定額一樣意思啊 正常出來工作的人
薪水剩下來的部分定期定額不就是歐硬嗎90F 04/26 21:33
推 rebel: 不只本金阿 還有人性阿 如果你能在別人貪婪時恐懼長期也能有更好報酬92F 04/26 21:36
推 Stat14: 幫你推一個94F 04/26 21:41
推 guowei616: 那些整天說要現金流 要領高股息配息的不會聽你說的這些 連很多財經網紅都不聽了 更何況是韭菜鄉民96F 04/26 21:52
推 OSLA: 清流君引用很多數據與對比，不是隨便講98F 04/26 21:54
推 reaves15: 終於看到中肯的
他的allin明明就是推崇要有資產配置 聽他說投資金律那本書就知道
他都找論文研究報告 那篇巴菲特其實一直有開槓長期大約1.7倍 應該顛覆很多人的刻板印象
老巴一直叫人不要借錢 他自己體量這麼大還是開槓
一般普通人不適當開槓真的想不開
但我也覺得不需要去幹別人就是了 老巴也說過股利是奶牛 投資是一門藝術 不用攻擊其他派別
但他也很聰明 知道這樣會有流量99F 04/26 21:56
推 yayohola: 為什麼還贏8成？就以為賭贏了一兩次就覺得自己是股神 眼光進出場位置都很會抓110F 04/26 22:08
推 repast: 推 但一堆韭菜還是寧願當韭菜 逢清流君必反 笑死113F 04/26 22:19
推 a22222a4210: 巴菲特是投資界的神 知道開槓桿風險 自己開叫別人不115F 04/26 22:36
→ italwayswin: 看這種噓的就知道這裡白痴一大堆，投資指數還需要秀什麼對賬單，績效就是大盤啊，低能兒是不是？116F 04/26 22:36
→ a22222a4210: 開完全沒有問題啊 你會叫一個銅牌玩吃操作的角色嗎?118F 04/26 22:37
推 XiaoLi: 股版有很多人是來炒短線的，當然不認同他119F 04/26 22:45
→ Haerin520: 豪可怕 果然偏激仔的紛絲只會吸引到偏激仔
指數投資還這麼嗆 笑死121F 04/26 22:55
→ italwayswin: 清流君提出來的東西有文獻跟數據支持，同樣的數據難道會因為台大還是清大學生提出來會有什麼不一樣嗎？ 不知道嘴學歷的邏輯在哪？124F 04/26 23:07
噓 Kobe5210: 什麼文獻支持？24000點all in現在負績效的資產報酬嗎，這樣台大清大畢業要幹嘛？
不懂問題在那的就繼續當業配粉絲，反正賺不到錢也不甘大家或誰的事127F 04/26 23:16
→ JazzyKit: 直接讓他去當基金經理人操盤 拿績效說話131F 04/26 23:19
→ ppit: 可以剛好在24000左右一次all in也算天選之子了132F 04/26 23:21
推 kaijai10439: 主動投資的就不要在這裡酸啦 我主動投資賺得比被動少你賠我 我就信你主動投資133F 04/26 23:21
→ KCKCLIN: 只能說感謝父母 毋需多言XD135F 04/26 23:21
→ kaijai10439: 你主動投資賺上億又不會分我 那我幹嘛信你講的 一堆人真的都沒有看證據說話的概念欸 就算你賺得再多也一樣…
投資的本質是要達成財務目標 我省去研究股票的時間成本 當然代價是放棄投機賺大錢的機會成本 這很合理吧 只是股版低薪偏多只想賭博 那當然無法接受這種理論136F 04/26 23:23
推 allen20937: 每個說歐印賠錢的結果只看不到三年的績效這根本就不143F 04/26 23:29
推 a22222a4210: 台股高點也不過一年以內 有人叫你投大盤短進短出嗎?144F 04/26 23:29
→ allen20937: 是長期投資，要比至少也拿10年以上吧，我就不信10年後台股還在2萬4
拿短期績效來反駁指數投資的根本搞錯重點145F 04/26 23:29
→ a22222a4210: 看後照鏡誰都會 看後照鏡乾脆說歐印做空早財富自由148F 04/26 23:30
推 abc0922001: 2024 7/12 0050:00697B=6:4 歐印，現在也才 -6.27％149F 04/26 23:34
→ italwayswin: 他說歐印的是全球配置VT 搭配中期債，印象中他是20150F 04/26 23:34
→ a22222a4210: 疫情那波萬八到萬二還比這波跌得多 結果到現在這波151F 04/26 23:34
→ italwayswin: 22股災的時候就提出歐印，當時買最高也不過99塊，現在也還有115誰會虧？，你自己這兩年不投資，等台股24000才歐印被套，在那邊靠北，有問題去看醫生好不好152F 04/26 23:34
→ italwayswin: 你說業配更好笑了 XD，業配VT是不是啦 ？幹真的…有病去看醫生拜託XD157F 04/26 23:37
→ joe0934: 本人在歷史高點萬八時歐印，目前無感享受生活中159F 04/26 23:39
噓 paulgao: 會看這咖就代表文章沒什麼參考價值了161F 04/26 23:40
推 abc0922001: 我0050 2022年初買143，之後跌到破百162F 04/26 23:42
→ italwayswin: 其實這裡的主動派只要你提出的策略報酬率，短中長期都穩定打贏大盤並且波動率比大盤還低，我一定支持你出來電爆清流君163F 04/26 23:42
推 flare321: 之間說要裸奔，實現諾言了嗎？168F 04/26 23:59
推 xxxu: 問題這裡沒有這種人(長期分享策略贏大盤)169F 04/27 00:04
推 MeloHOT: 前陣子股災 有個先空再多的賺1400萬 直接享福 還長期投資勒。170F 04/27 00:07
→ MeloHOT: 還有那種崩盤才出來買股票中實戶，比一票在場內還看得清楚大局勢，為何要一直在場內呢。175F 04/27 00:09
→ Kydland: Fama 5因子的Fama教授就是芝加哥經濟系教授
現代投資理論(MPT)和資產定價模型(CAPM)
就是經濟系學者研究的啊
經濟系有很多分支177F 04/27 00:10
→ Kydland: 管中閔是教計量的 但他在台大財金任職
在計量/投資理論方面 經濟系和財金系常有跨界
怎麼會有人覺得經濟系和股票投資理論無關......
