回上層
Disp BBS
看板 NSwitch
作者 yo0529 (Mojito)
標題 [討論]GF真的有拒絕任天堂支援寶可夢嗎？
時間 Wed Jun  5 11:29:45 2024

答案是沒有這回事！
這謠言已經傳好幾年了
罵GF歸罵GF，但別再傳這個謠言了吧
這邊簡單舉2個證據

1.火紅葉綠開始，任本社的EPD1(含前身)就參與開發了
https://reurl.cc/1vzZl8
Nintendo EPD Production Group No. 1 | Nintendo | Fandom
Nintendo Entertainment Planning and Development Production Group 1 is one of the 11 production groups in Nintendo Entertainment Planning and Developme ...

 

2.金銀開始，負責Debug的就是老任的子公司Mario Club
在遊戲結尾的開發者列表就可以看到了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.176.123 (臺灣)
※ 作者: yo0529 2024-06-05 11:29:45
※ 文章代碼(AID): #1cNzkhMu (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1717558187.A.5B8.html
※ 編輯: yo0529 (114.42.176.123 臺灣), 06/05/2024 11:30:27
推 wwa928: 但明明有阿爾宙斯在先朱紫流暢度變那樣是怎麼回事？？？1F 06/05 11:35
→ yo0529: 主力人員還是GF啊，老任自己都忙不過來了，怎麼可能派很多人協助2F 06/05 11:38
→ HappyPoyo: 我還在等夢想大師發表高見4F 06/05 11:38
推 lbowlbow: 那些連寶可夢不是任天堂公司的○○闢謠幾次都沒用5F 06/05 11:39
※ yo0529:轉錄至看板 C_Chat                                        06/05 11:39
→ lbowlbow: 啊就物件數差太多啦，阿爾宙斯一次才出幾隻pm，視野才多遠6F 06/05 11:40
推 akles111: 阿爾其實也只是類似MH那樣的區域地圖，不是開放8F 06/05 11:41
→ krousxchen: 夢想大師說希望GF多招人是沒啥問題，只是他的態度很煩他的論點就眾所皆知的事情，還一直以為別人不懂
加上一直跳針同一個論點，還會拿錯誤的論點去自證9F 06/05 11:42
推 boss0322: 去看工作人員表就知道是不是假的了阿 懶惰喔12F 06/05 11:45
→ krousxchen: 然後別人越吐嘈他，他就越覺得全部的人都不懂他13F 06/05 11:47
推 obliviousoul: PLA和SV不同製作組同時開發的 所以各自優點沒有整合14F 06/05 11:51
推 speedingriot: 原PO拿20年前的事情對比近年的狀況也不太對吧?
20年前也沒有把整片重製丟給外包開發吧?15F 06/05 12:12
推 RockZelda: 最近的話，GF、Hal、1-up等工作室和任天堂東京開發組都搬到同一棟大樓去，應該不可能尚未老任和GF沒往來吧17F 06/05 12:28
推 dreamcube: 我一直講同一個論點，
就是因為GF一直沒多招甚麼人啊。
GF都沒改變，我論點要做甚麼改變？19F 06/05 12:43
→ yo0529: 我拿什麼20幾年前的事情？我舉的這兩個證據是持續到現在欸22F 06/05 12:49
推 ChHChen: 其實GF這幾年擴招蠻多的樣子，大概三年前GF的員工人數還在160人左右，看英文維基（消息來源不明）說GF的員工人數去年已經有212人了24F 06/05 12:56
→ speedingriot: 可是石碑社很早就超過250人，兩間一比就顯得GF很混27F 06/05 13:02
推 ChHChen: 石碑社人數比較多，可是石碑社不只是東京那邊，同時還有京都開發部是要協助老任本家的遊戲開發的，兩邊加起來超過250人但但就東京這邊不一定會有GF的人多
*單就東京這邊28F 06/05 13:11
推 ryoma1: 這大概是在第7、8世代間又被廣傳，增田喊怕冷為了品質砍圖鑑，回頭被挖出日月每個場景都做一個莉莉艾，GF在自己節目呼籲寶可夢是他們做而非老任，技術力低落+仇恨值太高32F 06/05 13:13
→ yo0529: GF本來就很多可以罵了，這篇重點只是要闢謠而已35F 06/05 13:21
推 boss0322: 每個場景都做一個莉莉艾那個我記得是那樣子更方便跑的順36F 06/05 13:32
→ speedingriot: 石碑還要分東京京都的話不就顯得GF更混了嗎?
