看板 Gossiping作者 smartanko (誰能比我寬)標題 [爆卦] 1998/11/13 台北市長民調時間 Tue Nov 11 02:38:58 2014
http://forums.chinatimes.com.tw/report/mayor/98111301.htm
民調機構：中國時報(還沒被旺旺染指)
支持度 看好度
調查時間：1998/11/10~11/11
這是當年選前22天民調，
結果最後開票出來結果如下
馬：766377 51% 40.8%
扁：688072 46% →換算投票率約8成→ 36.8%
王： 44452 3% 2.4%
未表態 20.0%
以古鑑今，雖然板塊早就有所改變
但本魯還是有幾點心得
1. 王建煊支持度+當年未表態比例總和，正好與今年(2014)未表態的3成比例差不多
2. 流入馬的5%選民，應該幾乎都來自王建煊選民的主動棄保(8%→3%)，扁則是到頂
3. 如果把當年選前22天支持王的8%當成屎蛆鐵票，絕對會含淚投藍，移轉到今年來看
則連柯差距就在射程範圍的5%內
(這個範圍相當好操作各類負面選舉，剛剛新新聞陳東豪在節目舉的"一三被蛋洗"的例
子，個人就覺得很有可能讓5%以上、"溫文儒雅"的689選票轉向)
4. 當年扁維拉的看好度狂電馬娘，猶如今年的柯P在看好度這一塊的差距
結論：
雖然板塊真的有可能轉移，但千萬別小覷天龍選民的智慧
到目前為止，真的沒有過度樂觀的權利
連目前追求的是類似當年謝長廷打敗吳敦義、陳水扁在2004打敗連戰的那般小贏
所以拜託柯營內部人員別樂觀過頭，好好構思選前活動與文宣才是重點
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推 kutkin: 因為王建煊當年選假的1F 11/11 02:40
推 kutkin: 當時馬英九聲望超高，誰都知道應該選馬而非選王6F 11/11 02:44
其實我只有關注那些當年支持王的8%深藍屎蛆
如果他們現在已經被催出來那就好，但如果是隱性的，車輪黨就有很大的操作空間
→ kutkin: 連勝文跟馬能比嗎?8F 11/11 02:44
→ joulin: 連怎麼可能跟"當年"的馬類比 這是XX比雞腿 @@9F 11/11 02:45
推 pipi1983: 不是天龍國人智慧的問題 而是某陣營講話特別大聲特別會10F 11/11 02:45
推 a111111: 把軍公教鐵票算下去差不多啊12F 11/11 02:45
推 asiakid: 真的很擔心阿......真正身在天龍國才能感受到13F 11/11 02:45
→ s267637: 同意樓上 當年我也被騙了 馬19真的很高超~連就是哈哈17F 11/11 02:45
推 widec: 扁維拉當年讓年輕的我驚訝天龍國的智商...18F 11/11 02:45
→ pipi1983: 用叛國拉 賣台拉 來湊幹喇瞧 想聽到全部人的意見?19F 11/11 02:46
→ widec: 七成滿意度的市長竟然輸個一個小白臉 天龍人真是噁心20F 11/11 02:46
推 LewisRong: 連哪能跟當年的馬比啊 形象差了十萬八千里21F 11/11 02:46
推 fg008kimo: 馬投票比最後一次民調多15%的人 所以KMT還有15%隱性@@23F 11/11 02:47
推 rbull: 那時候八大行業超級恨陳水扁的24F 11/11 02:48
→ pipi1983: 哈哈哈 只能聽跟自己一樣的意見才是真的~25F 11/11 02:48
→ asdfghjklasd: 大家可以算算軍公教的人在台北市有多少人
光市政府加上學校老師加上軍人,那是近10萬人26F 11/11 02:48
推 GSHARP: 小馬哥當年多強，不是連公子可以比28F 11/11 02:49
