看板 Stock作者 cjol (勤樸)標題 [新聞] 台塑化大賺 「天然氣無底洞」將中油推向時間 Wed Sep 23 14:03:22 2026
台塑化大賺 「天然氣無底洞」將中油推向破產邊緣
2026/09/21 15:37 更新: 2026/09/23 10:52By 宋玉寧 ctinews
台灣中油(CPC)近日驚傳嚴重財務警訊,中油董事長方振仁日前於董事會釋出關鍵數據
,指出中油因長期配合政府物價穩定政策,採取「凍漲」並全額吸收國際油氣成本,在美
伊戰爭等國際地緣 政治引發的能源波動下,財務體質已面臨極度惡化;若政府爭取的增
資與補貼預算未能及時到位,明(2028)年恐將面臨「資不抵債」窘境,必須依法向法院
聲請 破產重整。此消息一出,立刻在產官學界與網路社群引發巨大震撼。
中油因長期配合政策凍漲與吸收國際能源成本,財務面臨極大挑戰,預估累計虧損將吃光
資本額,引發社會對能源體制的關注。(圖/中天 新聞資料照)
負債破8500億!中油為何陷破產邊緣?
根據財報數據顯示,中油目前實收資本額為1,301億元;然而,預估至2026年底,單年稅
後虧損將高達560億元,累計虧損更將超過1,260億至1,270億元,幾乎將整間公司的資本
額全數吃光,目前中油負債比例已飆升至約93%,截至今年7月底,有息負債已突破8,500
億元,導致每年光是利息支出就超過百億元,陷入嚴重的舉債惡性循環。
中油虧損慘重原因:天然氣黑洞與政策凍漲
財經專家指出,中油身為全台唯一的「天然氣」進口與供應商,近年配合國家電價凍漲政
策,被迫以高昂的國際成本買進天然氣,再以虧本的低價轉賣給台電公司發電,這個「天
然氣無底洞」正是將中油推向破產邊緣的頭號元兇,實質上等同於將台電的發電成本轉嫁
到了中油帳本上。
中油資不抵債陷破產危機!若撥補不成 恐無力搶油
面對中油的破產危機,外界不免質疑,為何在路上加油站零售油價幾乎同步的民營大廠台
塑化(6505),財務表現卻依然穩健、甚至在2026年迎來大幅獲利?
面對中油財務風暴,民營大廠台塑化因業務外銷導向且無天然氣負擔,財務表現相對穩健
,形成強烈對比。(圖/截自台塑石油臉書)
市場專家分析,兩者有著本質上的三大差異,第一、業務主戰場不同,中油肩負內銷供應
任務,而台塑化則是高度「外銷導向」的民營企業,今年因地緣 政治導致全球成品油供
應吃緊,國際煉油利差大幅擴大,台塑化藉由高昂的外銷國際價差,成功補足了國內零售
的利潤壓縮。
財報兩樣情:為何台塑化賺錢而中油大虧?
第二、中油扮演了「政治防波堤」,當國際原油飆漲時,中油必須站在第一線執行凍漲、
全額吸收巨額虧損;台塑化身為民營上市公司,僅是基於商業競爭考量「被動跟進」中油
的售價,不必背負全台整體的政策虧損。第三、台塑化完美避開天然氣黑洞。台塑化業務
純粹聚焦於原油煉製與石化上游原料,完全不需要承擔全台灣天然氣進口發電的政策責任
,兩者財務命運因而拉開巨大差距。
封測股炸鍋!6大封測廠砸6000億擴產 AI需求成新動能
對於這場財務風暴,財經學者普遍認為「中油不可能真正倒閉」,因為國營能源企業攸關
國家安全,政府勢必會透過財政手段介入,經濟部目前也已積極向中央爭取追加預算,擬
對中油進行2,338億元的增資以及1,014億元補貼。
然而,專家嚴厲警告,若長期讓中油處於「資不抵債」邊緣,將導致中油在國際市場上信
用評等遭到調降,未來中油向國際大廠採購原油與天然氣時,將被要求提出更高額的擔保
,甚至大幅削弱議價能力;一旦買不到便宜的油、氣,將直接衝擊國內能源供應安全,高
昂的信用成本最終仍須由全體納稅人共同承擔。
在網路社群(PTT、Dcard等)上,網友對此議題則呈現兩極化觀點。
台灣AI使用率達33.8%!全球排名上升至第19名
「同情力挺派」紛紛表示:「中油是用自己的財報在幫全台灣人擋子彈,如果完全反映成
本,台灣物價早就暴漲了」、「台塑化能賺錢,是因為中油在前面把國際油價的巨浪擋了
下來」。然而,「質疑批評派」則直言:「這只是左手進右手出的數字遊戲,凍漲只是債
留子孫,最後還不是要拿幾千億的稅金去補貼增資」、「公家機關不重視經營效率,出了
事就拿政策當藉口」。
同時,也有更多「務實觀望派」無奈表示:「不管中油破不 破產,要麼物價大漲,要麼
納稅人埋單,橫豎都是小老百姓輸。」
這場中油財務危機,不僅暴露出國營企業在政策任務與公司治理之間的結構性矛盾,更引
發了台灣社會對於能源體制的集體反思。究竟能源成本應該走向「使用者付費」以反映真
