看板 Tech_Job作者 yuyuyaya (yuyu)標題 [請益] 掙扎迷惘，外商半導體vs台商系統廠時間 Tue Feb 20 09:10:25 2024
（抱歉格式跳掉重PO)
背景：小弟今年40歲，育有1子，雙薪家庭。之前都在台商系統廠任職，當了將近10年的基層主管，在本業上自覺有不錯的經驗與能力，但英文是最大弱勢，多益大概500左右的水準而已。
去年年底公司大裁員，整個組被裁掉，有幸友人內推讓我跳槽到一家外商半導體設備商，但不是做本業，且是一般職員，工作技能和全新產業等於是全部重新開始，和新鮮人差不多了。
公司比較：
1.現職，半導體設備外商
@職務：一般職員
@薪水：N
@獎金：保14，額外獎金約3個月 （年薪約17個月）
@優點：福利優，上下班彈性做滿8小時即可，不用加班，有7天彈性假
@缺點：步調快，人情味低，上班同事幾乎不會說話，也沒人帶，缺乏系統制度SOP，很仰賴個人經驗，但問同事問題都說自己看信，然後語氣都是你都幾歲了這種事還要問，競爭排擠感濃厚。
加上英文能力不好，大部分工作都和老外接觸，卻無法直接口說，都靠翻譯用書信或teams，但又不是本職，產業不熟悉，開會也都聽不懂，幾乎都跟不上腳步，所以做的很痛苦。
2.新創成立約10年的系統廠，做AI
@職務：副理
@薪水：N-8k
@獎金：沒保14，每月有業績獎金，每年獎金約4個月（整年約16個月）
@優點：做自己擅長的管理工作，系統廠生態也比較熟悉，加上產業比較有前景，且即將上市櫃可能可以衝一波？面試的兩階主管人都不錯，也強調部門文化都很和諧，相處都很好，氣氛不會和現職工作一樣。
@缺點：福利一般，固定上下班時間，不用加班，就都比照勞基法。
其實就是離開舒適圈後不適應又想回去，但外商薪水福利都滿敢給的，只是工作非常痛苦，故非常猶豫掙扎，想問問看板友們的看法作為參考，謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.12.198 (臺灣)
※ 作者: yuyuyaya 2024-02-20 09:10:25
※ 文章代碼(AID): #1bq_m3BT (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1708391427.A.2DD.html
推 chk95: 都覺得痛苦了，我看也做不久…1F 02/20 09:16
推 sky2030: 你自覺「能力」不錯…但現職無法勝任…
你不覺得很矛盾嗎 我認為的能力不錯是不管到哪裡都能活
你的能力不錯也就只是一樣的經驗用10年罷了，對妳來說去找你熟悉的環境吧2F 02/20 09:17
推 Harmonic: 新創, 確定嗎？
部分新創最後陷入一種半死不活的僵屍狀態…僅有極少數會肥起來 or 被大公司併購7F 02/20 09:19
→ yuyuyaya: 抱歉抱歉 是指本業的職能上覺得還可以，但現職工作是第一次接觸，所以需要學習曲線，但過程因為環境和語言關係覺得艱難11F 02/20 09:20
→ sky2030: 題外話，會講人情味的公司通常都不是啥好公司…上班是來工作賺錢 不是來交朋友15F 02/20 09:20
→ flysonics: 40歲應該是要求穩了 感覺以你個人來講2比1穩17F 02/20 09:21
→ cates: 2啦 去1你確定你撞牆期過的了？18F 02/20 09:21
→ flysonics: 只是在1你也不用期待什麼衝一波了 人情味濃=更照顧老人 你年紀又大又是新來的 先求位子坐穩吧
打錯 2非119F 02/20 09:23
推 Harmonic: 比起工程, 英文已經是相對不吃天份的學科了…就看你願不願意每天晚上花一兩個小時惡補下去22F 02/20 09:25
推 ming5566: 2啊 先蹲一陣子再看解凍後有沒有機會回大公司25F 02/20 09:29
噓 final01: 去系統廠吧，設備商步調沒經驗真的別來搶26F 02/20 09:30
推 gn01216674: 2吧 年紀大了 舒服長久比較重要
如果2的薪水夠家庭生活，沒必要讓自己那麼痛苦，最壞最壞的事情就是你1撐不住，把情緒轉嫁到家庭，最後工作、自身、家庭什麼都沒了27F 02/20 09:31
推 fju0911: 去2吧。你都說現在很痛苦了31F 02/20 09:35
推 p089206: 每天看生活大爆炸開始慢慢熟悉英文吧32F 02/20 09:36
→ uxijgil: 但看起來你已經很難回去individual contributor的角色了，只能往新公司或二線公司找33F 02/20 09:38
