看板 Tech_Job作者 gg15ffgg15ff (居居15投)標題 [討論] 台灣ic設計界有哪個領域是世界最頂的？時間 Thu Jun 16 10:09:25 2022
以前我無知不懂事，看到無廠ic營收排名
就以為台灣的ic產業強無敵，引領業界
加入這個產業之後才認識到自己的錯誤
好比手機晶片，發哥被高通按在地上
好比驅動晶片，聯詠也是三星小弟
SSD控制晶片，群聯慧榮也只能靠CP值搶市佔
RISC V領域，晶心看不到SiFive車尾燈
中央處理器領域，台灣沒人能看
繪圖處理器領域，台灣沒人能打
類比IC更不用說，甚至不是台灣的強項
連各大一線廠都不是靠最頂的技術賺錢，而是靠著台灣一貫的高CP值戰術，瞬間顛覆了我對
台灣IC的想像
那我想請問視野比較豐富的前輩，台灣有那個領域的IC是世界最頂的
頂的不是賺錢的能力，而是技術層面
當然現在能賺大錢是很好啦我沒意見，只是很想知道而已
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推 tsairay: gg不是ic design2F 06/16 10:16
推 iamala: 技術最頂以陽具類比是指最長，而非最好用且願意給你用嗎？3F 06/16 10:16
→ tsairay: 技術頂尖未必會是業界頂尖,產業跟學術不一樣5F 06/16 10:16
→ zaq851017: 發哥有被高通壓在地上嗎？ 不說中國市場 我看美國市占率發哥晶片要超過高通了6F 06/16 10:17
推 tyfu: 不是不能做，沒量賺不到錢自然不想投資8F 06/16 10:17
推 yuzukeykusa: 市場需求最大最賺的不一定是最新技術，你進得去那些公司還需要擔心台灣廠怎麼賺嗎9F 06/16 10:17
→ tsairay: 學術就比數據,數據好的是老大,產業就要比價格和產量你做得到性能有八九成,價格一半以下你就贏了11F 06/16 10:17
→ orz811017: 台灣老二哲學啊 人力成本便宜 你看MTK兩岸人力跟Q美國人力成本差多少...14F 06/16 10:24
推 PerfectID: 台灣先天條件很差,技術雖然不是頂尖,但是台灣工程師薪水便宜,配合度高,這就是優勢19F 06/16 10:27
推 EKman: 你就是個躺分仔，ic設計有頂尖的也不干你的事啊22F 06/16 10:30
推 GymRat: 奴性世界最頂23F 06/16 10:31
→ EKman: 想要進世界第一去躺分，去gg輪班真的最適合你24F 06/16 10:31
推 insomeday: Mtk 市佔已經超越高通好一陣子了喔！25F 06/16 10:33
推 mile022: 有錢賺就好了啊 有沒有看過名不見經傳的公司operation可以領快400的？ 公司有名對自己未來找工作是有幫助啦26F 06/16 10:33
噓 musicaledio: IC Designer的房市佈局、炒房能力世界一流29F 06/16 10:35
推 k2450: 給員工壓力世界最頂 R.I.P.30F 06/16 10:35
推 iamala: 不過認真說你舉這幾家台商其實技術已經是世界最頂...對手並非全面領先。反而你沒舉的其他外商才是真的強。所以也反映在台灣這幾間在目標市場還算有競爭力，市場不是吃素的。32F 06/16 10:40
推 Qoofate: 台奴工CP值世界第一36F 06/16 10:41
推 gn01216674: 價格也是技術的一種，台灣最強最強還是價格，你說工程硬實力大概老二
另外服務也是很好，買ic送板子系統服務，SA AE服務到你家，有時候連產線都幫你看38F 06/16 10:45
推 Kaken: 發哥應該算吧
雖然世界最頂什麼的不敢講XD42F 06/16 10:48
推 mkoiu: 學生？44F 06/16 10:48
推 OxFFFF: 頂尖技術永不衰敗沒錯，但短期還是看管理經營量產力48F 06/16 10:56
推 REDan25: 一樓在工三小？？？49F 06/16 10:56
→ pponywong: 技術最頂=\=有競爭力 而且很多最頂公司 內部也一堆台灣人50F 06/16 10:57
→ OxFFFF: 創造利潤的能力起來，也支持了技術反超的機會52F 06/16 10:57