實市場,還是繼續由「國庫編列預算補貼」以維持表面物價的穩定?這場長期的路線爭辯
,正考驗著政府與全體國民的智慧。
https://ctinews.com/news/items/vNWOQyv9xw
台塑化大賺 「天然氣無底洞」將中油推向破產邊緣 | 中天新聞網
台灣中油(CPC)近日驚傳嚴重財務警訊,中油董事長方振仁日前於董事會釋出關鍵數據,指出中油因長期配合政府物價穩定政策,採取「凍漲」並全額吸收國際油氣成本,在美伊戰爭等國際地緣政治引發的能源波動下,財務體質已面臨極度惡化;若政府爭取的增資與補貼預算未能及時到位,明(2028)年恐將面臨「資不抵債」窘境 ...
心得
同樣是煉油廠,中油與台塑化(6505)命運截然不同。中油背負內銷凍漲任務與天然氣吸
收虧損,負債比已達 93%;台塑化則主打外銷導向,搭上國際煉油利差強勢獲利。
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※ 作者: cjol 2026-09-23 14:03:22
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推 fourkg: 美國爸爸欠那麼多 都沒在怕了1F 09/23 14:04
推 okbon: 政府補助到底有甚麼好怕2F 09/23 14:05
推 ty95768: 手放開讓油價照公式走啊4F 09/23 14:05
推 secret822: 不是到處都在叫中油台電出錢補助地方嗎7F 09/23 14:07
推 ssarc: 被政府玩死了8F 09/23 14:07
→ kivan00: 國營事業還有能力發年終 記者先擔心自己吧10F 09/23 14:08
→ f204137: 政府太照顧百姓 導致中油虧損連連11F 09/23 14:08
推 leo3258: 政府都說麵線20沒通膨 不用升息補油價 價差12F 09/23 14:09
→ magamanzero: 不然宣導去台塑加油 看中油虧損會不會變少阿wwwwww13F 09/23 14:09
推 clausewitz: 為什麼中油不能外銷?不然幫台塑化代工也好。14F 09/23 14:09
推 f204137: 中鋼 台肥 也一樣啦 類公營 一直在讓利15F 09/23 14:10
噓 afflic: 為什麼錯誤的國家政策要全民買單16F 09/23 14:10
推 kikooo: 追加預算藍白又在刁難,就是要中油倒啊17F 09/23 14:10
→ f204137: 讓利百姓 賠的是股東阿18F 09/23 14:10
推 secret822: 選舉要到了 中油 台電好可憐 大家救命20F 09/23 14:11
→ magamanzero: 出去看了一下 這裡是古板 對阿 怎麼有人跳針...21F 09/23 14:12
→ searchroy: 又一家國營企業倒了? 反正也沒人負責
為了選舉,死不升息23F 09/23 14:13
→ ann16: 150-200見 我們的人25F 09/23 14:15
→ mecca: 中油和台電被搞到快死掉 景氣那麼好凍甚麼漲啊26F 09/23 14:17
推 gdp10: 台塑化上看一百27F 09/23 14:18
推 EvilJustice: 穿梭一種又另一種能源中~
虧損為何總填不滿又掏不空?~28F 09/23 14:19
推 suja: 重啟的屁 看看人家過的多滋潤32F 09/23 14:22
推 ru04hj4: 重點不是補貼油價 是天然氣 白痴才說要加油要感謝中油
就中油和台電吸收天然氣價格 當大水庫
用電的時候才要感謝中油台電33F 09/23 14:23
推 mecca: 日本燒天然氣都燒到撐不住了 看來台灣家底比較厚Q37F 09/23 14:25
→ dannyao: 誰叫中油要cover台電這個無底洞 毫無意外38F 09/23 14:26
→ rebel: 為了自己的臉面跟選舉 死不反應成本阿 反正最後還不是拿納稅錢補 做出錯誤政策的連道歉都不用 拍拍屁股就安全下莊39F 09/23 14:27
推 surelose: 央行說明年通膨降 今年可控42F 09/23 14:30
噓 Dirgo: 講那麼多,台塑有不跟進還是不賣國內嗎??往下推下去44F 09/23 14:34
→ Dirgo: 不就中油效率比台塑差還要分擔發電的虧損.46F 09/23 14:34
