看板 Stock作者 Gavatzky (My Prince)標題 Re: [請益] 台幣大量升值對台股是利多還利空?時間 Sun May 4 15:05:58 2025
當年廣場協議 各國拋售美元 日幣大幅升值
嚴重影響日本出口
當時日本的對策是降低利率 量化寬鬆
導致大量的資金湧入股市跟房市 形成經濟泡沫
當時號稱東京23區的房價總和可以買下整個美國
最後日本央行升息以及限制土地融資導致日本經濟泡沫化
股市崩盤 房價崩盤 不少富豪老闆一夜之間破產
日本正式進入失去的30年
之後08年金融海嘯 311地震 2020東奧延期
日本經濟都還沒真正的重振起來
我是不希望台灣重蹈覆測去搞量化寬鬆降息這種投機的手段去支撐經濟
讓表面經濟看起來蓬勃 實際上都是在炒股炒房
那利多利空 各自解讀 而且也很難預測
就像日本人當年也沒預測到經濟會泡沫化進入失去的30年
當年90年代的日本總GDP是很接近美國的
現在...只有美國的個位數而已
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※ 作者: Gavatzky 2025-05-04 15:05:58
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 台幣大量升值對台股是利多還利空?
05-04 15:05 Gavatzky.
→ OAO5566: 你確定呆灣央行會升息?1F 05/04 15:06
推 JFNfrog: 現在台灣也沒什麼能降的3F 05/04 15:11
→ xeins: 看台灣要不要學德國的作法 前車之鑑好幾國 要學日本 那真的腦子抽了8F 05/04 15:19
推 aoka: 無法預測美國接下來會下什麼指令10F 05/04 15:20
推 breathair: 台灣應該會走降息的老路，畢竟印鈔這是唯一合法的貨幣貶值方法，唯一需要注意的是通膨的速度，以及不要拿房地產作為吸納資金的資產，把錢引進機器人轉型，其實對台灣可以是一個轉機，但現任既然還在大罷免，我看應該很難了11F 05/04 15:23
→ keyofdejavu: 但台灣是民選政府，然後政府跟人民都是短視的
我也傾向於至少不要降息直接硬扛，但扛時多痛苦
政府有勇氣這樣做，人民也不見得能接受16F 05/04 15:23
推 breathair: 房市可以出臺政策抑制，機器人跟自動化也可以政策鼓勵投資，就像當初補助太陽能一樣22F 05/04 15:26
→ KY1998: 台灣錢只會進房地產，持有成本低又不是傻子24F 05/04 15:26
推 leotompp: 不降息要幹嘛0.0 利息你付??怎麼擋??擋不住阿笑死26F 05/04 15:26
→ JuiFu617: 印出來給中小企業拿啊
雨天撐傘
幫助中小企業轉型或外移27F 05/04 15:26
→ leotompp: 癡人說夢阿 華爾街那部都有演 全面大崩盤 等新世界輸的人立規矩 重新再玩囉~~30F 05/04 15:28
→ keyofdejavu: 中小企業拿了會乖乖轉型，你信?