推 jokc7839: 可是前面一堆技術有專利保護不是嗎 歐美的老本就是那些專利
台灣優勢就是便宜素質卻不差的工程師 園區不要說碩士 博士也是一堆53F 06/16 10:58
推 pponywong: 你捏一下覽趴想一下 第一名的都是哪國
輸給他們好像就不可恥了57F 06/16 11:00
→ s06i06: 高通還是爹，拜託分點湯給我大發哥喝61F 06/16 11:01
→ LFimi: bmc62F 06/16 11:01
推 OxFFFF: 除了外觀/訊號就很容易抓的關鍵專利外，多數專利其實很容易避開，申請專利時也是換個說法或稍微限縮範圍就繞過舊專利63F 06/16 11:02
推 Tigerman001: 樓上 別亂說，做滑鼠 caller id的，一做馬上被義隆告，專利沒那麼好避。你知道有人主張 ofdm是她的專利，請問做網通跟手機晶片的，誰避得掉。還好沒過67F 06/16 11:07
推 darkcena: 有啊 IC廠工程師上班發廢文能力世界頂尖70F 06/16 11:10
推 susuper: ememory eNVM 全球最大 這樣應該算頂尖了71F 06/16 11:13
推 Csir: 你講的公司不是最強但是薪水至少180+年資*90夠你好好活著72F 06/16 11:14
噓 sdd5426: 中央處理器跟繪圖處理器講得好像有美國以外能看74F 06/16 11:19
推 tkhan: 傻？ 奶最大也不代表人很正75F 06/16 11:19
推 Jackasdf: 天璣9000是跑分是安卓第一喔76F 06/16 11:23
噓 veru: mtk的dvd bd player晶片把所有人都按在地上 記得之前ps4一直用mtk晶片 ps5不確定81F 06/16 11:32
→ freef1y3: 員工CP值 高到外商都來挖83F 06/16 11:34
推 MRFROG: 樓上…….
本魯以為三星自己也有在做驅動ic….86F 06/16 11:41
推 Battie: 不知道三星有做驅動ic還噓人,真的無知的可怕88F 06/16 11:43
→ WenliYang: 奴性 工時 壓力 這些是真的頂中頂89F 06/16 11:43
推 maneatis: 發哥不是已經按阿通了嗎！？90F 06/16 11:43
推 douge: 沒有美國的貿易戰 ic 設計還剩幾個領域贏海思根華為91F 06/16 11:45
推 Coslate: 幫補血 你會被死忠奴工噓92F 06/16 11:46
噓 bizer: ic設計很多都照著標準跟世界大廠走，很多標準都是那些世界大廠在定的，你不敢走不然你試試看走自己設計的ip那個下游廠會發摟你？94F 06/16 11:47
噓 mdjason: 最末段結語, 你有沒有意見關大家什麼事?!99F 06/16 11:52
推 jaannddyy: 這篇的意思很明顯：GG世界第一，豬屎屋做不到世界第一在跩什麼101F 06/16 11:55
噓 auk9: 中國最強103F 06/16 11:57
推 softmm: 文章在問技術力，推文反駁市佔率，可想而知文盲一堆，是要怎麼拼技術力104F 06/16 11:58
→ Qcloud: 你有空可以去看最近中低階手機的市佔率跟安兔兔排名106F 06/16 12:01
推 lovemost: 就算是世界頂尖也頂多領先半年到一年108F 06/16 12:02
推 abyssa1: 你以為拼價錢不用技術力？這些廠商可不是賠錢賣拼市佔。IC成本掌控能力世界第一
台廠就是有最頂的成本控制技術跟技術服務109F 06/16 12:02
噓 gtjs45: 買地才是本業好嗎？112F 06/16 12:04
推 botnet: 設計出來也要做的出來114F 06/16 12:06
推 peterlin0224: 台廠就是拚電路cost down能力很頂，但這也是技術力的一種，電路cost down一堆還能保持9成function跟你殺價也不容易115F 06/16 12:07
推 leo61532: 台灣就這麼小一個 能前幾名已經非常了不起了118F 06/16 12:07
推 nask: 電視晶片阿 還不世界第一?122F 06/16 12:13