推 revive25: 別小看KMT的奧步 沒有極限的 前幾天一定會有啥發生29F 11/11 02:49
推 kutkin: 棄保是一直在台北市發生 一次棄黃保趙 一次棄王保馬30F 11/11 02:49
→ DBSS: 就算這數據跟目前的情況很相近 但還是沒有參考價值...31F 11/11 02:49
推 dash007: 別忘了當時李登輝有出面支持馬英九啊32F 11/11 02:49
→ DBSS: 因為當時的馬騜跟現在的連D 形象根本是天壤之別...34F 11/11 02:49
所以我說連的策略跟當年馬不同
馬可以玩棄保，打團結牌，打藍綠對決營造氣勢，就算贏的不輕鬆還是樂勝8萬票
連則是追求那幾千票的險勝，所以這時候奧步絕對會用上
柯P真的要很小心
→ pipi1983: 不過呆霸郎沒像這個一言站一樣 是有思考能力的 科P贏篤35F 11/11 02:50
→ kutkin: 16年了，4歲小兒都變20歲了36F 11/11 02:50
推 whalelover: 聯合報11/16~18的民調是馬領先8%喔37F 11/11 02:50
→ s267637: 而且兩人形象差太多了連就是權貴 光這點就敗筆38F 11/11 02:50
推 chyou2003: 很準啊,民調馬+王=(43/79)=54.4%,實際結果馬51+王3=54%39F 11/11 02:50
→ chadtracy: 現在重點在自我約束...不要有任何激化選舉的舉動40F 11/11 02:50
推 asiakid: 13被蛋洗 被丟鞋 被車撞 被開槍 然後連D出來哭哭42F 11/11 02:51
→ pipi1983: 我們就來看看網軍塑造的朱立倫反指標民調是否反指標43F 11/11 02:51
→ asiakid: 救救我老婆 然後逆轉大勝44F 11/11 02:51
→ rbull: 這次連抓沈來選 搞得連自己差點變被棄保對象 只好再逼沈退45F 11/11 02:51
推 rappig: 馬的光環不是連D能比的46F 11/11 02:52
推 sai25: 藍贏很正常 輸了才意外 不用自high太早47F 11/11 02:52
→ pipi1983: 與其擔心科P 不如擔心更大總統票倉的新北市~48F 11/11 02:52
推 ramirez: 隨便找個小混混出來給13丟蛋丟鞋的 CP值超高49F 11/11 02:52
→ pipi1983: 一言站 一言板 假民主之名 行共產之實 逼哀51F 11/11 02:53
→ s267637: 如果連真的像你說的用這招 還蠻威的應該可以騙到喔@@52F 11/11 02:54
不是我說的，是新新聞副總編陳東豪在54新觀點說的
推 Shxt: 其實未表態的是平均分給馬扁 馬會贏 是贏在棄保 真正基本盤53F 11/11 02:54
→ Shxt: 而看好度就真的參考就好。 因為連勝文跟當時的馬 差太太太多所以套用這個民調來看。 柯的勝率還是非常高55F 11/11 02:55
→ s267637: 我覺得318給年輕人衝擊很大~年輕人投票率會跟高57F 11/11 02:58
推 LewisRong: 馬當年聲望超高的好嗎 法務部長掃黑金 又帥 婦女都瘋狂58F 11/11 02:58
推 gg889g8: 馬當時形象 跟現在連 天差地遠
連現在的形象就是黑掉了 做啥都有限59F 11/11 02:58
→ s267637: 黑心油對kmt傷害超大 連死忠9.2我老爸 都搖頭了61F 11/11 02:59
推 w1213000: 馬狗聲望當時是如日中天 連D只是頭豬 無法相比62F 11/11 02:59
→ s267637: 我媽更直接被說服改投~我哥更不用說全家投票都改變超大63F 11/11 03:00
→ gibe: 馬英九當年根本是救世主，跟連差多了64F 11/11 03:01
噓 Ecclestone: 陳水變是甚麼咖?
