看板 Tech_Job作者 watashino (我同學數學很爛)標題 [請益] 台灣現職 vs 新加坡offer時間 Fri Sep 22 11:58:23 2023
蠻多大大質疑類似的事情，
這邊統一回一下，我只是覺得重大決定需要通盤考慮，
並不是真的覺得那些缺點對我來說無法接受。
補一點重要資訊，
小弟目前蠻傾向去新加坡的，
只是想請教有沒有我少考慮到的點。
另外現職雖然說是新創但營運很穩定基本上沒有倒閉風險。
以下原文
各位年薪300萬的大大好。
小弟是去年底畢業的新鮮人(25歲)，
今年八月開始於現職工作，
期間剛好收到新加坡公司的面試邀約一路面試到前陣子且順利拿到offer。
因為跳槽與否將會是改變人生的決定，因此想來版上問問各位大大的意見、多方參考。
小弟背景是四大資工學碩，研究方向是電腦視覺，與這兩份工作方向皆不相同。
現職:AI新創
薪水:N
地點:台北，租房(月租台幣一萬七)
職位:MLE
工時:目前估計 20~30 hr/week
優點
2~3天WFH，
非常彈性，有很多時間可以運用。
組內工程師人都蠻好的也很願意相信我。
個人蠻嚮往台北的環境。
以實際工時來講這份工作真的很不錯可惜薪水不算太高。
缺點
基本上除了零食櫃無任何福利。
公司規模較小且扁平化，無完整訓練流程且升職方向不明確。
上班幾乎都使用中文。
新offer:big tech
薪水:N*1.9~N*2.3 (按照績效)
地點:新加坡，租房(台幣4萬up)
職位:MLE
工時:40up hr/week (主管、HR表示不如其他組內卷，但實際情況未知)
工作內容:推薦系統
優點
推薦系統應該算是公司核心業務。
多元福利big tech該有的都有，且訓練流程以及文件完整。
聽HR介紹以及面試中的感覺主管非常nice(實際情形未知)。
團隊成員多元大部時間應該使用英文(不確定)。
應該有機會拿永居權。
缺點
搬去新加坡需要適應文化以及環境。
沒意外的話工時將大量成長。
消費較高生活品質下降(如果要租到我現在的房子在新加坡可能要六萬以上)。
HR的singlish有點嚇到我不確定之後能否適應。
中國用語也不太習慣，面試的時候光是對用語就花了一點時間。
想請問各位大大會如何選擇，
或是提點我沒有考慮到的問題。
另外想請問:
HR通過電話表示績效獎金為至少3個月至多6個月，
但我收到的offer letter上只寫了三個月，這是正常的嗎?
謝謝各位大大!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.133.71 (臺灣)
※ 作者: watashino 2023-09-22 11:58:23
※ 文章代碼(AID): #1b3H3X92 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1695355105.A.242.html
推 yamakazi: 這還用考慮？
會因為中國用語而考慮不去big tech我也是醉了1F 09/22 12:04
→ watashino: 這點比較minor啦
主要的點是 以薪水/工時來講其實兩邊薪水沒有差很多 但新加坡物價蠻高的3F 09/22 12:07
→ yamakazi: 那這樣我建議你還是繼續留在台灣享受台灣用語吧
未來成長性你沒考慮進去，兩邊加薪幅度，裁員風險，公司有沒有賺錢都是考慮範圍。不是只看新鮮人起薪6F 09/22 12:07
→ gn01705529: 新創工時這麼低？感覺很廢。我建議離開
公司做AI新創，結果MLE沒事做？9F 09/22 12:08
→ yamakazi: 新創要是沒賺錢，根本不會幫你加薪，幾年後搞不好收攤11F 09/22 12:10
→ wazabi: 你才25歲，建議出去看看13F 09/22 12:10
※ 編輯: watashino (114.45.133.71 臺灣), 09/22/2023 12:12:59
推 yamakazi: 留在台灣就好了啦，新加坡英文那麼難懂，又講中國用語，根本不是人待的地方
在台灣好好享受低物價和中文就ok了14F 09/22 12:13
推 gn01216674: 阿？你去過新加坡嗎？可以講英文阿
他們的官方語言是英文18F 09/22 12:18
→ stepnight: range能給到6沒道理不寫3-6
還是他是寫保底3？20F 09/22 12:18
他是寫3且可以依公司狀況更改等
所以我有點疑慮