不是老闆兒子拿去買跑車玩女人然後大裁員後宣佈倒閉32F 05/04 15:29
推 ChikanDesu: 現在一開始就就已經限制土地融資了 是要怎麼泡沫34F 05/04 15:29
推 Tohkachan: 你不降 產業會先撐不住阿，房地產還能靠政策防炒房35F 05/04 15:30
推 breathair: 現在的人投資管道跟當初日本不一樣了，降息是基本第一步，錢去那？日本的QQE錢都進海外資產 去了美股套利了，貨幣貶值，又沒有通膨，有錢人用日元投美股賺爽爽，這是比較大概率的劇本吧36F 05/04 15:30
推 Looming: 台灣的資產泡沫早就建立了 台灣不可能失落
是直接毀滅 日本有內需勉強苟延殘喘 台灣有什麼40F 05/04 15:31
推 aegis43210: 新台幣就算升到1:28也是正常範圍，拿廣場協議來比是有些不倫不類42F 05/04 15:32
推 JuiFu617: 不然印鈔把錢拿去海外投資美國公司44F 05/04 15:32
推 Iperfection: 日本之所以經濟崩潰，不是因為升值本身，而是對升值的應對過於寬鬆、遲緩，導致資產泡沫失控，最終泡沫破裂後又缺乏果斷清算機制，形成長期停滯。45F 05/04 15:33
推 PTTMAXQQ: 幹嘛不要？你管未來如何，我只想要爽現在！49F 05/04 15:33
→ JuiFu617: 或是印鈔拿去海外併購小公司50F 05/04 15:33
推 Roger5566: 台灣利率已經夠低了 降息對企業的幫助有限51F 05/04 15:33
→ PTTMAXQQ: 給你擁有台幣現金便宜換成美元的好機會ㄟ
你管出口如何，你有賺到膩？54F 05/04 15:34
→ Roger5566: 還需要其他補貼政策才能救中小 關稅戰時就有提出了56F 05/04 15:34
→ xeins: 我們確定台幣升值 中小企業會生存困難 那到底要不要降息救他們 我覺得不救他們 他們才會轉型 救他們他們會擺爛
而且泡沫更大58F 05/04 15:34
推 PTTMAXQQ: 現在台灣做進口車的短時間內應該會蠻爽的
關稅可能會讓他們庫存車吃到匯損
但未來車價便宜後他們生意肯定蒸蒸日上63F 05/04 15:35
推 aegis43210: 不用降息呀，除非CPI降到1%以下，否則降息沒什麼必要66F 05/04 15:36
→ PTTMAXQQ: 台灣毛三到四靠吃補助才能存活的企業還少嗎？
主要是不轉型不進步才是事實68F 05/04 15:36
推 ck326: 台灣這點利率能降到哪去？負利率好不好？笑你不敢70F 05/04 15:37
→ PTTMAXQQ: 自己看看大路貨便宜到什麼樣子
不轉型跟他們拼價格戰是能拼多久
重點是又不會贏71F 05/04 15:37
推 leotompp: 又不投資 整天小兒子換跑車 碩畢開32K 找鬼喔74F 05/04 15:37
推 Roger5566: 轉型就很難啊 政府沒好的政策輔助讓廠商自己轉
鐵定死掉一大半 轉型不就等於二次創業 要成功很難啊75F 05/04 15:38
推 PTTMAXQQ: 台灣爛企業真的該倒一倒啦
你沒看那些上市櫃董監事領多少薪水
他們公司賺的大部分都拿去付他們薪水了
當股東的多可憐，股價一直走空頭走勢77F 05/04 15:39
→ xeins: 我覺得政府不應該插手 讓生命自己找到出路
越管越死81F 05/04 15:40
→ JuiFu617: 變成控股公司其實也是一個選擇84F 05/04 15:41
推 tonylolz: 爆炸前還有最後一波 準備好了85F 05/04 15:41
→ Roger5566: 日本廣場協議後會泡沫經濟 主要原因是無新產業政策86F 05/04 15:41
推 PTTMAXQQ: 你有看過台灣股價表現不好的爛公司
老闆共體時艱睡工廠的嗎？
還是你又看到他換新車買新房了？87F 05/04 15:41
推 tist: 房市在井噴一波，抓穩嘍！90F 05/04 15:42
→ Roger5566: 半導體被美國打壓後 新的產品技術如手機、電動車91F 05/04 15:42
推 playerd: 台灣傳廠轉型只會往降低成本的方向走，cc93F 05/04 15:43
→ Roger5566: 機器人等都不行 沒有新興產業自然經濟一蹶不振94F 05/04 15:43
→ purin3333: 之前貶值新聞都說外資熱錢撤出台灣 那升值呢?95F 05/04 15:44