推 G8AJ: 發哥? 你問問各家旗艦手機都用誰的晶片?123F 06/16 12:16
推 fg008kimo: 台灣兩千萬人 你一直比中美的公司當然難贏125F 06/16 12:21
推 lkg168: 純噓84樓 三星沒有驅動126F 06/16 12:21
推 chunfo: ic少了gg 就變成跟安徒生童話差不多128F 06/16 12:23
→ sentinels: 無線藍芽耳機晶片是中國BES出貨量比較大還是阿羅哈?129F 06/16 12:25
推 ming5566: 三星在台灣都有找designer了 說沒做驅動是鬼遮眼@@130F 06/16 12:25
→ Eligor41: 發廢文跟搭便車 ptt第二沒人稱第一131F 06/16 12:27
噓 sss81521: 你是不是眼紅這些公司賺錢133F 06/16 12:29
→ G8AJ: 能賺大錢就好了 撈一票出來炒房夠你吃三代134F 06/16 12:30
推 OxFFFF: 只能說你們就是踩到容易抓的關鍵專利囉！135F 06/16 12:31
推 color529: 電視晶片發哥合併晨星後是第一了136F 06/16 12:33
噓 aowen: …我看你現在才真的無知138F 06/16 12:34
推 boss0405: 發哥在無線通訊領域，不管是5G、WiFi、BT都是老二，但和老大的差距其實都沒有很大，所以才有辦法展現出價格優勢，作到市佔第一139F 06/16 12:35
推 griffiths: Dimensity 9000不是超車高通囉？142F 06/16 12:36
噓 worf: 好啦 台灣要倒了拉143F 06/16 12:36
噓 b777787: 低端魯蛇：哎呀 都很弱啦 我最強144F 06/16 12:38
→ CorkiN: 我管有沒有最強 薪水每個月準時進來然後事情少一點就好==145F 06/16 12:40
→ much0112: 追求CP值（低功耗，高效能），一直是每個晶片致力的方向，這樣哪裡不是頂？147F 06/16 12:42
推 TOCIBS: 大家不要笑 真的很多人跟一樓一樣 以為台積電是ic設計公司XD149F 06/16 12:42
推 tpegioe: 英法日德義荷比：那我們怎麼辦？都沒人記得了？151F 06/16 12:42
推 ppc: 等館長開阿152F 06/16 12:42
推 wcre: 高通散熱這麼爛好意思說自己第一？
比高技術但低薪員工，全球哪個國家贏台灣？156F 06/16 12:51
推 Neistpoint: 你只要某個市場區塊拿第一就可以過得很好，技術不一要最頂啦。158F 06/16 12:54
噓 mdjason: 本文明明第一 酸CP值搶市占 推文卻有人酸文盲161F 06/16 12:57
→ sc1: 工數 電子學 信號系統 世界頂尖
你一直說世界第一卓越 久了就真的是第一卓越162F 06/16 13:00
推 Rioronja: 說實在的 比這些最後都是比氣長
當年度誰技術力第一根本不是重點
重點是你要保持一定水準 然後活得夠久 到時候市場全都是你的 gg就是一個例子 所以拼當下的技術 沒有到跨級距的領先 都不是真的領先165F 06/16 13:07
噓 brent43: 不是什麼都是追求技術最頂，比如說起步晚、專利被卡死、是否有其他外部資源等等很多現實面、經營面的問171F 06/16 13:20
→ brent43: 題，公司要長期穩定成長、獲利才重要，一直追求最頂尖技術根本笑死，小菜雞大學生先好好求畢業吧174F 06/16 13:20
推 q30339: 驅動ic打不贏三星是技術問題？面板在人家身上，台廠進不去176F 06/16 13:21
推 Rioronja: 同意樓上 人家外廠就是起步早 在業界說話大聲 規格他定 說什麼技術 哪有用 市占會贏才是真的178F 06/16 13:22
推 wulouise: 市占跟cp都是技術相關得好嗎？因為cost down不用技術？180F 06/16 13:26
推 linkmusic: 台灣豬屎就是靠拆解複制歐美龍頭廠的晶片作cost down 版的地位，技術龍頭別想太多，太難又不賺的(車用之類)台商還不想copy 咧182F 06/16 13:35
推 k85564: 信驊啊
高通哪裡慘了.