推 loadingN: 大型支企 去啊 別當井蛙灣灣23F 09/22 12:20
組上好像幾乎都不是新加坡人，應該不會是工作上的主要問題
還是大大指的是生活上呢？
09/22 12:21
推 Vanced: 新加坡人多難相處？..還請前輩不吝嗇分享26F 09/22 12:28
→ stanleyplus: 出去闖阿 這麼年輕歷練一下 但薪水找高一點 消費貴27F 09/22 12:30
推 yunho: 才25歲幹嘛不出去？去新加坡才能多多增廣視野28F 09/22 12:35
推 powercold: 選新加坡，一兩年後如果不習慣再回台灣30F 09/22 12:37
推 ppbro: 25歲衝吧 有機會拿個永居再回台灣 就算撐不下去回台也是個經歷31F 09/22 12:41
推 meatball441: 建議看看新加坡的工作內容在台灣的行情，然後評估「如果今天要跳槽」，哪一份工作的資歷、技能對你比較有用33F 09/22 12:42
台灣其實不太容易找到big tech的mle這也是新加坡的好處之一
09/22 12:42
→ Eriri: 笑了 這還要考慮 那還是留在台灣比較適合你37F 09/22 12:45
推 gn01216674: 同意樓上 連中國用語這種小事都要煩惱的話 你適應能力不是很好38F 09/22 12:46
推 ohmypig: 一定新加坡 30以前不闖以後機會會小非常多40F 09/22 12:46
→ gn01216674: 朋友去新加坡是舉家遷移 嬰兒一樣帶過去 那才叫煩惱41F 09/22 12:47
→ Eriri: 我反過來 我覺得年輕人應該先在台灣工作一陣子 再決定要不要出去 其實也沒不算糟糕 我看到很多一畢業就出去 沒在台灣工作過的 都對台灣業界有很多幻想
不然照你這樣子 我看在新加坡沒多久 大概就會覺得還是台灣好 然後又回來了42F 09/22 12:48
→ lolicat: 確定不是詐騙就去啊 你才25 對履歷很有幫助48F 09/22 12:49
→ Eriri: *其實也不算糟糕49F 09/22 12:50
→ CCWck: offer有寫保底3month 已經贏過超多台廠了50F 09/22 12:52
→ CCWck: 一堆面試說保14保16的 offer上還是只有12或13
等到你中離職的時候就知道有差
offer寫的保底 可以爭取按比例發放52F 09/22 12:53
推 woker: 出去闖 新加坡當跳板
且如果以後考慮移民 年齡也是限制越早出去選擇越多55F 09/22 13:02
推 del680202: 這還要想？ 別工作了直接在家睡覺吧57F 09/22 13:04
推 w180112: 字節？ 字節現在拿EP的聽說很卷 sg大公司就那幾間 有在招人的都滿卷 沒在招人的前途未卜58F 09/22 13:07
噓 Matz: 去鴻海第一年150沒問題60F 09/22 13:10
推 luluking: 真的可以去一下新加坡，不要只待在台灣，老實說在台灣公司做AI很蠢61F 09/22 13:12
推 yumen: 你放棄了內心一定會後悔很多年，出去闖看看，不適合再回來就好63F 09/22 13:13
台灣AI的環境確實很差 這也是很大的考慮因素
→ shiauji: 樓上有點中肯…
*指lulu大大65F 09/22 13:14
※ 編輯: watashino (114.45.133.71 臺灣), 09/22/2023 13:22:08
在台灣我的月薪大概是平均薪資兩倍
在新加坡只高平均30%左右
→ Eriri: 他還沒法體會在台灣做AI新創有多蠢吧68F 09/22 13:21
推 steviewonder: Bytedance再卷都是頂級公司，跟台灣軟體ai比有比較空間嗎？69F 09/22 13:22
※ 編輯: watashino (114.45.133.71 臺灣), 09/22/2023 13:27:16
→ a27417332: 對這個ID有印象，看來大大最後沒去G？71F 09/22 13:23
沒ML缺 match不到QQ
推 yamakazi: 台灣AI新創除了appier 還有哪家上得了檯面的？72F 09/22 13:27
還有另一間
※ 編輯: watashino (114.45.133.71 臺灣), 09/22/2023 13:28:12
→ yamakazi: 就算今天是appier和蝦皮二選一，大概率還是選蝦皮愛卡拉？
AI Lab?
