看板 Tech_Job作者 pumafucker (pumafucker)標題 [討論] 為什麼台積電不做DRAM?時間 Fri Jun 18 22:36:46 2021
DRAM構造這麼簡單
一個電容 一個MOS 跟幾條bitline wordline就可以串成array
周圍電路的device是一般的平面場效電晶體 還不是FinFET勒
反觀邏輯IC 前段的device製程之複雜 後段的金屬連線超多層
台積電如果來做DRAM的話 一定可以做得跟邏輯IC代工一樣好吧
到時候左打三星 右K海力士 屌壓美光 成為全球DRAM霸主
回到正題
為什麼GG不搞DRAM
感覺很有搞頭阿
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.180.187 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WpA-011 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1624027008.A.041.html
推 cool2849: 不是技術, 是政治原因, 國際市場上只能當小弟3F 06/18 22:43
→ Juneje: 就是太簡單 台積電不做要拼價錢的產品4F 06/18 22:43
→ hsnuyi: 你那個世界的DRAM 該不會是1P10M吧?8F 06/18 22:56
推 iphone4ass: 你確定台積沒做過？買世界先進查過了嗎？就沒賺頭9F 06/18 22:56
推 conipop: 看三星Dram做的那麼大最後還是要來做邏輯， 又不是傻了幹嘛去人家不要的坑10F 06/18 22:57
推 easyman: 基本款ram毛利太低 台積有做整合在ic裡的12F 06/18 22:58
→ a44883: 市場早就被韓國美國吃的死死的14F 06/18 23:01
推 a810086: 做了，打不贏韓廠的國家力量16F 06/18 23:09
推 lovejames: 商業模式應該不一樣
Dram 是 一直量產，但邏輯廠是有客戶下單才run17F 06/18 23:11
推 samwu995: GG只做high price19F 06/18 23:13
→ daidairay: dram很慘也不過幾年前的事情...20F 06/18 23:14
推 roger2: 你確定台積沒做過？次微米計畫 去查看看21F 06/18 23:21
推 timeaftime: 很燒錢的行業 很難打贏南韓國家隊
南韓全球市佔率超過7成22F 06/18 23:22
→ Vanquze: 毛利差太多了 不賺錢 沒啥分紅24F 06/18 23:25
→ timeaftime: 還有DRAM應用極廣 要能兼顧可大量量產+製程開發(燒錢)25F 06/18 23:26
推 mind324: 蘋果M1包一堆不同的IC 也沒人知道是啥26F 06/18 23:38
推 Yamamy: 小孩子玩的27F 06/18 23:43
→ keler: 沒毛利28F 06/18 23:53
→ abyssa1: 未來堆疊封裝還是有可能 但應該也不是標準品30F 06/19 00:00
噓 pf775: 中華民國還是比韓國強吧31F 06/19 00:01
→ tige211: GG沒說的 你怎麼會知道人家沒在做呢 笑而不語32F 06/19 00:05
噓 Normikan: 不是 FinFET? 笑死 外行裝內行？33F 06/19 00:10
DRAM有用到FinFET?
推 w23077496: CPU cache我以為都是SRAM耶 有在用DRAM?34F 06/19 00:11
推 MuPei5566: Cache是SRAM吧...
