看板 Stock作者 Alaner (9nineliker)標題 [請益] AI公司估值真的值這麼高嗎？時間 Sat Oct 24 01:40:37 2026
看到anthropic IPO估值可以到2兆美元
我沒有懷疑AI是沒有用的
疑惑的是他有辦法賺到這麼多錢嗎？
同樣大幅改變產業的鐵道、航空、電信
直到現在都很重要 創造大量產值
但就是拿不走高額利潤
而AI公司同樣面臨模型彼此的競爭
要龐大的基礎建設支援
而這些基礎建設目前不但沒有降
GPU、記憶體、電力等
還要大幅漲價
不確定他真正算帳沒有美化到底賺多少
但2兆 本益比30的話
要有670億的利潤
實際營收可能要好幾兆
其他基建公司要維持高毛利率的話
AI帶來的產值增加真的有到幾兆嗎？
AI 的投資支出也能算在裡面嗎？
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※ 作者: Alaner 2026-10-24 01:40:37
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推 s555666: 火箭都值2兆多了，AI起碼產品很多了1F 10/24 01:44
推 arnold3: 中國直接開源用免錢的 會死得比鐵路網路泡沫還慘
未來大概只有像deepseek本身不缺錢的公司才能獲2F 10/24 01:45
推 afflic: 這種剛上市的可以不要買4F 10/24 01:50
推 ssarc: 華爾街就是跟你有同樣的疑問5F 10/24 01:51
→ emind: Nonzero inference cost -> lower ROIIC7F 10/24 01:56
推 lcy317: A家估值不斷下修中 不然這幾天跌啥8F 10/24 02:09
推 ppit: 華爾街的造夢師比台股的厲害很多11F 10/24 02:17
噓 winner1104: 去看他們怎麼估的啊，這些資料都找得到，看你讀完之後認不認同而已，不然我說我估100兆，沒有說明跟依據你要信嗎？12F 10/24 02:50
推 ChikanDesu: 交易6%不到的股份 跟你說這公司的100%值這個價格？18F 10/24 03:06
推 mimoo: 侵蝕掉舊有循環經濟 又創不出新的更大的經濟活動代替 讓長時間投入具有專業門檻的人員和軟體失去稀有度 目前就降本增效縮短開發部分比較明顯21F 10/24 03:36
推 bell1708: 撐死5000億就差不多了
這還是最高估的算法24F 10/24 03:45
推 allex3658: 你看最近殺估值殺的可兇了 不可能2萬億了27F 10/24 03:57
推 shter: 上半年 Claude Code 聲勢有，但下半年AI Agent 開始一波白熱化競爭，Meta Muse跟Grok Bot切入戰局了
只能說瞬息萬變，半年前大家還覺得沒人能追上Claude30F 10/24 04:41
推 qw99992: 目前找不到能賺錢的途徑33F 10/24 04:53
噓 yurian: ai本身不用多賺錢 能讓霸權/七巨頭持續賺錢皆可以了 當初可是直接威脅到谷歌的搜尋 是整碗端走 今天open醬和安卓屁倒了直接收益的是微軟和谷歌 不懂的人就是不懂
而且估值這種東西最好炒了 市場自然會給答案34F 10/24 05:10
推 ben108472: 七巨頭能持續賺錢，那LLM公司賺什麼39F 10/24 05:19
推 Amulet1: 根本本益比就沒多高= =40F 10/24 05:27
推 mirce: AI最後回收比例是引發目前動盪原因43F 10/24 06:19
推 howow: 白癡槓精52F 10/24 06:38
→ tinybunny: 如果泥覺得是泡沫,辣準備爆風式成長,歐洲還沒跟上,這波勢必逼他們動作,小兒都賣gg換錢準備買主機惹
幾十年不換的古董這波躲不掉惹 不然會被詐團的ai當玩具搞53F 10/24 07:04
推 aatzeng: AI模型沒有護城河 一般人看CP值 專業人士才會看能力57F 10/24 07:08
推 e04x8: 網路泡沫時，有誰管能回收嗎？反正總有人要賠錢的，公司賺不賺錢，跟本不重要58F 10/24 07:09
推 aatzeng: 同樣搞鐵路網路電信, 最後是不是跟礦泉水一樣價格?60F 10/24 07:11