AICS?73F 09/22 13:28
抱歉大大，不太方便明說
※ 編輯: watashino (114.45.133.71 臺灣), 09/22/2023 13:36:26
推 iamala: 雖然是幹話，但年輕人不要計較薪水…你算這些其實比不上發展重要，去新加波吧。但確定要AI嗎？為啥不做電腦視覺呢？如果是字節建議可以先爬爬小紅書…77F 09/22 13:38
→ Eriri: 不是吧 我反而覺得他要是現在這種狀況去新加坡 才會後悔 然後回台灣工作 然後很大概率工作幾年後 又再次後悔81F 09/22 13:38
推 Lhmstu: 看你這麼猶豫，還是留台灣吧84F 09/22 13:46
推 iamala: 用後不後悔的角度看更該出去了，即使有另一個平行自己不出去過得更好都不會後悔的，要嫌巧克力太甜總要吃過巧克力的苦，人性啊。85F 09/22 13:47
推 blackrays: 應該是現職太爽了 不敢離開舒適圈
這麼猶豫就繼續待吧88F 09/22 13:54
推 hegemon: 新加坡永居現在不好拿，審核非常迷，你任職的公司是新加坡公司，畢業於世界百大，平時有做社區服務才有點機會
他們最新的方案，未來沒世界百大都沒啥機會了90F 09/22 13:55
推 OxFFFF: 除了與家人距離遠，若預設十年後還是在台工作，那更應該把握機會去新加坡，有多少人能長期待在國外？2007打工度假都一堆人去了，何況這份工作還能拉高天花板，人生不只有工作及賺錢，到各地看看也很棒。突破自我的過程短期都是痛苦要適應的，但長期都是甜蜜的94F 09/22 14:01
推 furnaceh: 25歲能出去沒什麼好考慮的99F 09/22 14:07
推 Vanced: 推Ox大100F 09/22 14:08
推 steak5566: 實在是看不出台灣ai可以創出什麼耶101F 09/22 14:09
推 gn01216674: 他就是為了錢才出去的吧 要出去看看的話 一年出國四次就夠了 幹麻拋下爸媽
如果夠強台灣能可到一樣薪水 誰要去新加坡？102F 09/22 14:18
推 jnth5566: 在台灣躺平 很好阿 不用煩惱太多事情105F 09/22 14:35
推 smapkid: 25歲去闖闖不吃虧啦106F 09/22 14:45
推 ebeta: 才25歲當然選新加坡107F 09/22 14:51
→ miamo: 去新加坡蹲2年申請永居後再跳 這邊天花板高多了108F 09/22 14:51
推 dakkk: 新加坡+1109F 09/22 15:02
推 simonho: 一定是新加坡 除非你家人有需要你照顧110F 09/22 15:03
推 DKnex: 你25歲是最低成本 去了幾年後再跳再翻 幹嘛不去112F 09/22 15:14
推 havochuman: 新加坡薪水沒500不要去 光租房一個月就10幾萬台幣ㄖ113F 09/22 15:22
推 godwarder: 不知道為什麼一直想到台北女子圖鑑114F 09/22 15:23
→ DrTech: 大概一堆人連什麼是推薦系統都不懂就直接給你建議了。
考慮一下用戶量吧。用戶量破億可以去。用戶量少，建議多面試。
新加坡big tech又做推薦，就兩家而已。都不錯啦。115F 09/22 15:34
推 huihuihui: 都會說內卷了 跟我說不習慣中國用語？121F 09/22 15:55
推 heavenbeyond: 這麼年輕當然去新加坡闖一闖啊，留在鬼島幹嘛？
而且新加坡哪有什麼文化適應的問題。122F 09/22 15:56
推 poiubilly: 新加坡人心機眼都很重這是沒錯的，不用說台灣也是，喔對，我太太是大馬人，所以跟星國人相處我大概知道一二，如果是工作的話，其實未必開心就是了。124F 09/22 16:20
推 gg0079: 去新加坡吧128F 09/22 16:38
推 alihue: 對新加坡同事印象超差130F 09/22 16:39
推 Faker0613: 台灣就是Appier啦 那個工時跟做的東西 我是覺得出國比較優131F 09/22 16:53
推 holebro: 是我就選1 wfh交女友133F 09/22 17:05
推 drajan: 新加坡那個看起來是 bytedance 推薦是他們的核心 雖然操了點但是你還年輕 操一下學習一下對日後跳槽很有幫助
說真的剛開始工作N還是N+20 都是小意思 你要看的是哪一條路最快帶你到10N 20N 糾結小數點太目光短淺了134F 09/22 17:25