推 m9103232: 要搶燒天然氣做啥,用愛發電不是47F 09/23 14:34
→ Amvp05: 錯誤政策全民買單49F 09/23 14:35
推 asdasd4522: 然後再把債留給下一任政府 在說執政的人做得爛 高招51F 09/23 14:35
推 mirce: 美國欠超過40兆美元 你看他有在急嗎?52F 09/23 14:36
→ Dirgo: 前幾個月標案加價那個新聞忘了嗎??都是背別人的鍋??53F 09/23 14:37
→ tctv2002: 中油最大的問題是 綠友友企業在啃食外包54F 09/23 14:39
→ IDJocl4: 台塑化會想收購中油嗎55F 09/23 14:40
→ IBIZA: 台塑柴油出口很多啊 中油幾乎不出口56F 09/23 14:40
推 heavensun: 飯盒的後果 過度依賴天然氣 賠錢
核四 早點重啟 少很多天然氣費用57F 09/23 14:40
→ Dirgo: 推完文才發現這邊股版,難怪大家都相對客氣.60F 09/23 14:43
推 tttt0204: 謝謝政府學對岸大肆補貼當德政☺61F 09/23 14:43
→ IBIZA: 就補貼全民啊 這有甚麼問題嗎63F 09/23 14:46
推 adamcha: 補貼全民 然後全民買單 讚啦65F 09/23 14:49
→ IBIZA: 補貼全民 但其實是繳稅大戶買單68F 09/23 14:53
推 lin900117: 政府狂吹經濟超級好 經濟成長率多高 然後凍漲 是智障還是無能69F 09/23 14:54
→ chefivea: 虧就虧,別暴露台塑化大賺,我還想多吃點籌碼71F 09/23 14:54
→ IBIZA: 哪裡智障? 就繳稅大戶補貼大家用油用電啊
會這樣講的才智障吧
如果以明年總稅收3兆, 撥補中油3000億, 大概佔1/10來算
你有車 每個月油錢3000 一年36000的人 沒繳到36萬的稅的人都是被補貼的
家庭的話 電費一年12000的家庭 天然氣佔六成 7200稅沒繳到72000以上的 也都是被補貼的72F 09/23 14:54
推 sunday0913: 綠能(x) 天然氣狂燒(o) chill西郎80F 09/23 15:01
→ skying85: XD 錯誤能源政策 然後說繼續補貼是對的 文字治國81F 09/23 15:01
推 casin0021: 為啥台電天然氣這麼吃重,因為非核家園啊!85F 09/23 15:03
推 CCPenis: 台塑主要外銷 中油是國內市場 政府玩死的86F 09/23 15:04
→ nonis: 腦殘能源政策害的,核能趕快開起來就沒這問題87F 09/23 15:04
→ CCPenis: 故意混淆視聽 政府不承認88F 09/23 15:05
推 peteryen: 表面上說無底洞誰知道有多少偷渡到政府內部去,虧7000億說虧成8000億也沒差,政府補助後還抽1000億89F 09/23 15:06
→ dannyao: 台電本來就無底洞 重點再說一次 核四還沒認列虧損就已經這麼慘了92F 09/23 15:07
推 area8: 看起來就是燒天然氣發電導致的吧?94F 09/23 15:07
推 AbukumaKai: 請大家都去台塑福懋加油 別去中油害他繼續虧了95F 09/23 15:10
推 leon1757tw: CPI那麼低 就放手啊 不然一堆智障以為廢核不用成本96F 09/23 15:12
推 tttt0204: 怪我們囉?不問問政府CPI這麼低是補助出來的?啊這99F 09/23 15:14
推 xpage: 繼續反核沒關係啊100F 09/23 15:15
推 ibanes: 完全印證錯誤的政策比貪污更可怕101F 09/23 15:16
→ IBIZA: 天然氣這麼重的原因是因為煤改天然氣好嗎
跟核能其實關係不大
就補貼全民 有甚麼玩不玩死的 我不覺得補貼政策有錯102F 09/23 15:16
推 denow0208: 大多數人繼續爽用低價油電,剩永和仔無能狂怒XDDD106F 09/23 15:18
→ IBIZA: 台灣在疫情或是美伊戰爭表現得比日本韓國都好107F 09/23 15:18
推 chungfxx: 汽油賺錢應該是叫大家去加中油的油,天然氣解凍恢復108F 09/23 15:18
→ ACDC69: 還沒開始選急什麼喲109F 09/23 15:18
推 PTTcrazy: 很多人都搞錯了,中油是政府企業不用怕?