一個出手就千萬銷量的公司vs銷量頂天250萬的公司37F 06/05 13:38
→ krousxchen: monolith是老任的養成機構，人多點合理www39F 06/05 13:39
→ speedingriot: 結果銷量比較少的那一間還要反過來支援任天堂本家40F 06/05 13:40
→ krousxchen: 銷量多的當然才需要支援呀，哪有銷量多的派出去支援41F 06/05 13:41
推 boss0322: 再說了 寶可夢這IP的參與開發人數已經上千人了 很多都是外援參與了好幾作本傳的核心人員了 抓著GF公司員工數量罵是有差嗎42F 06/05 13:45
推 pf270801: 所以我說那個卡牌手遊要上了沒45F 06/05 15:09
→ speedingriot: 外包到上千人有什麼好說嘴的？那也可以說XB3開發團隊上看400人，千人團隊做出來的品質還不如400人團隊我覺得GF將寶可夢本傳年貨化的野心太大，開發團隊的規模又撐不起需求，這樣都不能批評？46F 06/05 15:38
推 boss0322: 本傳年貨化其實是不可避的 畢竟找外包外傳性質的作品沒辦法撐起寶可夢其他項目的推行企劃 就跟你要叫假面騎士/光之美少女那些系列說不要每年都推出一次新作一樣難
再看看其他類似的系列 數碼寶貝、DQ怪物仙境、妖怪手錶等 他們推出的作品太雜或是發售間隔超長 導致沒有熱度或是粉絲客群太亂之類的50F 06/05 16:06
推 kirbycopy: 可是2023只有朱紫DLC Z-A也是預計2025 所以等於2324兩年沒有出了 現在是又不想年貨化了吧56F 06/05 16:10
推 boss0322: 就 今年是久違的空檔期阿 上次的空檔年份是快十年前來著58F 06/05 16:11
推 SPDY: 最近TPC跟ILCA成立子公司 大概是叫這些 去填主系列空檔了吧59F 06/05 16:12
推 boss0322: http://i.imgur.com/v1TMkAi.jpg
2020是劍盾DLC 2023是朱紫DLC
所以上次的空檔期是2015 已經是9年前了60F 06/05 16:13
推 SPDY: GF認真做阿爾宙斯好評 ILCA超趕做BDSP差評 可能得出方向了63F 06/05 16:15
→ boss0322: ILCA應該也在著手製作相關作品了 不過這次給的時間是BDSP的兩倍以上 應該不會再給出二頭身原汁原味了吧（大概64F 06/05 16:17
推 doomlkk: 這次沒年貨是預料之中吧 新機+朱紫趕工大問題66F 06/05 16:18
推 jarvis652: 第十代抓2026，本傳30週年吧。再來GF是有三小野心?年貨化就是TPC的ip政策在搞，GF不爽就珍鑽復刻你自己處理67F 06/05 16:18
→ speedingriot: 既然年貨化不可避免，不就應證GF根本沒準備好應對?69F 06/05 16:19
推 SPDY: 畢竟以前能做樂園/能做保育家的元老C社 偵探皮做10年做失敗70F 06/05 16:19
→ speedingriot: 才會搞到鑽珍重製整片外包成五短人71F 06/05 16:19
推 okucts: 之前有人預測啊 Z-A可能是明年新主機首發 連日期都沒公布所以任天堂本部一定會支援GF 不要讓首發太難看72F 06/05 16:20
→ speedingriot: 所以現在是TPC害GF來不及開發? 那GF怎麼不早點招人?74F 06/05 16:20
→ yo0529: C社就卡牌太賺了，遊戲部門除了幫忙本傳建模以外，根本沒放啥心力做外傳了75F 06/05 16:21
推 SPDY: 說來之前ORAS就看得出 GF沒心金魂銀那樣熱衷重製了77F 06/05 16:25
推 boss0322: 為啥又跳回招人這塊 GF的擴大招人從十幾年前就在做了阿78F 06/05 16:26