舜宇光也說鏡頭出貨全球第一 但技術還是差3008一截186F 06/16 13:38
噓 QBRoboT: 發哥要不是商用網卡這麼爛、這麼不穩定，不然去年是有機會能讓Intel抖一下189F 06/16 13:42
推 EKman: 而且還有人在講買地的，連地上權是什麼都看不懂191F 06/16 13:45
→ linkmusic: 台廠就是在渴望cost down勝過一切的消費性電子領域才有競爭力，其他重視安規的(車用醫療等)或需要複雜運算的老實說台灣不想吃是一回事，真讓他做，可能也是作不到。既然消費性電子這塊市場大很好賺趁還沒被中國追上前盡量撈應是多數台商的想法192F 06/16 13:51
→ sentinels: 曾經用過local audio codec,開機就是沒音效,爛死
重開機才recover,FAE也支支嗚嗚偷偷try東try西197F 06/16 13:53
推 iamala: 其實台灣有做車規，醫規，軍規，甚至太空規耶，只是一般消費者接觸不到可能不知道...199F 06/16 13:55
→ sentinels: 硬體有問題用sw,fw work around201F 06/16 13:55
→ iamala: 除了本來就在裡面的，光最近兩年，過車規的廠商越來越多了。但導入比較沒那麼快。202F 06/16 13:56
推 rig2121: 技術再頂賺不到錢的東西做出來要做啥？只有國營企業可以不在乎營收，私人企業還是要以賺錢為主吧204F 06/16 14:03
→ linkmusic: 哪間願意作車規醫規的真的有遠見我還真的沒聽說，現在看到默默轉型在耕耘這塊的都是日廠比較多，我說的是關鍵晶片，以車廠來說對於裝在車上的晶片電路安全性要求很高，開發時程也會拉很長，大多數台商老闆聽到這案子CP 不高就不玩了。206F 06/16 14:04
推 pipi1983: 三星驅動IC，除了OLED 是因為面板太強寡占進而讓IC黃袍加身外，LCD領域的驅動IC，三星應該是被台灣二線打爆的狀態。全球前三大驅動IC，全台灣包辦，聯詠、海馬、瑞鼎。早起強悍的驅動IC是瑞薩，蘋果只用瑞薩，後來日本人趁價格好賣給新思，給新思後開始走下坡，TDDI被聯詠、奕力、敦泰打爆後賣給中國212F 06/16 14:10
推 adagiox: CP值 配合度世界第一
螃蟹可以嗎218F 06/16 14:12
推 JustOCD: 看來看去怎麼只有81樓真的在回答問題220F 06/16 14:14
噓 bizer: 原po討論也不是再說技術頂端阿，根本是市佔率來看頂不頂，riscv很頂，驅動ic技術強？用到爛的ip而已221F 06/16 14:24
推 fxp87117: 螃蟹不是就看cisco, marvell跟broadcom的spec然後想辦法cost down嗎XD223F 06/16 14:24
推 G8AJ: 台廠多短視近利 車規之類的量少又花錢 台廠才不願意225F 06/16 14:25
推 pipi1983: 然後技術雖然重要，不過日本的記憶體產業在十年前已經上演一次有技術沒策略造成兵敗如山倒的狀況，關鍵字：爾必達。策略比技術更重要，但學生的腦袋裝不了策略、謀略這種東西226F 06/16 14:26
推 pepeboy: 說GG的不要出來搞笑好嗎 不懂裝懂232F 06/16 14:49
噓 yytseng: 加一倍的功能，不如降一半的價格，這才是市場真理236F 06/16 15:01
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