推 doranako: 新加坡，去那邊沒啥生活品質就是140F 09/22 18:18
推 j02850: 新加坡稅好像也不輕?141F 09/22 18:21
推 drajan: 稅不輕我笑了 新加坡就是以稅輕聞名的142F 09/22 18:24
推 qazsd: 如果是我是你我會選擇出國看看，1常有，2不常有，年輕有的是時間本錢，可以出國見世面，才知道拉高視野格局也會不一樣143F 09/22 18:29
推 zjk4451: Bytedance的話公司溝通應該是以中文為主146F 09/22 18:33
推 cckk969: 講真的，25該出去衝啦，不然以後會後悔147F 09/22 18:34
推 JFaker: 來新加坡我也請你吃飯149F 09/22 18:49
推 npsi: 這麼年輕當然是去新加坡150F 09/22 19:19
推 atpx: 新加坡稅非常輕, 尤其年收入2百萬台幣以上台灣稅重非常多. 另SG房租疫情後非常瘋狂,已經飆漲一大截了大概要2000SGD以上才能租到2房式而且只有HDB等急154F 09/22 19:49
推 howboutdah: 去年我也這兩個選過，現在 sg。我是覺得長期要回台灣還是要考慮一下職涯發展，可能早點放棄台灣不賺錢的產業比較好。157F 09/22 19:51
→ atpx: 永居會參考你的收入/學歷/任職,月收入萬SGD以上比較有機會申請到, 畢竟他們就是要吸引高階人才而以
你才25歲, 不管怎樣我都建議出國增廣視野
新加坡用語偏中國一點, 但不太相同,只是用簡體字而已. 但也不太重要,事實上他們生活中不太需要讀中文會讀中文的人也越來越少了.年輕人都不太會看中文
另外他們金融業新鮮人0經驗行情就是3500 SGD上下
若薪水低於這個數字會非常辛苦就是160F 09/22 19:52
推 DOMENKING: 你N來N去的，其實很難有辦法給什麼實質建議168F 09/22 20:00
推 wulouise: 樓上說的3500 sgd很重要，生活水平要對上，不要台灣50萬台幣過去才100萬台幣169F 09/22 20:40
推 gogogogo3333: 建議最少落在sg mom ep 薪水指南65PR 以上。171F 09/22 20:48
推 drajan: Appier的新手ML工程師再怎麼樣也是1.5M bytedance更是不可能給出多低的薪資 畢竟是要跟各大廠搶人的 但不管怎樣新進工程師做五年的薪水都比不上Staff/Principal做一年 所以早點進入到那個層級比較是你的戰略考量要關注的點 Bytedance的機會很顯然是大得多了你看看各大conference上去發 paper的是Appier多還是Bytedance多就知道了172F 09/22 21:17
推 SwordGod: 軟體不要待在台灣，新加坡磨一磨去美國吧180F 09/22 21:52
推 siri978: 考慮一下未來要繳的稅吧，台灣300以上的稅率跟新加坡長期15%以下還是會影響可支配所得的181F 09/22 21:54
推 lionling: 如前面說的房租2000-2500新起跳，還要算飛機來回費用，薪水最好是現在的1.7，不過如果想要經驗就去，新加坡大公司還是不一樣183F 09/22 22:04
推 lukelove: 別猶豫了 出去認識人 視野開闊 能看到更多的path
新鮮人租房1萬七大概對錢也不是這麼在乎啦 台灣哪間非外商軟體敢說自己比字節有reputation? 想了想可能是Ailab, 但也不是客觀的186F 09/22 22:26
推 cudanvidia: 去新加坡字節待個兩年，往英國跳簽證好拿。現在不要想新加坡PR，基本現在過去的都沒機會了。190F 09/22 22:42
推 bms: 有甚麼好挑的 絕對新加玻阿192F 09/22 23:01
推 wlmweev: 秒選新加坡 年輕多出去看看 你會發現台灣有多井蛙193F 09/22 23:04
推 yihua2: 秒選新加坡 為未來鋪路194F 09/22 23:19
推 namie1231: 25歲當然選新加坡。中國用語是什麼意思? 工作時大部份是用英文啊，至少書寫一定是英文。195F 09/22 23:20
推 alihue: 新加坡那麼多中國人，職場上很多講中文的吧197F 09/22 23:48