→ SPDY: GF招募的新人訪談 可看到投入的是新玩法 初步成品就是阿爾79F 06/05 16:27
→ boss0322: GF那的工作環境就很硬 此外從他社找來的外援都是開發好幾作本傳的經驗者80F 06/05 16:28
推 dreamcube: 我以前有提過，
寶可夢正傳，GF是主力部隊，
Nintendo再怎樣都只會是協力部隊。
就像烏克蘭打俄羅斯一樣，烏克蘭如果主力部隊弱得要命，協力部隊再怎麼強大，都很難幫上忙（就像阿富汗之前政府一樣）。
討論Nintendo協力部隊有沒有幫忙沒意義，因為GF主力部隊就弱得要死了，協力部隊能幫的忙有限…82F 06/05 16:29
→ boss0322: 上次也講過了 就你一直跳針 一直扯烏克蘭衝三小90F 06/05 16:30
→ yo0529: 連烏克蘭都扯出來實在問號…91F 06/05 16:31
推 dreamcube: 就問題在主力部隊，
不要一直扯協力部隊。
主力要夠強，協力才幫得上忙
（不提烏克蘭，以色列和阿富汗都是很好的例子）92F 06/05 16:32
推 SPDY: 其實已挖來前L5前SE前卡普空的資深在做了 看不見的依舊心盲96F 06/05 16:33
→ speedingriot: 講GF招人不用心是因為有個很努力招人的石碑當對照組坐擁地表最強IP的公司，每一作都搞得像時間不夠開發97F 06/05 16:33
推 allen20937: 其實舉Mario Club不算啥就是了，他們是幫忙抓Bug，不99F 06/05 16:35
推 space08ms: 編故事在現代網路世界已經是常態了100F 06/05 16:35
→ allen20937: 是幫忙修Bug，修Bug的人技術差的話再怎麼會找Bug都沒用
要說的話他的定位更像是負責品質管理(QA)101F 06/05 16:35
推 SPDY: 那就拿出你覺得 別家夠時間開發的遊戲們 看看有沒4年以上呀104F 06/05 16:36
推 BApple: NS那個性能有支援還這樣也很正常，開發者總是很貪心
以NS上跑大型遊戲的表現來說其實朱紫沒那麼差105F 06/05 16:37
推 SPDY: 你dreamcube就是連staff roll都不敢看只會跳針
你dreamcube就是問你查過人月神話了沒就繼續逃避
你dreamcube就是扯烏克蘭 被問美系蘇系就逃跑
被問艱困戰區 難找人才更是常識 答不出來 居然還拿來吹噓?107F 06/05 16:39
→ speedingriot: 所以是怎樣? GF這世代的表現很OK不得批評?111F 06/05 16:42
→ SPDY: 哪裡不能批?112F 06/05 16:44
推 boss0322: 沒說不能批評 但是你們抓著職員人數在罵很讓人問號 一直吵著說為什麼不多招人 是當招人很容易嗎 還有GF是有在這方面努力 從他社找來了不少有力外援這點你們都裝沒看到113F 06/05 16:46
推 SPDY: 做阿爾宙斯就有挖前萬代15年資深做引擎Keiichi Maezawa在帶116F 06/05 16:48
→ bibbosb4: 但GF又是被公認的找了不少人但也跑了不少人，等於說是流動率高
這不是個好現象，接下來老任新主機的開發要求會提升，現在的狀況還撐得住嗎？117F 06/05 16:49
推 SPDY: 超高壓大IP 卻沒瑪利歐的工時沒薩爾達的能延期 流動奇怪嗎?121F 06/05 16:51
推 boss0322: GF的工作環境該怎麼說 有點特別 有說法是太寶可夢狂熱份子集團 特別操，所以進去的人幾乎都當跳板找其他公司了122F 06/05 16:51
→ bibbosb4: 隔壁Ubi都知道要開多個工作室來給時間量產罐頭了，GF才兩組124F 06/05 16:52
→ SPDY: 所以那些歐美罐頭工作室 正在被裁員呀126F 06/05 16:52
→ boss0322: 歐美那邊的情況是人多到可以裁欸127F 06/05 16:53