推 suninrain: 1啊~上班就是穩定賺錢，2不知道能開多久35F 02/20 09:39
噓 CTTSAI: 新創10年？系統廠？ 不是ic 設計廠先輸一半 然後又台廠根本不用去36F 02/20 09:39
推 ayhlee: 2..還可以賭一波IPO能不能賺到一筆, 1你撐不下去了38F 02/20 09:49
→ avgirl: ........絕對選2阿，你1又做不久又帶負面情緒回家!搞到工作不開心，回家也不開心 何必
你以為外商不會裁喔?年紀早就過了讓你有容錯率
看你1的敘述，在同事眼裡主管眼裡說真的就是多餘的你是多餘的 我沒打清楚
沒有讓你有容錯率的...
領薪水，年紀又大 真的別為了工作花時間去學英文..機會是留給有準備的人，但沒有機會就不用準備
如果你覺得還有機會...那就咬緊牙關覽趴捏者繼續做1但不要做白日夢....理性一點去評估39F 02/20 09:58
推 aceradsl: 每個人都有適合不適合 你的能力適合249F 02/20 10:06
推 wtl: 想留1的話 英文能力要快速補起來 還好現在AI技術進50F 02/20 10:08
→ wtl: 步 應該是有工具能幫忙 不過語言也只是其中一項 對52F 02/20 10:09
→ avgirl: 40歲了還去求福利薪水....早知如此年輕怎不努力跳53F 02/20 10:09
→ wtl: 設備沒經驗也是問題 不行外商也是會裁員54F 02/20 10:10
推 ping870224: 都有家庭了在想什麼當然穩穩過，除非你還想往上56F 02/20 10:13
推 j401f2: 真的是有關係就沒關係57F 02/20 10:30
推 ngxx: 開心比較重要58F 02/20 10:51
推 fanix21: 2，都習慣管人了還想去1跟第一線拼搏59F 02/20 10:54
推 chunfo: 你看來比較適合去五哥做拿客戶招牌壓vendor的工作新創什麼都喬不動最後還是要下去自幹吧60F 02/20 10:55
推 insea: 擅長的管理工作是什麼意思？63F 02/20 11:02
推 prtscscroll: 多益五百分又不是文盲 不會去找菲律賓老師線上學英文口說嗎 面上外商時就該做的事64F 02/20 11:10
噓 benka: 聽起來你好像沒什麼實力 底子不夠強68F 02/20 11:15
推 fanix21: 管理工作就是會指揮做事，不見得都事必躬親69F 02/20 11:17
→ photonic: 我建議2 因為你40了 還要養家 要注意穩定性70F 02/20 11:24
推 frankochris: 依你本職學能去系統廠比較有機會
系統廠要求不高,也不要求英文
40了至少還不用從頭累積71F 02/20 11:24
→ frankochris: 1要從頭來年紀大公司容忍度也低
系統廠做久了應該有點人脈吧
找人幫你內推系統廠比較實際75F 02/20 11:26
推 claymath: 2吧 不同產業除非你是管理缺 不然你會很難78F 02/20 11:28
推 riotssky: 1你現在應該能感受到天花板了 2的話還有機會再往上83F 02/20 11:50
→ MRFROG: 哈哈，我都沒聽過我在輝達的朋友自己說自己能力不錯的了85F 02/20 11:59
→ chunfo: 其實我當年在系統廠也覺得自己能力不錯 因為是跟一堆連google都不會的飯桶比88F 02/20 12:02
推 jeroger: 為什麼你40歲才10年經驗？之前在？90F 02/20 12:03
→ yuyuyaya: 拍謝，只是想表達相對比較擅長本職學能，用了強調自我能力的語氣，反而是自慚形穢只能待在自己熟悉的領域91F 02/20 12:04
→ jeroger: 的確在系統廠久了會覺得自己很神94F 02/20 12:04
推 chenfc: 去1當新人就是被瞧不起而已…95F 02/20 12:06
噓 mick1: 如果你有心 英文要進步其實不難 至少聽得懂這件事96F 02/20 12:13
推 fanix21: 樓上這話有點重，如果實務好待1也不錯，只是事主錯估自己
希望這篇不會刪，讓一些年輕人多思考自己未來發展97F 02/20 12:16
→ hfli: 工作要開心，不要只是看錢多，做不久的，之後更慘100F 02/20 12:23
→ douge: 是40歲 裡面後10年在當主管
我建議是選外商忍一下 規劃 5-10年的財務自由101F 02/20 12:28
推 whitecow: 出張嘴沒能力
任何工作都要靠自己…提到人情味就是希望有人幫103F 02/20 12:34
→ loadingN: 系統廠的經驗跟能力...