想看看,這些凍漲是便宜了誰?都是那些做生意的,因為凍漲他們才會獲利,但他們有降價嗎?並沒有啊110F 09/23 15:19
→ denow0208: 實際上電價漲幾毛錢就可以讓台電爽賺了,而且還是比日韓電價低113F 09/23 15:20
推 leon1757tw: 你要補貼可以定向補貼物流運輸業就好 齊頭式補貼油錢 只是鼓勵大家開車115F 09/23 15:22
→ IBIZA: 胡說 最好只有開做生意的才用油 而且凍漲本來就不是要他們降價 而是要他們別漲
起碼不要因為油價天然氣價 造成嚴重的百物上漲117F 09/23 15:22
→ IBIZA: 你家只要用電 就有七成是天然氣
要增資2000億 另外撥補1000億啦
沒有要解除凍漲121F 09/23 15:24
推 PTTcrazy: 小吃攤用的瓦斯桶不是瓦斯?家庭用的瓦斯會比做生意的多?124F 09/23 15:26
→ IBIZA: 它們有用 不代表你沒用
你有用電就有用到天然氣127F 09/23 15:26
→ PTTcrazy: 請問小吃攤漲價會因為凍漲降價?再來小吃攤有報稅129F 09/23 15:27
→ IBIZA: 凍漲本來就沒有要它們降價的意思133F 09/23 15:27
→ PTTcrazy: 凍漲最大受益者,要不要算看看誰才是大宗?134F 09/23 15:27
→ IBIZA: 小吃攤只要固定納管的 不管有沒有開發票都要納稅
當然是所有用電者
天然氣並不是所有天然氣都補貼135F 09/23 15:28
→ IBIZA: 今年到八月 中油補貼台電發電是711億 桶裝瓦斯是84億
桶裝瓦斯其實大部分是家庭用139F 09/23 15:29
→ PTTcrazy: 沒有開發票繳稅,怎麼知道營收有沒有超過20萬?誰知道?142F 09/23 15:30
→ Atwo: 國營事業為什麼要賺錢144F 09/23 15:30
→ IBIZA: 查稅員去查啊
法規就這樣規定的 到底有啥好講
小規模營業人 就是查稅員去門口站幾個小時
估計人數單價一個月是多少
營利就套公式
法規就規定這樣做 到底有甚麼好講的145F 09/23 15:31
推 sid3: 被掏空151F 09/23 15:32
→ PTTcrazy: 查稅員?我都笑了,還不是要靠民眾檢舉,這些遺漏的使用量想必你也算不出來152F 09/23 15:33
→ IBIZA: 笑甚麼 難道聘10萬個查稅員比較好?
法規這樣規定就是考慮成本跟利益而已
為了追小規模營業人的稅, 聘10萬個查稅員成本不划算所以法規就這樣規定啊 有啥問題?