台北人的智慧 比其他都市 八卦板好多了65F 11/11 03:02
推 gg889g8: 而且馬的主將是小刀 跟 37 比水準又差更多67F 11/11 03:03
推 zkow5566: 馬當年會贏根本不意外 不過神豬會贏我就很意外了68F 11/11 03:04
推 nk: 陳水扁要連任北市的時候聲望很高 支持度也很高....小馬哥當年69F 11/11 03:04
→ Shxt: 而且那時候網路透明度也沒現在那麼高 種種跡象都顯示71F 11/11 03:04
→ nk: 很大一部分來自廣大腦殘女人的支持....72F 11/11 03:04
推 weboau: 未看先猜選前幾天會犧牲13來騙選票 等著看73F 11/11 03:04
→ gg889g8: 而且馬還有一項很有利他是外省人 鐵票一定全拿74F 11/11 03:04
→ Shxt: 以前的民調數據或歷史經驗 對這次選情參考價值有限75F 11/11 03:05
我認為參考價值在於希望柯營知道"奧步隨時都有可能會出"
因為算起來這次投票率肯定不亞於1998，歸隊後還能不能差到10%，真的很難說
→ gg889g8: 連D 外省票都在抖了77F 11/11 03:05
推 DJY: 連勝文贏定了78F 11/11 03:05
推 ebeta: 天篷國的選民有智慧?令人發笑79F 11/11 03:05
推 joulin: 其實 扁那次會輸 你就知道台北有多麼藍了
他那一次是選連任 競選連任通常有極大優勢80F 11/11 03:05
推 pipi1983: 順便補一個戰南北的拉 台北人有一半戶籍根本在彰化以南82F 11/11 03:06
→ joulin: 還能被馬拉下來 馬的光環太大 還有台北真的太藍83F 11/11 03:06
→ nk: 扁在北市的時候很常到各個高中快閃 是當時最有魅力政治人物84F 11/11 03:06
→ pipi1983: 我家窮 通常冷嘲熱諷的多來自 在台北置產的 南部 有錢85F 11/11 03:06
→ joulin: 所以 以這點來看 柯雖然現在比較穩 但別太小看KMT
柯畢竟不是選連任86F 11/11 03:07
→ pipi1983: 人 請搞清楚狀況 囂張跋扈的最好請他/她拿身分證出來89F 11/11 03:07
推 Shxt: 阿扁是輸給馬 不是輸給國民黨。 馬在那時候是個特別的存在90F 11/11 03:07
→ l983: 這樣講就是柯已經到頂了，剩下看連可以衝多少起來…92F 11/11 03:08
→ joulin: 所以 柯真的應該要慶幸國民黨推出的是連 不是其他人93F 11/11 03:08
→ pipi1983: 看是不是住在大安區的雲嘉南 高雄 彰化人~94F 11/11 03:08
→ rappig: 阿扁當時的滿意度+連任優勢都能輸 馬跟本外掛般的存在95F 11/11 03:08
→ joulin: 完全沒從政經驗 KMT如果是丁出來 真的是躺著選96F 11/11 03:09
→ asiakid: 因為馬的長相 根本偶像明星(當時啦97F 11/11 03:09
→ joulin: 現在還是阿XD 那9.2%就是偶像崇拜XD98F 11/11 03:10
→ rbull: 連在初選玩垃圾步搞掉丁 丁如果堅持參選應該就產生棄保效應99F 11/11 03:11
→ Shxt: 就像蘇貞昌是輸給國民黨 不是輸給郝龍斌一樣 有差別的100F 11/11 03:11
→ asiakid: 超可怕 那時候一堆迷妹迷姐迷歐巴桑101F 11/11 03:11
→ pipi1983: 台大學生繳房租 應該很多等過房東從南部北上來收的經驗102F 11/11 03:11
→ Shxt: 柯對丁就是國民黨打非泛藍。柯對連就真的是柯對連 攤開來比104F 11/11 03:11