現職願意收已經不錯了 看信看文件也是合理的105F 02/20 12:37
推 ll2233445566: 英文只要常接觸就會變熟悉，英文好了，你以後的選擇才會變多107F 02/20 12:40
推 zebra79979: 1撐過就是你的了，不過真的不行遲早也是會離開109F 02/20 12:50
推 rkilo: 以你的狀況絕對是2
都40歲了，何必去那種撐得過就你的工作，做得開心抵減重要
*比較110F 02/20 12:52
推 lusifa2007: 幹 第一個看了覺得痛苦 你繼續幹下去沒改善會得憂鬱症114F 02/20 12:56
推 breezy: 你就想去新創了，何必來問呢？116F 02/20 13:00
噓 wzmildf: 到外商嫌人情味低，人家不就是人情味太高才收你這個英文爛又沒相關背景的大叔新手118F 02/20 13:12
推 leocs: 雙薪又只有一子，對自己好一點，2吧，1或許錢景比較好，但是為了一些錢做的很痛苦不值得120F 02/20 13:16
→ lolpklol0975: TSMC MTK AMD NVIDIA 精英歸屬 晚了不要122F 02/20 13:17
推 GameHeven: 你說本業很強，我看是馬屁/吵架能力很強吧。工程能力退光光了吧？123F 02/20 13:21
推 topgun2846: 若原PO有空可以看看我上次板上發的文，外商這種態度其實是常態，不要期待職場上的人願意手把手教學，那種溝通文化最後會上升到你來了這麼久怎麼連這個都不會…你問別人別人不講所以勒？…真的建議找穩定符合個性的工作，有時候薪資的硬數據會讓人遮蔽掉自己與工作的適性125F 02/20 13:41
推 Csir: 外商領500上班的強度不是在系統廠摸魚炒股能比的132F 02/20 13:56
推 lolicat: 當年換工作的經驗 我給自己半年時間 假設撐不下去你現在果斷換也可以 但人情味這種東西我覺得見仁見智 台廠環境太講求這個 你去新公司除非大家都新人不然難保你不會遇到一樣的狀況133F 02/20 14:09
推 ma721: 才8k當然2137F 02/20 14:10
→ lolicat: 英文要看你自己 我主管也沒考過什麼托益 還不是照樣國外開會受訓跟老外書信往來 口語這東西你只要有環境可以讓你開口 久了就習慣了138F 02/20 14:11
推 Gaogaigar: 在外商不見得英文真的變好 而是上班用的就那幾句141F 02/20 14:19
推 lolicat: 本來換工作就需要時間適應 不然為什麼常常有人說什麼腳麻之類的142F 02/20 14:28
推 echoo: 英文不好在外商很吃虧 我認識的美日商高階主管英文都很好144F 02/20 14:33
噓 stoke4096: 能力不到，是說沒加班不能去學英文嗎？線上課程那麼多幾個月就會進步了
至少可以聽懂146F 02/20 14:36
→ nxuanr: 不要去血汗外商 裁員149F 02/20 15:07
推 HRyan: 2150F 02/20 15:12
推 abbei: 台商+新創+AI+系統廠關鍵字都有，感覺也是穩，穩死151F 02/20 15:34
→ wbw: 2 工作開心比較重要 做的痛苦你也待不久153F 02/20 16:10
推 sakeru: 系統廠就算了還是小廠？ 你確定AI他分的到單嗎？154F 02/20 16:14
推 fir191938: 英文不行算是硬傷 依照年齡跟負擔來看 我覺得你在1遲早會待不下 看撐多久而已 除非是你自己想要再多看一點新生態 不然考慮到現實 我覺得即時停損去2比較好156F 02/20 17:06