噓 Luwan: 某些推文是不是害怕了61F 10/24 07:12
→ tinybunny: 中國的鐵路和台灣的高鐵有一樣嗎?笑鼠62F 10/24 07:15
推 F93935: 嗯嗯你當 那些vc都是白癡 你去融資看看有沒有人會理你63F 10/24 07:24
推 northsoft: 當年互聯網的市場更大，最後服務商有噱爆嗎66F 10/24 07:36
→ bole: 又不是所有的人都需要AI，很多產業沒有AI一樣過得很好67F 10/24 07:46
推 molopo: 不然你錢要放哪69F 10/24 07:48
推 DarkMore27: LLM真的很難說，不過4大雲應該是未來贏家吧70F 10/24 07:51
推 cul287: 你的問題連AI也答不出來71F 10/24 07:52
推 aloness: 當然不值啊，現金流被綁了幾千億的強制採購合約，這只等著倒閉，就跟思科以及他的一掛好下包一樣74F 10/24 07:59
推 JasonTatum11: 最值錢的還是鏟子 TSMC再買十張壓壓驚
現在高階的或許有比較好處理複雜系統的能力
但是否真的有需求? 你一個Model三不五時被捲到換代稀缺性的價值這一年之間直接蒸發
硬體像iPhone你還可以一直擠牙膏 LLM你怎麼擠76F 10/24 08:02
推 DarkMore27: AI的需求會跟網路應用一樣逐漸被激發出來，例如PHPA事件讓全球企業加速導入AI監控
對付利用AI的駭客81F 10/24 08:24
推 ayler88: 都已經有免費又不錯的agent方案 要資安就得花錢
非常好用 但並沒有壟斷稀缺性84F 10/24 08:25
推 aloness: LLM 本質上就是廣泛的抄可以上傳到網路上的知識，技術是演算法，這沒什麼門檻，七巨頭能互抄，中國當然也能抄
以前網路發展，硬體也是更新了好多世代86F 10/24 08:26
→ aloness: 初期開發的優勢不是絕對的，google當年發展時，在yahoo面前只是一隻小綿羊91F 10/24 08:29
→ aloness: 超過10年20年的公司開發方針演變，才是這場比賽的關鍵94F 10/24 08:29
推 DarkMore27: 中國LLM很難像美企賺到全世界的錢
Anthropic今年營收650億美金97F 10/24 08:32
→ aloness: 人家只是把資料跟結果拿來跟自家的演算法比對，據此修正，如何防蒸餾?99F 10/24 08:32
→ DarkMore27: 月之暗面 20億美金/Deepseek 10億103F 10/24 08:33
→ aloness: anTHROPIC 年營收灌水太兇了，ai都可以幫你分析出來，他們就是在左手倒右手104F 10/24 08:33
推 aloness: 明明就可以自己建置，為什麼還要透過投資anthtropic，再讓anthropic跟自己買/租算力，明擺著洗營收
anthropic的大客戶，同時也是債主，股東，又是雲端基建服務提供者，明擺著靠anthropic把虧損給吃掉，轉成營收
然後這些營收還只能記在帳上，不然就只能靠你股東輸血給ai商來付錢創造營收，搞笑嗎107F 10/24 08:35
推 JasonTatum11: 就看不到穩定的收益模式 還是在賣一個夢想
賣夢想或許10年前還可以賣久一點 但現在嘛...114F 10/24 08:41
推 aloness: 更扯的是anthropic2026上半年虧800億，有80%打算在ipo後用債轉股打消，所以作帳上可以創造現金流，不怕死就儘管去信
anthropic要ipo的文件，真的是來自爆用的，所以推論open ai狀況可能更離譜
取消ipo，奧特曼那堆爛事就不用攤在陽光下給人看116F 10/24 08:44
推 DarkMore27: 807億虧損裡有720億是因為可轉債
公允價值提升，轉換價遠低於現在估
值的關係。隨著CB持有人轉成股票，
那這筆非現金的金融評價就會變小。122F 10/24 08:55
推 boydoop: 等設計出任意門或傳送門的時候鐵道跟飛機就沒用了126F 10/24 08:56
→ DarkMore27: 我目前也懷疑LLM的商業模式
持久性，可是aloness 用似懂非懂的
混淆視聽，蠻可笑的。127F 10/24 08:56
推 alice1967: 華爾街要找人接盤子，不然怎麼脫手130F 10/24 08:58