推 pighong: 才升個一元到底在緊張什麼，等25再來討論都不晚吧98F 05/04 15:44
→ hugh7073: 不好說，畢竟執政黨是選票導向的政黨。100F 05/04 15:48
→ bnn: 別害怕 詐騙產業本來就是賺全世界的錢101F 05/04 15:50
推 AlarmAlarm: 台幣可以一天這樣升 還有人要等到25死到臨頭才後悔102F 05/04 15:50
推 joice76x: 前提是台灣有選擇 現在的狀況是台灣根本沒得選104F 05/04 15:56
推 carlos159357: 臺灣不趁這時候產業轉型、切入一個全新藍海產業，甚至走日本老路，那活該全國一起吃屎失落30年105F 05/04 15:56
推 ter2788: 有前車之鑑 那個傻子會跟著走?107F 05/04 15:59
推 kill2400: 出口掛掉 台幣大幅升值 中小掛一片 以前可沒有關稅問題 現在加上關稅 中小怎麼辦？ 央行要怎麼救他們？ 只剩下降息了108F 05/04 15:59
推 gary82gary: 早就炒房炒股了停滯性通膨了，看看薪資實質購買力有上升還是下降就知道了111F 05/04 16:00
→ carlos159357: 而且趁這時候把一些夕陽產業、不適合的產業結束，把補助、投資資源抽出來培養新的藍海產業，真的比較實際，現在看起來很可怕，但也是台灣下一個百年要做轉型的最佳時機113F 05/04 16:01
推 meaning12: 老闆會願意轉型？錢先拿去買房買超跑吧XD117F 05/04 16:02
推 aegis43210: 反正看就業情況，目前臺灣缺工嚴重，沒到要降息的情況118F 05/04 16:02
推 YSJ543: 轉型沒那麼簡單 講的其他國家不想轉型依樣
難不成東南亞國家都想一輩子做鞋子衣服代工?120F 05/04 16:02
推 gary82gary: 台灣是缺便宜的工，哪裡缺工了？講的好像沒人失業一樣，講的好像人人都滿意自己的工作一樣122F 05/04 16:07
→ bnn: 台灣早就轉型了 詐騙業什麼時候擔心關稅126F 05/04 16:09
推 stocktonty: 全世界除了美國自己可以印鈔 有哪個國家用強匯率轉型成功的 整天打高空127F 05/04 16:09
推 Roger5566: 網紅產業正夯 以後有機會進軍美國打大聯盟喔129F 05/04 16:10
→ bnn: 不然你以為高雄洗錢特區草案是為什麼服務的 金融業130F 05/04 16:10
→ stocktonty: 只有家裡有礦有油能換錢的國家才不怕強匯率啦131F 05/04 16:10
推 good5755: 轉型不是那麼容易 兩兆雙星剛年立意雖好也失敗了132F 05/04 16:11
→ bnn: 製造業不做了要改往服務貿易 啊不就打造金融特區133F 05/04 16:11
→ aegis43210: 那可能每人都滿意自己的工作，北歐也沒做到過，缺便宜的工也是缺工呀134F 05/04 16:11
→ good5755: 更多是中小企業寧願好死賴活 靠補助變殭屍企業136F 05/04 16:11
→ bnn: 那怕你要搞醫療旅遊 升值也是增加醫生賺到錢購買力138F 05/04 16:12
→ R3hab …
噓 R3hab: 台灣要升息140F 05/04 16:13
→ s860703: 現在大家都在說這樣台積電建廠省很多錢啊zzz141F 05/04 16:13
推 sa87a16: 放心只送不賣不會失落台灣因為被送走了142F 05/04 16:14
推 Retangle: 轉型毒品跟詐騙 關稅抽不到143F 05/04 16:14
→ tinkle: 晶片改用台幣計價阿144F 05/04 16:14
推 fgkor123: 詐騙新藍海啊，meta、google都靠這波的145F 05/04 16:17
推 Arhib: 崩是早晚的事情 依現在執政黨的尿性
你覺得會讓經濟在他手上崩潰？146F 05/04 16:17
推 littlejackbr: 台灣房子有限，沒辦法像東京那樣炒，如果可以炒到加速台北市都更，那也算是好事一件150F 05/04 16:20
→ bnn: 沒有 現在毒品比如止痛藥 減肥針 咖啡因 一直進步中152F 05/04 16:23
推 wendellchen: 目前的政府眼光只有短短的幾年 會怎樣還滿明顯的就是了153F 05/04 16:24
推 badgreen: 就是要大罷免才會進步，一直都是這樣