推 joulin: 丁堅持參選我覺得丁也不會上 棄保不是這樣用的105F 11/11 03:12
推 alan99: 1.當年的馬皇不是現在連Ｄ可以相比較的(天堂與地獄的差別)2.如果考慮棄保效應，你覺得今年某更生人的會流入連Ｄ還是106F 11/11 03:12
→ Shxt: 不要看之後的馬皇。沒人會懷疑那時的馬彷彿台灣救世主108F 11/11 03:13
→ rbull: 連沈富雄都能吸掉連10%票 逼的連趕快逼退沈 丁參選一定能109F 11/11 03:13
我不覺得更生人的票會轉移，更生人吸的是獨派和極左的憤青票
而這些票源柯P真的拉不到
不是我在造謠，先前都有獨派團體在倡導連D跟好冰冰差不多
寧願淚投馮或連D，也不要讓假台派、尊蔣的柯P當選的耳語
還有人把顧全大局而支持柯P當成是一種恥辱
→ rbull: 讓連變成被棄保對象111F 11/11 03:13
→ Shxt: 丁參選一定是拉連>>>>柯。 但丁也不可能參選就是了112F 11/11 03:13
→ alan99: 而且當年馬皇印象中還有東瀛霸主的加持，連Ｄ你呢？113F 11/11 03:14
推 joulin: 棄保不會拉走"夠多"國民黨選票的拉 想想宋楚瑜怎麼輸的114F 11/11 03:14
→ joulin: 丁會拉走連很多選票 但連可能依舊有15% 丁依舊要輸
只是那樣的輸法 就會變成是泛藍分裂所以柯P得利
跟今天柯P穩贏的泰是不一樣116F 11/11 03:15
→ Shxt: 不夠多的數量，就夠讓連勝文完全沒翻盤機會了119F 11/11 03:15
→ rbull: u因為當年連宋選時 泛藍不太了解棄保效應 現在都馬超清楚120F 11/11 03:16
→ joulin: 對阿 但是 我是跟r大再討論丁堅持出來選 丁是否會贏121F 11/11 03:16
推 tg9456: 問個問題...版上是不是不太認識馮光遠122F 11/11 03:16
→ rbull: 現在泛藍只要知道兩個同黨出來 有一個無望就會集中給民調高124F 11/11 03:17
→ joulin: 馬根本不希望連選阿XDDDD 只是連動員黨員的能力太強125F 11/11 03:17
推 asiakid: 61歲更生人阿 怎麼不認識XD127F 11/11 03:17
※ 編輯: smartanko (118.169.211.185), 11/11/2014 03:21:04
→ joulin: 光遠? 認識阿 坐牢的那個麻 (誤XDD)128F 11/11 03:18
→ rbull: 連戰動員黃復興老人能力比想像中強 丁就莫名其妙的死了129F 11/11 03:18
→ joulin: 其實 丁也是非戰之罪拉 當初連勝文的民調確實不低130F 11/11 03:19
→ asiakid: 你還忘記蔡正元搞黑131F 11/11 03:19
→ joulin: (合理懷疑民調根本都是綠營故意表態給連的?XDDDDDDDD)132F 11/11 03:19
噓 ufo15526368: 不太認同原po 內部姚軍溼 可是看好大勝80萬票133F 11/11 03:20
→ joulin: 蔡正元被任命市總幹事之前 連民調就已經輸柯P了
找蔡正元 是想說反向操作看能否逆轉 只是 沒用XD134F 11/11 03:20
→ blaz: 今年藍營有人出來棄保嗎，沒有嘛136F 11/11 03:21
→ rbull: 菜政原當時黑丁成功到 連初選贏時得意忘形的說要給菜官位137F 11/11 03:21
→ Shxt: 請蔡正元就是死馬當活馬醫的概念。結果來看證明選民進步了138F 11/11 03:23
推 jabari: 別小看天龍國民的智商....140F 11/11 03:25