→ PTTcrazy: 全世界只有先進半導體晶片大陸做不到，其餘什麼軟體 硬體，未來就是紅海131F 10/24 09:04
推 NDark: 股市是夢想產業
現在敘事就是贏者通吃的獨佔產業
未來的A / O 就想要成為現在搜尋業的G134F 10/24 09:10
推 aloness: 有沒有贏不知道，但是已經通吃了，因為anthropic的直接客戶就是包括google amazon在內的那幾家而已137F 10/24 09:13
→ konica42: 你正在用已知的知識去評估未知的事情139F 10/24 09:13
→ aloness: 市場上大部份的使用者(包括台灣在內)，想想ai服務是跟誰簽的約140F 10/24 09:14
→ konica42: 你當然會覺得不值，也會覺得不可能
這些都很正常的，等到確定可能了，股價也反應了
現在的人類是 發展硬體→研究AI 這還只是第一步
未來如果進化到 AI自主研發→表達需求
那又是新的一個世界了
任何復仇者連盟鋼鐵人你認為很屌的東西
全都跟AI有關142F 10/24 09:14
推 aloness: 我是歷史派的，這說穿了就跟思科跟聯合電信在搞的事一模一樣，網路需求假的嗎? 當然是真的，但不代表這些公司在財務上可以胡搞瞎搞149F 10/24 09:16
→ konica42: 你覺得：鋼鐵人很屌如果可以達成那真的很厲害152F 10/24 09:16
→ aloness: 玩火玩過頭是要付出代價的153F 10/24 09:16
→ konica42: 現在正在朝著那條路走，你卻又不相信了
這跟網路泡沫完全不一樣
除非你有證據證明 巨頭財報 全是造假
否則你就只能相信他真的不一樣154F 10/24 09:16
→ aloness: 思科賣的網路硬體也是真的啊，假的了嗎?158F 10/24 09:17
→ konica42: 不相信的那些人 從2萬點就不相信了159F 10/24 09:17
→ aloness: 我沒說財報造假唷，思科跟聯合電信當初做的合約也是真的160F 10/24 09:18
→ konica42: 網路介入生活是一次質變
當時因為有太多的不透明 我們只能猜答案
現在的我們是"建立在網路生活"的下一次質變
大家都是會看歷史的，你會，華爾街也會162F 10/24 09:18
推 Hoak: Ai就是未來 買就對了 放久一定漲167F 10/24 09:19
→ konica42: 網路爆衝→爆炸→爆發的循環 你可以當AI也會
但網路已經"爆發"了後，大家探討的
就是在這個立基點下 AI是不是可以 暴衝→爆發
盡可能的避免"爆炸"的發生168F 10/24 09:20
推 aloness: 俗話說歷史的教訓就是人類一直學不會，現在事實明擺著又重演，願不願意去深入學習就看人了，而且現在還有ai科技存在(幫你跨越語言跟查資料的障礙)，這些事情你只要用ai就可以輕鬆歸納出來172F 10/24 09:21
→ konica42: 為什麼？因為有過歷史教訓了。
台股現在跌到4萬5你才來擔心這個
如果台股現在6萬 我會認同你的擔心176F 10/24 09:21
推 poeoe: AI今年解決了一堆人類幾十年證不出來的數學證明 AI就是人類科技起飛的奇異點179F 10/24 09:21
→ konica42: 所以你正在用AI去整理一個AI會不會爆炸的可能
只要你持續使用AI探討AI會不會爆炸
那AI就不會爆炸 因為有使用 就有需求181F 10/24 09:22
→ aloness: 而且ai還會自動幫你整理好哪些在不同圈子裡早就是公開的事，只是礙於語言跟消息圈你平常不會接觸到184F 10/24 09:22
→ konica42: 現在的主因是什麼
是華爾街的大資本都掌握在老古董的手裡
這才是現在AI前進會很困難的原因
所以你都使用了AI幫你整理過去可能會爆炸的情境
你只是不斷地套用在自己看到的訊息內而已186F 10/24 09:23
推 aloness: 是的，前因後果你只要用英文去查詢，自然會跑出一大串他們正在批的東西，包括FTC的調查，這些都是知識，而且還是AI整理給你的，"免費"191F 10/24 09:24
→ konica42: 就跟算命一樣 你會不斷地拿發生的事情 驗證算命194F 10/24 09:24
→ konica42: 只要你會做，就代表華爾街也會做