沒在做事的都下來，投機摸狗作弊的只是搞垮台灣155F 05/04 16:24
推 ktan: 裕隆示範給你看了，轉當進口商，官商勾結一下什麼毒物都舶來品賣157F 05/04 16:29
→ zzz50126: 可能可以降息然後大幅增加房屋稅跟證交稅 買賣政府都抽面額1趴 持有股票也跟你收錢 看你怎麼漲
然後就變滯漲 死去159F 05/04 16:29
推 fly800529: 不用擔心，現在的台灣政府會給你倒退100年162F 05/04 16:35
→ hk129900: 沒必要降息 持續買美債匯率自然就會降了
台灣當初就沒升夠 又有通膨問題 匯率不要破30都沒事163F 05/04 16:38
推 jokem: 台灣會降息？165F 05/04 16:40
推 hsu0612: 別怕 相信政府 啃樹皮先找找自己的問題166F 05/04 16:40
推 dream1124: 台灣是從千禧年以來就在「重蹈覆轍」了
千禧年左右重貼現率就只有4%多，後面只有08前超過4%168F 05/04 17:03
→ h228228: 利率都1.多了是要降啥170F 05/04 17:05
→ dream1124: 後來很長時間最頂也就2%，頂多用信用管制抑制炒作因此我們的確不走日本暴起暴落的路，我們叫慢性失血利率過低，人口又密，內需又被忽略那錢自然往房產堆之後也不太會像日本一樣暴落，但也會是長期失落
畢竟人口減速會像滾雪球那樣越來越快171F 05/04 17:06
→ RLH: 日本失落這麼久 原因這麼簡單喔176F 05/04 17:10
推 heart9677: 11樓我看你是不懂，綠色吃飽，藍白跌倒的道理喔177F 05/04 17:10
→ ahg: 台灣房市怎麼可能崩，有土斯有財178F 05/04 17:18
→ KISS1979: 台或贏 台又贏 台雙贏 跪麻了 tea tailwan179F 05/04 17:20
推 gghost1002: 台幣升 中小企業死一堆 但如果又搞量化寬鬆 死更慘會和日本一樣180F 05/04 17:20
推 HelloPTT: 股市暴漲暴跌對一般人影響較小，房市就有差了
因為住房是結婚生子剛需，且有槓桿的，所以要有健全法規防止炒房183F 05/04 17:30
推 strlen: 拜託你快印 股市五萬點 爽爽爽爽爽 失落又怎樣
早進場早賺爛可以吃一輩子187F 05/04 17:37
噓 jeff918: 少看YT和短影音，日本是產業政策完全沒跟上緊接著電腦和網路浪潮時代，大搞封閉規格
汽車業搬去美國後可是新增長189F 05/04 17:40
→ sid3: 台灣零利率192F 05/04 17:40
→ jeff918: 一堆沒活過那年代的屁孩，
無法想像那時候日本
電腦手機到網路產業有多封閉194F 05/04 17:44
→ homygodpppk: 可以加速去美國設廠，然後被告到倒而已
或是公司收一收，提早退休等四年後看看197F 05/04 17:53
推 Iamjkc: 台灣利率其實已經不高了 要降也沒肉199F 05/04 17:55
→ nocash: 安心了，台央不會升息，房價也不會跌。台灣怎麼輸？200F 05/04 17:55
推 joeboy: 台灣錢淹腳目 買下美國不是夢201F 05/04 18:05
推 hyperyoujo: @jeff918 你怎麼講的好像台灣跟上了產業轉型？202F 05/04 18:15
推 ArgusX: 別緊張, 台灣不一樣, 因為台灣沒多少息能降203F 05/04 18:21
→ jeff918: 是要轉什麼型啊，你轉了什麼型？
不要自己關門搞獨佔規格很難嗎204F 05/04 18:22
→ ArgusX: 而且不用怕降息和量化寬鬆會變成炒房, 早就在炒了206F 05/04 18:22
→ jeff918: 日本當年又不是轉型問題，
人家是只搞國內特用規格
連作業系統都只能用日文機
整天轉型轉型，講得高大上，
實際上腦袋空空207F 05/04 18:24
→ ev331: 轉型 怎麼轉型可以全台都有工作做212F 05/04 18:29
推 AGODC: 本來CPI不要故意做低乖乖升息，出口數據就不會那麼好造成吃32%關稅，在這波搞不好還可以正常降息救產業，但這次美國看你數據做那麼美，要你貨幣強勢回吐順差，那就需要升息當手段，但產業又外移，這怎麼玩都是難題213F 05/04 18:29
→ ev331: 全面自動化還是全面機器人? 去賺外匯? 還是生醫CUREALL 講那麼容易 還是全台灣媒體開放即時翻譯?