→ SPDY: 可以裁的定義是什麼?128F 06/05 16:53
→ bibbosb4: 可是昨天老任才有新聞說他們這一年反而增加了400人，更別說前陣子才收購新子公司，更別說那個還在蓋的新大樓，老任自己都知道未來人力的需求得提升了129F 06/05 16:54
推 SPDY: 那種併工作室 根本就不是日本生態 也不是任天堂的風格132F 06/05 16:55
→ bibbosb4: GF現在狀況是跟歐美反過來啊，人手不足還趕年貨133F 06/05 16:55
→ SPDY: 就說過前製作人今村孝矢說因題材和人力等限制 雪藏較冷門IP134F 06/05 16:56
→ bibbosb4: 日本也不是沒在併工作室吧，只是沒歐美那樣狂併而已135F 06/05 16:57
→ SPDY: 年貨? 這就要觀察TPC跟ILCA成立子公司這些動作是在做什麼呀136F 06/05 16:57
→ speedingriot: 會嫌就是希望GF的遊戲品質可以更好一點啊，不過在這邊抬槓也改變不了什麼就是137F 06/05 16:57
→ bibbosb4: ILCA現在整個因為鑽珍重製臭掉真的很難說139F 06/05 16:59
推 SPDY: 瑪利歐的年貨 就是任自家大作之外 一堆團隊/公司在維持年貨140F 06/05 17:00
推 boss0322: ILCA我其實不怪他們 他們可是花了1年半的時間搞出來的到底是哪個混蛋想出來這企劃讓他們來背這黑鍋141F 06/05 17:01
→ bibbosb4: 瑪利歐年貨性質不一樣吧，本傳的2D/3D一世代很少看過出超過兩片的，這還是加過重製的，瑪利歐多的是分支外傳作品143F 06/05 17:03
→ yo0529: 舉Mario Club只是在證明GF沒有不接受任天堂的支援而已，又不是要證明GF技術力146F 06/05 17:03
推 SPDY: 有沒聽過Next Level 有沒聽過Camelot是不是瑪利歐年貨之一?148F 06/05 17:04
→ bibbosb4: ILCA不就GF搞出來的，弄到現在玩家聞ILCA色變
外傳遊戲不一樣啊，我指2d/3d本傳喔，以前pm也弄了不少外傳遊戲149F 06/05 17:04
推 SPDY: 就看ILCA自己既然跟TPC成立子公司能做出時光旅詩幾成能耐呀152F 06/05 17:06
推 boss0322: 找外包公司通常是TPC那邊在搞的 要說BDSP是GF還是TPC推的企劃 我不太能確定153F 06/05 17:07
→ SPDY: 寶可夢外傳 不就是我才說過的樂園和保育家那些以前C社做的?看偵探皮 C社怠惰到現遊戲開發能力早已不如GF還用多說嗎?155F 06/05 17:07
→ yo0529: 現在寶可夢外傳還是有，只是TPC的企劃基本上都是手遊了157F 06/05 17:25
→ HHiiragi: 什麼時候ILCA是GF搞出來的了== 當初就是TPC那邊的人在主導合作的 現在BDSP那組人也被挖走TPC子公司
*變成
另外日月每一個場景做一個莉莉艾也是當初想黑又不知道黑什麼的人硬找出來的黑點 因為那根本不算什麼低技術力做法 那只是事先把NPC模型載入在地圖外緣然後隱藏起來發生劇情事件時就能快速調用模型 模型也都是同一個（除非外觀造型有變） 結果被講的好像GF沒事複製一堆模型佔空間一樣
另外ILCA被挖走那批人跟做時光旅詩的不是同一批 不要對他們有太大期望比較好158F 06/05 17:46
推 SPDY: 其實那就只是遊戲在固定場景或既定劇情 預載物件的手段而已連接場景的莫名長長走道 更是主機遊戲拖時間預載的經典手段169F 06/05 17:56
→ HHiiragi: 以寶可夢來說的話戰鬥時進草叢的動畫也是經典偷讀取方式171F 06/05 18:00
噓 hyperyoujo: 總覺得你舉的都是寶可夢早期的版本，那時候的GF還沒被罵吧….