只要華爾街會用 那就不會爆炸196F 10/24 09:25
→ aloness: 知識越來越容易取得，就學而已，幹麼說服自己不學呢198F 10/24 09:25
→ konica42: 學阿 哪次不學 AI是非常值得學的
AI的估值有沒有"偏高" 牽扯的因素太多
如果是拿爆發期的成長率去推未來估值 確實會高估
但事實就是 除非財報造假 否則現在就是真的有賺到$所以我們只能不斷的 懷疑→相信→懷疑→相信
這不就是股市嗎？200F 10/24 09:29
→ konica42: 股市的利潤 就是從懷疑→相信 中間的價差
如果你比人提早相信，你的多單會贏
如果你比人提早懷疑 你的空單會賺
股市本來就沒有單向的賺錢方式207F 10/24 09:33
→ hcwang1126: Ai的訂閱2B 不是假的 只是有限 沒Ai 會退回石器時代211F 10/24 09:37
推 UmeMao: 不缺錢的公司才能獲利？不缺錢他賺錢幹嘛？212F 10/24 09:50
→ KAPOW: 小賭怡情，真的押對贏家還是很有賺頭吧？214F 10/24 09:51
推 ffaatt: ai 都覺得太高了215F 10/24 10:02
推 cphe: AI是真的，但最後贏家不一定是anthropic216F 10/24 10:07
→ wrbdnombd: 估值就是估的 人家隨便估你就隨便信嗎217F 10/24 10:09
→ bnn: 現在還沒產生知識斷代 碼農還回的去
要過個十年才會變成沒AI一瞬間倒退回石器時代
至於有使用跟不會爆炸是兩回事 .com也泡沫一次啊
網路沒有不見 但網路新創公司倒了一輪
cisco作為網路基建賺翻啊 但不妨礙泡沫期間照樣殺盤何況你是在宣稱華爾街可以從經驗迴避爆炸那階段
但人家為什麼要迴避 搞不好人家想多空來回收割一遍真的有賺到錢 跟公司FCF周轉不靈完全可以同時發生219F 10/24 10:17
推 CKT0804: 沒錯中國開源免錢 朋友的公司用的是這種說是垃圾
想換工作 目前自己訂閱先撐著 自己公司用 Claude or codex 他只說用那垃圾 根本浪費他時間227F 10/24 10:23
推 tallhigh: 不相信有那麼高但不妨礙炒短線 XD230F 10/24 10:24
→ CKT0804: 最近 php 漏洞就 AI 找的231F 10/24 10:24
推 aloness: 思科當年直接報廢掉一堆庫存，不讓他們流入市場打壞行情，這種事我看現在很難有ceo有這種鐵腕了…也搞的自己當年股價從80元掉到10多元232F 10/24 10:31
推 HelloPTT: kimi k3.1pro發布，智能分數超越gpt,gemini了，丸子236F 10/24 10:54
推 mystage: 因為無法估量，所以我是不會買IPO的。雖然也因此錯過了一些239F 10/24 11:02
推 jei01: 所以才會有人說中國要用AI拖死美國
相反的美國也讓中國高階晶片付出巨大成本241F 10/24 11:31
推 mystage: 中國本來就會捲任何東西，也不是針對美國
中國在漸進式的創新方面，是全世界最有能力的，因為捲，所以討生活必備。中國的出發點是有限資源下求最大效率
跟美國資源龐大，專注在衝擊前沿市場不一樣。出發點差很多243F 10/24 11:34
推 wei683: 當你在懷疑估值的時候，你的生活慢慢的變成處處充滿ai，不是專業投資人，想那麼多幹嘛XDDDD
然後說這幾天ai資安炸開的，說得好像以前都沒資安炸開的時候，好多人沒在業界維運程式卻講的頭頭是道也是ㄏㄏ251F 10/24 12:45
推 fucking: 華西街今天覺得很高 一個月後跟你說很低嘻嘻257F 10/24 13:03
推 myyalga: Ai時代，是知識越來越容易被「理解」，不是越易「取得」。
要知道，AI資訊不一定正確！
通用型AI，也必須被個人化、專業化，才能夠生成貼近自己要表達、呈現的東西。
專業人才具備專業知識，有助於節省TOKENS 成本，所以不要再說什麼自己的專業沒有用了！258F 10/24 13:30
推 panda2: 不吹沒辦法繼續融資借錢還舊債266F 10/24 13:58
→ searchroy: 就是個夢、故事，資本主義的邪惡之處。267F 10/24 14:32
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