還是做核融核還是做量子電腦 有什麼轉型外國會吃
德國還不是說工業4.0 結果咧?218F 05/04 18:30
推 AGODC: 對美國順差大幅增加還能操縱貨幣貶爛，美國不對你開刀要對誰開刀？222F 05/04 18:32
→ ev331: 還是要到外太空挖礦224F 05/04 18:34
→ jeff918: 明面上抱美國大腿，
民間私下跟中國偷來暗去，
就問你怎麼輸，腦袋死板成這樣
整天喊轉型的，大多腦袋有問題225F 05/04 18:34
→ ev331: ?229F 05/04 18:36
推 gest7240: 房市 現在不就限貸了嗎 怎麼降息影響有限 總不能讓首購不能買吧XD230F 05/04 18:48
推 breathair: 傳產不轉型，遇到匯率黑天鵝，又沒有補助，就是收起來而已，打擊民進黨南部票倉，你再看看會不會降息補助好了232F 05/04 19:02
→ hoks: 看起來繼續補助就是目前能做的了
只是收入中位數以下的人還能承受多久？236F 05/04 19:07
推 obviate: 其實就降息但第八波信用管制和加高融資門檻238F 05/04 19:11
→ hoks: 如果每一次政策都是劫貧濟富
遲早受薪階級會被物價壓垮239F 05/04 19:13
推 roseritter: 製造業不說，你看超厲害競爭力破表的旅宿業都要補助惹241F 05/04 19:27
推 limingche: 你以為不會重蹈覆轍，事實上歷史就是不斷重演243F 05/04 19:28
推 a28200266: 是降息導致泡沫化 升息是戳泡泡不是造成泡沫245F 05/04 19:40
→ abuu0929: 你可能不知當年台幣也從40漲到25 台股600漲到12682246F 05/04 19:43
推 linkmusic: 不是台央現在應該沒空間降息擴大信用吧247F 05/04 19:50
推 Exusiai: 受薪階級被物價壓垮會怎樣 ？ 還是得活 結案248F 05/04 19:50
→ linkmusic: 該升息時不升息,現在就沒什麼空間降了249F 05/04 19:51
→ KCKCLIN: lol 樣板丟下來一堆跟著貼?251F 05/04 19:55
→ gostt: 短多長空
反正能選贏就好 40%鐵票252F 05/04 19:58
推 justeat: 臺灣哪有本錢量化寬鬆
人家日本人超大量買國債，換任何一國都不可能254F 05/04 20:22
→ jerrylin: 當年廣場協議有日英德法 不要學日本就好了
為什麼所有人都覺得廣場協議是針對讓日本爆炸?256F 05/04 21:04
推 qaz630210: 根本不用談廣場協議，台灣自己都被301扁成大升值，看台灣怎麼渡過的不就好了258F 05/04 21:26
推 kanehhh: 日本經驗是台灣各種政策的參考，相信不會重道覆轍260F 05/04 22:02
推 onlygoog: 現在的政府只會跪舔，像美國附屬州一樣，所以台灣失落30年只是必然的261F 05/04 22:40
→ jeff918: 是要被物價壓垮什麼啊？
全聯高麗菜40加雞胸肉80，
一整天120超飽了。
懶散肥宅天天要外食，
又不讓基層薪水增加提高售價
又抱怨中位數以下收入太低
中位數以下基本不用繳稅好嗎264F 05/04 22:56
推 CJimmy: 推 不過目前看起來真的慢慢重演中271F 05/04 23:26
推 ATND: 都炒股炒房幾年了272F 05/05 03:23
推 oxox69420: 上面的人是需要選舉的 降息應該不可避免 再說還有中小要顧273F 05/05 04:27
→ jimhall: 方便有錢人高歌離席 高點賣掉台幣資產 之後怎麼跌就不關自己的事了 只有美金才是永遠 最後能在世界通用的 還是美金275F 05/05 05:34
推 k798976869: 因為後來還加收日本半導體關稅100% 然後把半導體分拆給台韓代工無關稅 當然是要針對日本啊278F 05/05 06:45
→ mdkn35: 這看起來不就是日本政府的問題嗎…280F 05/05 07:10
→ iamjack: @a28200266281F 05/05 09:03
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