會認為應該不計成本追到一毛錢 我才覺得可笑154F 09/23 15:33
→ saske31429: 最好是一堆人稅務員考試近來結果整天去看別人營業額有沒有到20萬啦XD 這要多少人力阿159F 09/23 15:37
推 PTTcrazy: 還在提升稽核員數量上討論,我真的被打敗了162F 09/23 15:43
→ IBIZA: 會提這個白癡問題才是根源
不用開發票的 就是小規模營業人 跟營業性質情況開發票確有困難的店家 這些店家課稅的方式就是用
估計的 查核的方式就是派人去門口觀察平日假日的
來店人數跟消費單價 估計整個月份163F 09/23 15:43
噓 pp520: 錯誤的能源政策,全民買單,天經地義
不過賴清德也蠻可憐的,要處理蔡英文的屎168F 09/23 15:47
→ IBIZA: 店家要開發票 要有設備 要申請工商憑證 想辦法串接加值服務中心 財政部要每期預發字軌給每個店家170F 09/23 15:51
推 boykid: 重點在轉嫁台電虧損,垃圾政府172F 09/23 15:52
→ IBIZA: 手開發票的話 你要請記帳士整理後上傳 或是你自己有本事整理上傳
這些成本 要求小規模營業人負擔不合理 有些環境
也不適合開發票 所以才有免開發票跟查核規定
不要以為你比較聰明 訂規定的人都笨蛋好嗎173F 09/23 15:52
→ IBIZA: 這些規定都是一堆專家想出來 幾十個立委訂出來的180F 09/23 15:54
→ magamanzero: 不會破產拉 要不漲價 要麻補貼
樂子人當然是想看到破產 但現實很難182F 09/23 15:55
推 zebirlin: 中油虧是因為幫台電天然氣虧,說到底還是廢核的錯184F 09/23 15:56
→ magamanzero: 話說中國石油這商標 對案很想要 去問問多少錢買?w185F 09/23 15:56
→ IBIZA: 核電沒有多少比例啦 天然氣主要是取代燃煤186F 09/23 15:57
→ zebirlin: 錯誤政策比貪汙更嚴重,更何況錯誤政策+超級貪汙187F 09/23 15:57
→ IBIZA: 一堆人講的好像 台灣核電廠發電量有50%
10%都沒有好嗎
這種話回八卦版講啦
要不用天然氣很簡單 燃煤開起來 燃煤電廠退役是退役大部分都還在188F 09/23 15:58
推 PTTcrazy: 不好意思台灣核電量是逐年被「下降」,而不是本來就很低193F 09/23 16:09
→ IBIZA: 不好意思 台灣能用的核電發電量就不足10%
台灣核電 1980年代可能有超過20%
但那個年代用電量才多少195F 09/23 16:09
→ IBIZA: 然後講的好像核電真的都可以過了許可年限一直用
不需要停下來檢測 補強199F 09/23 16:11
推 superww: 天然氣就是在幫台電扛 扛到自己也爆了201F 09/23 16:12
推 PTTcrazy: 你不蓋新,一直用舊的當然會有期限,這什麼邏輯啊,新的效率當然會更好,這不是正常嗎202F 09/23 16:13
→ IBIZA: 笑死 新的在哪 嘴裡? 沒有就是沒有啊204F 09/23 16:13
→ PTTcrazy: 難道你燃煤機就沒有期限不用修補?我真的……205F 09/23 16:14
→ IBIZA: 你在講甚麼 燃煤修補 有另一座可以用
核電的另一座在哪?
嘴裡? 沒有就是沒有啊 現實就是台灣能運作的核電廠現階段是0206F 09/23 16:15
推 donkilu: 嘛 不就是靠油電補貼壓通膨 金龍才能無碼210F 09/23 16:16
推 BKcrow: 選對的人 安心上路!211F 09/23 16:17
→ IBIZA: 核二 核三 核四 各有各的狀況 2030年之前很難開起來沒有的東西就是沒有 就算開起來 佔比也很低
事實上 第三代核店之後 國際成功的案例就不多
事實上 第三代核電之後 國際成功的案例就不多
2000年之後 新設核電 不算中國的話 屈指可數212F 09/23 16:17
→ donkilu: 原本以為伊朗打不了多久 拖到現在整個虧爛217F 09/23 16:18
→ IBIZA: 第三代核電有它的問題
一直跳針核電的人 請先了解 台灣核電就算全開也就15%, 但核二燃料棒無法移出 核三超過年限需要檢修核四兩座機組其實未完工 而且公投沒有過218F 09/23 16:18
→ donkilu: 反正炸彈往下傳總會有笨蛋要接 可憐哪222F 09/23 16:20
→ IBIZA: 這15%沒辦法用 也不會是造成虧損的主要問題223F 09/23 16:20
推 OAVAYAVAO: 那時候的是誰加幾億去搶天然氣 超貴224F 09/23 16:20
→ IBIZA: 看不出有甚麼炸彈 反正稅收狀況很好 就撥補而已225F 09/23 16:20