→ yun0615ch: 再說一次台灣沒有外商 都是外皮台骨161F 02/20 18:56
→ holydon: 我工作十幾年新創只看過一家成功162F 02/20 19:03
→ Diplexer: 台積一堆多益500，公司還直接配翻譯人員164F 02/20 19:48
→ ganbatte: 已經過試用期就1.阿, 台灣哪個產業有未來還搞不清楚？換產業就不要愛惜臉皮, 擠進去就努力到被趕走吧165F 02/20 19:59
推 OSDim: 老外其實不管你英文好壞能溝通就好
上班當作大家陪你練英文，winwin167F 02/20 20:22
推 SY082022: 選2，薪水高但是做到生病也沒用169F 02/20 21:04
推 tieh: 2170F 02/20 21:06
→ btpeter: 40歲惹 覺得不適合就去台廠卡個位子代退休惹 你還不是在tier1 外商就都這樣了…171F 02/20 21:11
推 randystock: 工作要開心能做長久很重要，但是英文口說沒有很難練，如果沒有心的話，還是不要去外商虐待自己了。173F 02/20 21:16
推 viwocm: 1阿2那麼痛苦是能做多久經驗能累積嗎176F 02/20 21:40
推 impactwhite: 人情很多是利益交換 對你好的背後是希望你幫他做事178F 02/20 23:33
推 superlive: 2 下班去上英語1對1的課，不用幾個月你就能感覺到自己的英文進步了179F 02/21 00:58
推 callTM: 做ai?181F 02/21 02:52
→ Casper50: 都英文環境英文都沒變好？182F 02/21 08:28
推 puffycat: 看到新創跟AI先淘汰，這時候40要賭身家嗎？英文是可以惡補的，只要敢開口很快就進步！小的以前跟三哥天天吵架就進步很快！
還有放下心態，不要妄想一直當嘴砲的！183F 02/21 08:49
→ sjr500: 英文程度上去之後就是另一種世界了
想待外商英文就是必需要的187F 02/21 11:02
→ yuyuyaya: 用推文回覆版友們，編輯文章格式都會跑掉
1.新創公司是有富爸爸投資的子公司，可以“稍微”安心？應該是準備要興櫃。
2.英文有在上課學，但進度緩慢還有家庭要顧時間不夠，當然可能只是藉口，但結果就是撐不起來英文..
3.顯而易見的最後應該是選2無誤，也感謝大家意見讓我參考190F 02/21 12:26
→ DrTech: 都40歲了，都當主管那麼多年了，怎麼沒自己人生規劃？沒想過要怎麼經營自己。根本像新鮮人純粹靠感覺在亂選。
把帶人的觀念與員工發展規劃，拿來審視自己的發展，你會更客觀到看事情。197F 02/21 12:27
→ shooter555: 感覺2比較優 從副理開始卡位應該不錯
10年還算新創嗎 相對穩定了吧
子公司可以去查母公司的財報看看203F 02/21 13:17
噓 forfan: 就是只剩張嘴沒辦法hands on了是嗎？206F 02/21 13:51
→ chunfo: 不覺得小公司能純管理 去找五哥帶線或當測試班長應該不用英文207F 02/21 14:21
推 fanix21: 小公司純管理就是壓下面執行啊，怎會做不到？有問題就是下面能力不足，有經驗的主管詞彙不會少209F 02/21 15:31
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