SRAM還是比DRAM快很多36F 06/19 00:31
噓 a6334771: 其實現行的DRAM array中的電晶體早已經不是教科書中的傳統平面式電晶體了。另外DRAM不只單純顧好製程就好，還需要電路設計，DC block、IO buffer、clock control、row/column decoder、redundancy..etc，這些又是額外的研發投資，如果你是台積電，本業做好好的，你會願意跳進來冒險嗎？38F 06/19 00:32
抱歉 我說錯了 array的MOS不是平面電晶體 已更正
噓 ponder928: 光你說array mos 是平面式的就知道你是個外行45F 06/19 00:59
周圍的MOS才是planar 已更正
推 kyle5241: 不然蘋果晶片的ram 哪來的？46F 06/19 01:01
推 lovegem: 平面型電晶體？不要說出去給人家笑...47F 06/19 01:04
搞錯了XD
推 Surrounder: 很多人會作的東西 這種生意反而難做是常識
Dram跟Display的共通點是門檻很低 但做到頂尖資本支出很大 銀彈跟魄力不夠就賠到傾家蕩產了48F 06/19 01:05
噓 si5111: DRAM毛利這麼低51F 06/19 01:26
推 jasonmanking: 一個難在前段一個難在後段
燒錢的方向完全不一樣
說DRAM簡單的是活在哪個時代的人…52F 06/19 01:26
→ hanabidsca: 還有世界前五大半導體廠有三間主力做DRAM....57F 06/19 01:32
推 jasonmanking: DRAM好做… 美日兩國被韓國超越後就完全追不上了好嗎 之後也沒人想跟進 要台積跟進把錢都砸在那 傻子嗎58F 06/19 01:37
噓 pegen: DRAM好做？菜味有點濃62F 06/19 02:39
噓 wenn: 一直在搞錯？ 是要教您怎麼編輯原文修正嗎63F 06/19 02:47
原文已經修正過了 還有哪裡有錯嗎 請指教
噓 Philethan: DRAM的問題沒有你想得容易 查一下 Rowhanmer effect
跟 Variable Retention time 吧
為什麼不先做好功課再來發問？根本只是無聊想引戰而已。64F 06/19 02:55
推 enix09: 1. Dram 毛利不穩 2. 做這個等於有自己品牌 違背代工出發點 3. 你怎會覺得台積沒做過dram？ 碰過ip 的人就知道我說什麼了 ㄏㄏ69F 06/19 04:30
推 michelin4x4: 有一度考慮過soc把dram包進去，但效益不大。2.5D封裝把dram並一起是未來主流73F 06/19 05:51
推 bhchad: 查查世界先進阿75F 06/19 06:05
→ HFET: DRAM 簡單? 484 有什麼誤會?76F 06/19 06:24
→ zzahoward: Dram現在切入初期投資要非常大...就算是TSMC也很硬77F 06/19 06:39
噓 sendtony6: 年經文....不是學生就是死菜雞
不過我還蠻開心 你們對dram 的認識是如此膚淺
SOC 不可能包的進dram 因為結構差太多
最可行的還是台積電的3D封裝
SRAM 跟DRAM 的角色完全不同 這樣也能比笑死79F 06/19 07:03
噓 km612tw: 笑死 還好當年張忠謀沒被騙去做兩兆傷心84F 06/19 07:13
噓 a1379: DRAM如果好做台廠怎麼...85F 06/19 07:55
推 Morphee: 重點是商業佈局跟定價 工程師level太低的根本碰不到這塊86F 06/19 08:15
→ hsuan1980: DRAM這麼簡單的話，當初還倒了一堆公司87F 06/19 09:03
→ neat875: DRAM沒有你想的簡單88F 06/19 09:03
推 wcre: 你舉的這些都有自己品牌或關係企業幫忙賣成品，GG也要收購金士頓嗎89F 06/19 09:18
推 swimbert: 原po的想法有點像是，微軟能在桌上作業系統打遍天下，為什麼不能也跨進行動作業系統？事實上當然有，技術原理雖相通，但整個生態與技術細節差多了91F 06/19 09:24
噓 DrTech: 台積電怎麼不做面板
到時左打京東方，右打三星 OLED 一定成為霸主。94F 06/19 09:42
→ h7705060: 聯電之前跟晉華開發的DRAM不是做到20nm了嗎？那時候華邦連25nm都還做不出來台積想做直接就1a 1b 等級了吧96F 06/19 10:04
推 binnam: 做不出來啦，一堆專利你以為很簡單？100F 06/19 11:09
推 dave070715: 台積有跟蘋果一起合作做面板啊？有人不知道？？101F 06/19 11:25
推 ZXCWS: Dram市場 日韓台大概10年前就殺過一波了
雖然台積沒做 不過日本爾必達 台灣瑞晶
南亞力晶華亞 都被韓國價格戰 殺到斷頭
市場當下就已經打下來 很難分了102F 06/19 11:37
推 a44883: 你看某牙一直說要研發，有研發出個毛出來嘛？106F 06/19 11:44
→ x7791175: 雖然沒有DRAM，但有SRAM、MRAM、RRAM107F 06/19 11:49
推 ecelent: 做得起來 有錢賺 幹嘛不做 就是做不起來呀108F 06/19 11:57
※ 編輯: pumafucker (119.77.180.187 臺灣), 06/19/2021 12:17:38
--