推 PTTcrazy: 所以核四蓋心酸的?蓋了又不商轉,這是怪人民?226F 09/23 16:20
噓 hjgx: 壓油價物價 等於財富移轉給建商227F 09/23 16:21
→ donkilu: 反核也沒什麼好吹的 all in天然氣也是現在這爛樣228F 09/23 16:21
→ IBIZA: 核四沒有完工 而且公投是全民公投的
現在很爛嗎? 我是不覺得 我也不反核 但我知道現況是怎樣 不會在那邊甚麼都怪廢核229F 09/23 16:21
→ hjgx: 最後一句垃圾話 全民智慧?232F 09/23 16:22
→ IBIZA: 台灣天然氣主要是取代燃煤 這才是事實233F 09/23 16:22
推 soulism: 台塑應該要負起內銷的社會責任234F 09/23 16:22
→ IBIZA: 我當年核四公投是投贊成運轉 但結果既然出來
我就接受而已 民主社會不就如此235F 09/23 16:23
推 donkilu: 台電中油覺得很爛啊 各種哭窮237F 09/23 16:24
→ IBIZA: 他們只是講出虧損的事實 也不算甚麼爛不爛或哭不哭反正因為補貼造成虧損 就處理而已
幾歲人了 成熟一點好不好
股板又不是八卦版
大人就是問題發生 權衡利弊 利大於弊 就去做 然後為弊善後 如此而已238F 09/23 16:24
推 sushi11: 中油要破產了真好笑244F 09/23 16:28
推 donkilu: 在股板說虧損沒什麼補貼就好…XD245F 09/23 16:29
推 tttt0204: 歐印天然氣減少能源多樣性,天才政策246F 09/23 16:30
推 donkilu: 前幾年股板也是一堆風電仔整天講RE100247F 09/23 16:31
→ donkilu: 好久沒看到RE100教徒出來傳教了 嗚呼哀哉249F 09/23 16:31
→ donkilu: 我覺得啦 現在民間還有本錢緩衝漲價251F 09/23 16:35
推 crazydj: 光核4就虧多少了,錯誤政策比貪污還恐怖252F 09/23 16:35
→ IBIZA: Re100其實也不見得沒要繼續做
只是川普當總統 加上現在AI需要大量電力253F 09/23 16:36
→ donkilu: 景氣下行扛不住再漲 不就重演2008255F 09/23 16:36
→ IBIZA: 至於在股闆說虧損沒甚麼貼補就好有啥問題
難道不貼補 讓油價電價大漲 比較好?256F 09/23 16:36
→ ferrisw: 由稅收去補吧!提升油價只是讓低收入者更難過而已,讚稅收去補起碼是高收入高納稅的人補258F 09/23 16:37
→ IBIZA: Re100只是被擱置 運氣好的話SMR真的開發出來 也許這個議題未來不會再談 不然遲早要面對260F 09/23 16:37
推 jesiuty: 中油油價沒賠 煉油是賺錢的262F 09/23 16:38
→ donkilu: 啊不就反應市場經濟 當全世界都有補貼喔263F 09/23 16:38
→ IBIZA: 怕景氣下行扛不住再漲 所以要直接漲是甚麼邏輯?為什麼要反應市場經濟 有比較好嗎 全世界怎麼關我264F 09/23 16:38
→ jesiuty: 是天燃氣 綠能太大洞 補不起來266F 09/23 16:38
→ IBIZA: 們屁事 現實就是日韓沒有比較好267F 09/23 16:38
→ saske31429: 那你怎不說除了民眾檢舉又不靠稅務員自己處理的方法268F 09/23 16:38
→ IBIZA: 喜歡日本那樣 每年電價調五成 連調幾年 可以搬去
日本269F 09/23 16:39
→ saske31429: 講講誰都會阿 實務上就不是這樣處理的 還是以後規定營業都要開發票?271F 09/23 16:39
→ IBIZA: 我覺得台灣現在這樣 全民受惠 只有中油受傷的情況273F 09/23 16:40
→ IBIZA: 很好啊 中油虧損就稅收彌補而已
講甚麼全世界沒補貼 它們蠢關我們屁事275F 09/23 16:40
→ rebel: 真的不用拿公投說嘴 以核養綠公投過了阿 政府還不是照樣廢核 說穿了公投不就政府的遮羞布 符合自己心意的 就說是順從民意 不合自己心意的 就找藉口不做 不然就陽奉陰違 跟現在不合己意的法案就不副署八成像 這不是法治是人治277F 09/23 16:42
→ IBIZA: 沒有喔 以核養綠公投的結果有刪除電業法95條第一項282F 09/23 16:43
推 utn875: 政策性虧損 是掩蓋弊案的最佳遮羞布283F 09/23 16:43
→ IBIZA: 也讓現在核三延議 可以進行
核三延役284F 09/23 16:44
→ IBIZA: 至於現況沒有核電廠能用 那是確實沒有一個核電廠
目前能運作
我是覺得你沒搞清楚狀況
核二燃料棒要等乾儲廠完工驗收啟用才能移出