我記得大家在傳的GF不接受任天堂支援講的是寶可夢技術力明顯落後其他任天堂本家遊戲時
不過我不清楚是不是謠言，也不是很在意這個是不是謠言就是173F 06/05 18:50
推 asgardgogo: 阿爾週四算好的 到底都可悲啊這公司179F 06/05 18:55
→ yo0529: 樓上是不是遺漏的「開始」這兩個字
那個意思是指從火紅葉綠開始，到現在朱紫都有EPD1的協助我也不是很在意你在不在意啦，但好歹看清楚文意再噓吧180F 06/05 18:56
推 SPDY: 是"宙斯" 是"多" 要嘴可悲 才幾個字麻煩請起碼錯字別太離譜最初紅/綠歷經資料損壞/開發者流失/製作停頓 程式品質呃...你我現在4色能玩到的VC版 都是發售走紅後累積多年修補版...問以前程式品質最好的話 大概是有接近NDS效能上限的黑白版183F 06/05 18:59
推 the0800: 就大家想找個箭靶開嘴又不想得罪自己最愛的老任本家而已問題一直都是GF固然有欠罵的地方，但一堆老屁股開罵都是沒在分青紅皂白的187F 06/05 19:18
→ HHiiragi: 總覺得 我記得 不清楚 不在乎就是為什麼這些白癡謠言能傳那麼多年的原因
VC版也沒修多少 很多惡性良性bug都還在XD
不過PM的Bug其實在任系遊戲中真的不算多的（朱紫跟BDSP除外） 是玩家基數高才會比較多人遇到190F 06/05 19:32
推 SPDY: 說真的GF在NDS 算有及格以上畢業的資格
但那硬體和開發環境都很上世紀很脫節的老舊
現在應該沒人會覺得 焊接換較高頻率晶振 有得超頻手機/平板但NDS可以 而且是整個遊戲變成1.4倍速快 近年遊戲哪有可能?195F 06/05 20:00
推 CloudVII: GF進3D之後技術就跟不上了QQ199F 06/05 20:03
推 SPDY: 任天堂3DS起可說是巨變 終於有完整OS 開始配GPU使用繪圖API200F 06/05 20:08
推 doomlkk: 每次都看到有人說GF跟不上，跟不上還能做開放世界
不如你說說怎樣的程度才算跟上3D201F 06/05 20:18
推 SPDY: 也算是抱UE引擎大腿去了 愛衝自研的SE 甚至DQ整個連UE5也抱203F 06/05 20:23
推 CloudVII: 跟上了開放世界 但除了劇情 其他都很很爛 很爛很好玩 你覺得跟得上就跟上啊 管別人怎樣想 我覺得要到曠野才叫及格 不過這輩子可能看不太到吧204F 06/05 20:27
推 SPDY: 曠野那跨NS/Wii U在硬體極限鋼絲跑連任天堂都做7年簡直奇蹟連Havok公司的人 看到物理運作都驚訝居然做的到這種地步...207F 06/05 20:33
→ HHiiragi: 做一作曠野的時間可以做至少三作寶可夢209F 06/05 20:47
推 ChHChen: 也不用說曠野，就說曠野的續作王淚，從曠野到王淚中間GF發售了USUM(3DS)、去皮去伊、劍盾、阿爾宙斯、朱紫五款作品，另外還有劍盾和朱紫的DLC210F 06/05 20:56
推 doomlkk: 看到舉曠野真的笑了 照你邏輯ns上八成都不及格了213F 06/05 20:58
→ ChHChen: 說實話在NS世代GF驟然從掌機跳到主機上做開發，然後背著年貨的壓力，NS世代的進步幅度我覺得是令人滿意的，至少沒有那種讓人感覺他們就是仗著自己有IP、隨便出都能賣千萬就不思進取的感覺214F 06/05 20:59
→ krousxchen: 話說SPDY你說GF用UE是哪邊來的消息??218F 06/05 21:10
推 SPDY: 裡面是UE的格式 不是日月/劍盾/阿爾使用的GF私有219F 06/05 21:13
→ krousxchen: 資料哪來的220F 06/05 21:40
→ HHiiragi: 當初是中國跟北美的拆包仔說有用到UE4的一些技術 像紋理壓縮方面還是什麼的 還有人直接說就是魔改版UE4 不過一直沒有看到詳細的資料
不過可以確定的是跟日月~劍盾為止是完全不同的引擎 PM箱子當初會卡成白癡也是這原因221F 06/05 21:43
→ SPDY: 拆包 不過其實 也不能排除GF只是參考格式 彩現引擎自己搞的226F 06/05 21:45
→ HHiiragi: 不過GF跟Creatures確實都有在招會UE的人才（也包含Unity）
https://bit.ly/3yLYA6h
https://bit.ly/4aXgjoY227F 06/05 21:46
推 MapleLeaf151: 3D化後每代都有各自的問題 只希望新主機作品不要又半成品 然後又說要適應新主機 繼續無限迴圈231F 06/05 22:00