噓 BigCockman: 才25就在在意工時 你還是別出去了就待在原本的地方吧 工時短的新創未來大概也…198F 09/23 00:02
→ sc1: 去新加坡吧
轉機泰國旁邊拐過邊界200F 09/23 01:12
推 mms2005: 沒出國工作過，可去體驗至少1-2年，再比就知202F 09/23 02:09
推 Formsan: 在意工時怎摸了 不是每個都像你一樣奴203F 09/23 02:19
推 shoederl: 去新加坡吧，你現在的工作就算新加坡只待1～2年就回來，也隨便找都有204F 09/23 02:51
推 smallkop: 25歲就是去，眼界不是每個人能給你的，別太看薪水208F 09/23 04:39
推 kriswu8021: 留言可能一堆只能拿平均薪資的給你建議w
我覺得不怕累的話可以去新加坡看看 那間一定累很多 可是如果覺得薪資不差有時間做自己或是其他有興趣的也是一種選擇 我有認識在台灣做AI年薪兩百以上的 不過當然不是留言的這種程度就是了w210F 09/23 04:48
→ Eriri: 比年薪多少也沒什麼太大意義 天花板就不同 在台灣做AI做到頂 也就那回事 除非不那麼在意職業發展 想躺平 畢竟自家地板躺起來比較習慣216F 09/23 05:08
推 LincolnBoy: 認真說英文去那麼久了就會適應吧 中文就不用說了219F 09/23 05:12
推 a010728: 25歲就去新加坡吧，就算singlish也比起台灣普遍的英文好，西方人也比較聽得懂221F 09/23 08:12
推 rogergon: 1.9到2.3倍的薪水，國內現職沒甚麼可比性。
留在國內新創搞AI，你很快又要找工作了。225F 09/23 08:26
推 sinted: 新加坡，稅低，房價便宜
你小孩以後直接自帶英文能力228F 09/23 09:50
推 Aueston: 趁年輕去新加坡，要回台灣機會多的是230F 09/23 10:02
推 ahlolha: 絕對是新加坡 年輕有能力就出去闖 舒適圈隨時都能回來待 在台灣搞AI沒啥搞頭231F 09/23 10:14
推 sqt: 新加坡經驗疑慮.可請教專家.阿滴或是滴妹233F 09/23 10:23
推 fch1487: 看來原po對那邊的文化習慣不熟，建議三思235F 09/23 10:54
推 Zhask: 我工作過一年。薪水就大膽要。福利大膽要。236F 09/23 12:05
噓 Wynners: 這還要想？ 25一定是衝，最慘也是回台灣而已240F 09/23 13:54
→ wbw: Singlish不就是在英文上加中文的四聲嗎？比印度腔好懂吧241F 09/23 14:17
推 NicholasTse3: 這年紀無家累去試試 三十歲前不適應想回來都還可以啊 出國的動力 超過三十歲是快速衰退的喔244F 09/23 14:36
推 nxuanr: 外商裁員無良的247F 09/23 15:14
推 sinted: 去新加坡才知道華人不炒房可以建設到什麼程度
然後你英文會變爆好，回到時眼界就是世界了，不用困在台灣看政客演習248F 09/23 15:41
推 topper: 新加坡那種鼻屎國能幹嘛？又貴又無聊251F 09/23 15:46
推 partsex: 魯蛇乖乖繳租金給新加坡人花用
養育新加坡人吧252F 09/23 17:05
推 gggggHP: 來新加坡我也請吃飯，等你踏出去後一年在回來看看自己的文章就明白這問題不是個選擇問題。254F 09/23 17:27
推 gter: 25歲當然去看看，沒什麼好損失的256F 09/23 17:39
→ Eriri: 魯蛇開戰時乖乖當兵 替雙重國籍的人守護財產吧257F 09/23 18:03
推 zaxer: 新加坡租金四萬可能要通勤兩小時258F 09/23 18:38
推 NTUOnline: 新加坡物價高很多... 想清楚再去吧259F 09/23 19:04
推 partsex: 新加坡物價不高 高的是租金 但租金是收入 嘻嘻
別連「提高租金」是新加坡政府的基本國策都不知好嗎透過租金把外勞在星賺取的薪資 回收到老百姓口袋！260F 09/23 19:07
推 timandtony: 年紀這麼輕，不用想了直接出去看看，絕對沒損失263F 09/23 21:28
推 zzyzx: 週工時20是啥 gger一天就超過你了266F 09/23 23:11
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