核四未完工
核三超過運轉年限 要排檢排修287F 09/23 16:44
→ rammstein: 都叫中油吃不合理,發電天然氣成本應該台電吃啊293F 09/23 16:45
推 Brioni: 早年規劃核1~4每年發電650億度基載供電改用每度成本貴2塊的天然氣取代,每年直接發電成本就+1300億295F 09/23 16:47
→ IBIZA: 核三其實即使花大錢延役 最終能用多久還是要看297F 09/23 16:47
噓 anglesong: 管理層才應該整頓吧… 不要面對資方跪下去298F 09/23 16:48
→ IBIZA: 乾儲廠是否能順利完工299F 09/23 16:48
推 maniaque: 台塑虧錢賣國內,換取特許事業,當作交保護費就好300F 09/23 16:48
→ Brioni: 只能說「非核家園」政策打壞政府原本算盤301F 09/23 16:48
→ IBIZA: 核四沒運作過怎麼會算進來302F 09/23 16:49
→ maniaque: 而且台塑又不做天然氣生意,單單這個就躲掉財務黑洞303F 09/23 16:49
→ IBIZA: 核一核二核三本來就是許可到期
這個不是非核家園才會發生的事情
事實上非核家園最後也沒有做了304F 09/23 16:49
→ Brioni: 如果把風力每度7-13塊算進去取代核能那更慘,台電中油每年為了「非核家園」付出超過1500億的代價307F 09/23 16:50
→ maniaque: 至於台塑賺錢是因為中油在擋,這就純粹的道德勒索309F 09/23 16:50
→ Brioni: 不然當初台電是規劃參考各國核電廠延役311F 09/23 16:50
→ maniaque: 台塑做國內生意小虧,眼光在石化原料跟賣海外的市場312F 09/23 16:51
推 tinoooii: 冬天要到了,如果美國又暴雪,煉油廠煉不出油,又沒俄羅斯的成品油可以買,台塑化又能吃紅利313F 09/23 16:51
→ IBIZA: 核四從未完工 台電怎麼會規畫 都改變不了核二燃料棒無法移出的事實 核三最後實際是規劃延役了
說實在 該過去就讓過去 我也不覺得核二核三延役
真的比較好
那個畢竟真的老東西
核二核三每年合計300億度電, 一度一元也才300億315F 09/23 16:53
→ eemail: 如果兩個條件差這麼多,要一起比是怎樣?321F 09/23 16:58
推 utn875: 護航能源政策的該抬頭看一下我們的鄰居,南韓的AI資料中心建造規模,2029是8.4GW,2035達到18.4GW,這就是南韓核能綠能多管齊下,不缺電的產業環境
核三不能延役,搞成空轉數年等重啟,就錯過了投資建設的時機,看台灣的AI資料中心,格局被卡死在百MW等級,真會被世界笑死322F 09/23 17:00
→ IBIZA: 我不知道建AI中心有啥好吹的耶328F 09/23 17:07
推 te87013: 党的優秀綠色政策 納稅人乖乖吞329F 09/23 17:08
推 wangyl: 明明就是核電的問題330F 09/23 17:08
→ IBIZA: 建AI中心大概有幾個原因 第一個是當包租公 第二個是建立資料主權有些資料留在本地 第三個是調教自己的AI模型
台灣在AI事業的角色 其實是營造 為什麼我們要搶當包租公?
營造更好賺錢不是嗎
台灣沒有國際級的CSP廠商 在台灣建資料中心 其實就只是用台灣的水電幫美國公司賺錢而已 蓋來要幹嘛AI世界裡面 美國是業主 台灣就好好當營造 不好嗎331F 09/23 17:09
推 magamanzero: 因為輝達來了 所以它要有資料中心阿 正在蓋不是?340F 09/23 17:14
→ IBIZA: 研發用的 規模不用那麼大啊341F 09/23 17:15
推 tttt0204: 看推文好像知道在跟老槓精吵XD不用理他,現實中沒人342F 09/23 17:18
→ yd7148: 供三小?拿我的稅金啦?有本事台機撥補啊?343F 09/23 17:19
→ IBIZA: 好可憐 躲在自己世界裡面344F 09/23 17:19
推 tttt0204: 要聽的長篇大論以為在這就會有人欣賞345F 09/23 17:20
→ IBIZA: 重點其實不是甚麼長篇大論 而是能講出長篇大論背後的邏輯思考 這個其實不是甚麼欣賞問題 邏輯思考
本來就對人生有幫助
只能說放棄思考 躲在自己世界 人生才是完蛋346F 09/23 17:20
推 IDF5566: 凍漲就虛的,有種你放手漲350F 09/23 17:21
→ IBIZA: 偏偏人有覺得躲在蝸牛殼裡面值得驕傲Xd351F 09/23 17:22
推 utn875: 輝達蓋的才幾十MW, 然後呢……就沒有然後了352F 09/23 17:31
→ IBIZA: 前面不就講了 蓋來要幹嘛?