推 crazysinger: 王建煊當年聲望很高 很多中立的投他 深藍的是投馬141F 11/11 03:25
推 leoz69927: 拿當年的馬英九比連勝文？！懶叫比大樹142F 11/11 03:29
推 qd6590: 說句實在話 馬當年的形象比現在的連好太多了...145F 11/11 03:41
→ rbull: 馬當年捐血秀 跑步秀 就很能拉攏人心了 連只有跑趴秀空降秀146F 11/11 03:43
推 xxKWANxx: 柯要有對策，預防連陣營出奧步和抹黑147F 11/11 03:46
推 rockmanx52: 不能太樂觀+1 選前奧步就算了 最危險的是中選會...149F 11/11 03:57
推 theword: 天龍喪屍投票部隊+旅中外籍傭兵團+健保僑胞 ...150F 11/11 03:57
推 rockmanx52: 抄八大那是北市議會國民黨團挖的坑啊....152F 11/11 05:30
推 perceval: 因為馬永成花酒事件(印象中同行的是陳學聖？)153F 11/11 06:41
→ louic: 就老王的票，全給水母了..
老王說，絕對不是選假的，然後選前說，把票給水母154F 11/11 06:59
推 ivan0928: 1.連沒有馬的光環，外貌，資歷，儀表，簡而言之，連不是馬。2.這不是一場傳統藍綠對決，不會如期歸位。3.抹黑戰術失效，柯文哲民調不降反升。157F 11/11 07:22
推 pppeeeppp: 連要跟馬一樣逆轉勝很難很難 除非最後是KMT出線
然後連勝文被漠視化...但現在看來幾乎不可能
現在媒體每天去訪問連勝文一篇 他就繼續再敗票了XDDD但柯陣營要想辦法讓自己的選票極大化 我想他們會注意160F 11/11 07:44
推 ieoAAAA: "13被蛋洗" 效果簡單好用，喊句:給欺負弱女子的人教訓165F 11/11 08:24
噓 larp0: 這篇正解 吱吱準備11/29大崩潰 等著看ㄅ ㄏ166F 11/11 08:26
推 uice: 神豬贏的可能性其實仍很大，大家別高估了台北人的智商。168F 11/11 08:39
推 davidbright: 當年的資訊跟現在差很多吧..
大家,很多很多數人只能看電視XD170F 11/11 08:58
推 tokyoto: 我早就怕13會出事了 柯營要派人盯著才行
爭取大位很多最後瘋了都心狠手辣 犧牲老婆不算什麼的173F 11/11 09:27
推 handsten: 當年馬還常常慢跑宣傳哩，連D拉筋宣傳XD175F 11/11 09:33
推 GV13: 花果山夜市要開張了嗎176F 11/11 09:35
噓 iRAVE: 柯不可能上 鐵票太威猛 企業老闆+台商家族+軍公教=GG178F 11/11 09:53
推 delmardidi: 國民黨現在面臨一個不爽本土派又崛起的因素要算進去連家如果政治世襲的話,對馬英九來說是不小威脅187F 11/11 11:27
推 crocus: 早就說了連會贏,只是贏多贏少而已...不懂版上怎麼那麼看好柯P...連賭盤都挺的很誇張XD(以N年台北人的觀點來看)190F 11/11 12:12
→ tarutaru: 我只記得王當年都在撿狗屎，要支持者票投馬英九193F 11/11 12:29
推 japan428: 你想太多了 當年馬的氣勢佛擋殺佛人擋殺人 而且學經歷一整套洗得乾乾淨淨又漂亮 連部長都被他當過了
跟連的水準還是有相當落差194F 11/11 12:29
→ rahim03: 當年中時的民調跟現在的能比嗎 要比隱藏的選民
現在中時很多偏綠支持者搞不好接到就掛電話197F 11/11 12:59
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