一堆投資理論都是經濟學家研究的ㄟ......
台大經濟系過去和現在都有專長在財務經濟/財金計量的老師182F 04/27 00:13
推 s93592: 之前看他的影片就覺得他講得都沒錯啊，但股版很多人不喜歡他你就知道...189F 04/27 01:24
推 FreeWretch: 他奉行生命週期投資法 應該還要加上槓桿吧191F 04/27 01:29
噓 hsupaijay: 股板信仰主動擇時，被動指數派當然被噓192F 04/27 01:51
推 goury: 對於投資市值型的還扯要看對帳單的，不是笨就是壞。一天到晚都會看到有人在鼓吹要低買高賣，不然都是不及格的投資（例如40分），對於這種人，若不是遲早有一天會發現自己當初太天真自以為是低買高賣的股神，要不就是因為他要低買高賣，如果所有韭菜凡人都長期只買不賣市值型，那請問他要區哪裡割韭菜？所以，每次有人說凡人要長期不擇時投資，這種人就會好緊張的跳出來噴，擋他們財路就好像殺他父母一樣193F 04/27 02:09
推 awss1971: 你可以不喜歡他，還有主動投資者一直酸他~~
對啦!如果你主動投資長期一直贏市場，你的確有資格酸啦~
但如果又贏不了市場，然後因為清流君嘴秋錯過適合普通人投資之道就太可惜了~~
你可以不爽清流君，那就不要看他頻道
普通人可以看下列這幾本書
投資的奧義(超級簡單入門小本書)
約翰伯格投資常識
投資金律(經典書，有點難啃)
持續買進
致富心態
另外還有兩本台灣人寫的~~
通膨時代，我選擇穩定致富
一年投資5分鐘202F 04/27 04:25
推 sgxm3: 不簡單，打這麼多字跟人辯。反正有用的東西永遠都在那裡，韭菜要自己走上輸大盤之路也是他們的自由不用去跟kobe辯拉，50年前酸約翰伯格的人也是這樣講，2025了他還在講一樣的話，除了可悲已經沒有其他形容詞了。219F 04/27 08:17
推 jerryjayg: 一堆弱者就只能挑人家語病、態度，人家說的all in也不知道去理解前因後果，輸了就怪人家，真的是可悲到不行224F 04/27 08:37
推 gm3252: 24000左右all in沒問題呀，覺得這樣不好的人投資書白看了吧
一直亂猜高低最後漲上去能抱的也沒多少227F 04/27 08:57
→ ShiuanRefuel: 清流君提倡指數投資沒有太大問題 但不代表這人沒問題 討厭他是他的為人 不管是抄襲還是保證績效都不是可取的行為吧
至於某樓說投資唯一路徑就是學老巴 老巴本人都不會說出這種話好嗎？拜託不要替他招黑230F 04/27 10:13
推 a2080259: 二萬四歐印沒問題？？？
我賺一輪了，然後新建倉萬九左右，看看山頂的二萬四等解套？
所謂歐印是天天歐印嗎
老巴留一堆現金和短債是阿呆235F 04/27 14:50
推 jimhall: 說歐印其實擇時壓寶的多 不然平常有錢幹嘛不投資
持續投資就不算歐印了啊 就算一開始歐印 跟資產成長後 投入的金額比都是小錢 怎麼輸240F 04/27 21:25
推 CleanSpurs: 笑死他們說不擇時都只敢大跌買是哪裡不擇時243F 04/27 21:45
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