如果只是研發或主權AI 那其實規模不用那麼大
要當包租公就免了 台灣又沒國際級CSP
蓋了資料中心也是台灣水電幫外國人賺錢而已
我不知道為什麼你要推崇大規模蓋資料中心353F 09/23 17:35
→ hijacker: 兩年內不會倒拉 要倒也是留給下個政府358F 09/23 17:39
噓 danse: 你們講就講,為什麼爆出我的台塑化,我還沒買夠359F 09/23 17:40
推 neilss0088: 還配合凍漲個屁,台塑加油站的油有比中油貴?360F 09/23 17:45
→ IBIZA: 台塑也是配合凍漲啊361F 09/23 17:46
噓 mlboy: 源頭就能源政策錯誤 然後挪東牆(中油)補西牆(台電)風電光電到底補了多少無底洞?? 下一個中鋼也該查了362F 09/23 18:04
噓 xc2v: 綠能小公主要吃穿364F 09/23 18:06
→ denow0208: 那些xx政治腦不用跟他們講太多啦,心理就是想著最好讓油電雙漲造成民怨進而贏得選舉而已
整天能源政策錯誤,啊什麼是正確能源政策,蓋核電嗎?蓋哪裡?還不就是幻想365F 09/23 18:13
推 bala045: 若稅收沒超徵 補貼還能繼續嗎?
一昧地壓低 是否會誤導民眾 進而浪費用電呢369F 09/23 18:28
推 Brioni: 40年前規劃核四的遠見被「非核家園」毀了
甚至更早之前都預留核1核2和3原地擴建的土地在廠區內,台灣被搞的有夠慘374F 09/23 18:46
推 heavensun: 宣布重啟核三了 代表政府認同 核能是正確能源377F 09/23 18:48
→ IBIZA: 說實在 核四不是甚麼遠見 第三代核能的建設情況非常慘 要不是有中國 會更慘
第三代核能 有七八成陷入財務大幅超支 時程延宕
有半數從未完工
中國以外的第三代商業核電廠真的是屈指可數378F 09/23 18:49
推 gogoapolo: 還有可以每年拿納稅錢補,爛攤留給後面政府又有資源可以攻擊囉383F 09/23 18:57
推 tttt0204: 你說你聖上沒遠見一直補貼製造歌舞昇平的假象是為什385F 09/23 19:05
推 utn875: 三星Naver等企業打算盤划算,在韓國大建AIDC, 和CSP的合作後續能搞出一堆花樣,淡淡一句只是包租公,根本是裝不懂吧……在缺電的台灣,即便現金滿手,企業也沒有這些機會388F 09/23 19:39
→ IBIZA: 有甚麼花樣是不能跟海外DC租來做的?392F 09/23 19:47
噓 ozaki1986: 中油虧損還是自己的問題最大,講一堆理由,結果面對環境艱困毫無作為,要裡面那些人幹嘛?米蟲?台塑集團前幾年很慘,最近開始賺,找一堆理由結果內部任毫無作為,真的可笑,更可笑的是擋預算的在野黨更是破產幫凶
問題最大就中油員工工作效率跟能力跟在野黨擋預算,呵393F 09/23 19:52
→ IBIZA: 更何況 韓國電價比台灣貴 預估電力供應成長比台灣率比台灣低, 我不知道吹韓國是吹幾點的?400F 09/23 19:55
推 E103A6: 最終苦的是百姓,賺飽的是綠油油~402F 09/23 20:16
推 tttt0204: 啊對對對,執政的都不用做事,下來監督吧403F 09/23 20:35
推 Tossdog: 廢核推綠電造成的407F 09/23 21:25
推 nikoyaka9527: 核四公投我也投贊成運轉,畢竟蓋都蓋了花了那麼多錢了,還不如蓋完使用,且核能是潔淨能源408F 09/23 22:32
推 nikoyaka9527: 都看整體發電結構,能源多元及減少火力發電碳排放另外也沒覺得太陽能發電有問題415F 09/23 22:57
推 kenny945: 早說核能便宜又穩定就不信☺417F 09/23 23:40
推 clausewitz: 核能便宜又穩定早就是過去式。第三代核電廠非常貴,單爐都要百億美元以上,而且穩定性也不好。419F 09/24 00:51
→ lee28119: 物價凍漲就被罵翻了 再給中油跟台電解禁就不用選了421F 09/24 01:59
推 ttgg: 都說政策凍漲了 還在那邊酸獎金 是沒讀書嗎422F 09/24 07:24
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