→ bibbosb4: 所以搞出簽證問題 歷代最慘劇本 更爛的連線系統 更爛的優化和大量BUG 砍破關後內容，NS開始確實有進步的地方，但更感覺是走一步退三步的感覺，然後那個鑽珍重製就是不思進取罵完記得買233F 06/05 22:04
推 SPDY: 最慘劇本!?237F 06/05 22:05
→ bibbosb4: 劍盾劇本238F 06/05 22:07
推 SPDY: 簽證當時說詞是要提升品質 近千建模/動作倒是有翻新了數次239F 06/05 22:07
→ bibbosb4: 光爬個樓梯都能ザ・ワールド還說品質240F 06/05 22:09
推 SPDY: 當初劍盾生硬的轉身被嫌翻 在阿爾就做的很不錯 也沒梯問題241F 06/05 22:09
→ bibbosb4: 啊忘記朱紫砍一堆紙娃娃242F 06/05 22:09
推 SPDY: 虧你還是板主 完全不看有進步兌現什麼 忙著打轉243F 06/05 22:11
→ bibbosb4: 所以我只能說gf是宇宙神作其他都不能說了嗎？244F 06/05 22:12
推 SPDY: 所以我有說錯什麼?245F 06/05 22:13
→ bibbosb4: 進步是有啊，但缺點也很大246F 06/05 22:13
→ SPDY: 有不準你說什麼? 你到底有沒玩過 自問有公允可言嗎?247F 06/05 22:14
→ bibbosb4: 全玩過了啊，心得就是恨鐵不成鋼，既然GF想要摘掉玩家的粉絲濾鏡就別怪玩家用高標準檢視248F 06/05 22:16
推 SPDY: 劈頭就扣什麼宇宙神作的帽子 你這是什麼討論的水準?250F 06/05 22:16
→ bibbosb4: 所以點出遊戲缺點希望改進叫做沒有討論水準嗎？251F 06/05 22:19
推 SPDY: 還一副被粉絲不能說的受虐嘴臉? 你這樣是能理性討論個頭啊?提出缺點是用朝著你口中的粉絲跳跳跳 除了遷怒 是有什麼用?252F 06/05 22:19
→ bibbosb4: 那GF就繼續保持這個水質，以上254F 06/05 22:26
推 SPDY: 誰用否認護航缺點了嗎? 明明就平淡說其實還是有進步就爆跳?明明箱子卡爛照樣嫌 有更新改進也是照實說 扣什麼濾鏡帽子?255F 06/05 22:27
→ bibbosb4: 品質257F 06/05 22:29
推 SPDY: 換引擎首作Bug多優化差在遊戲業界哪稀奇了 Bug命就是大例子就問你沿用劍盾舊引擎的阿爾是有多差? 保守看待犯到你什麼?258F 06/05 22:31
→ HHiiragi: 我是覺得近幾作要素那麼不充足一方面要怪大森 他都把餅畫太大結果一堆東西最後沒做完 一開始該顧好的也沒顧好 確實有做到新嘗試 但不談新不新鮮 單論遊戲的完成度可能保守一點 注重在改善上一作採用的公式 評價會比較好好比如果朱紫不是一個半成品開放世界而是傳統線性寶可夢 但注重在把除了砍怪以外所有劍盾被嫌的點改善 肯定評價會比現在好 但對IP長期發展來看好不好又是另一回事260F 06/05 22:41
→ krousxchen: 所以確定的是有換引擊，但是哪個不確定就是了??267F 06/06 00:17
→ HHiiragi: 跟之前一樣GF自研的吧 所以沒有專有名稱 只是可能有吸收其他現代遊戲引擎的技術進來268F 06/06 00:59
推 hoos891405: 但GF遊戲性設計還是非常好
所以就是一個吃定你會包容他缺點的操作270F 06/06 01:39
→ happyday890: 當一樓的論點就像是說拿十年前的手機跑line很卡跟
我說line優化寫得很爛一樣的道理
物件數量差這麼多 阿爾是箱庭不是開放耶= =272F 06/06 07:00
推 michaelfat19: 好了啦又扯物件數量 自己技術力不夠怪誰
一堆不知為何似乎很了解人家公司內部情況的人出來 ㄏ
身為一個玩家一個消費者 GF端出大便來就是不應該，誰管你內部有多少苦衷
難道你去餐廳吃到麵沒煮熟你會體諒人家餐期很忙，換新鍋子溫度沒掌握好嗎？275F 06/06 08:02
推 aa08175: 我比較期待那個GF號稱媲美寶可夢的全新作會是什麼
人家端出大便你還不是乖乖吃了282F 06/06 08:38
→ a502152000: 為了維持龐大的經濟利益 愛出年貨而品質不好 該扛鍋的應該是決策層而不是第一線製作組284F 06/06 09:30
→ krousxchen: 快點出NS2吧，至少能用性能讓遊戲不LAG286F 06/06 10:38
推 s32244153: 都2024了還在寶可夢年貨287F 06/06 10:48
推 aa08175: 至少今年之前還是年貨阿，只是放寬到DLc也算一作這樣，非年貨的那一代還沒出現288F 06/06 10:57

--