看板 Tech_Job作者 concerntroll (反串與性壓抑研究學者)標題 [請益] 政大資科所在業界評價如何(代po)時間 Sun Mar  9 03:20:18 2025 
小弟今年112理學院畢業考資工所
在交大資工所和政大資科所之間選擇
目前考慮政大資科所的三個點:
自己很確定未來要走純軟
當初考資工所的定位
就是給自己兩年練功刷題實習
順便拿一個相關科系的學歷
單純走純軟的話 政大資科所有地緣優勢
找純軟實習也方便且來自學術的壓力或許沒那麼重
再來是未來的規劃
計畫先做工程師然後去轉pm
自己評估的比較優勢是臉皮厚會講話
以及英文能力比較好托福108
不過是七年前考的過期了 今年會再去考一次
在這樣的規劃下或許政大的風氣和人脈比較適合?
最後是自己猶豫的點在於
政大資科所在軟體業履歷關會直接被刷掉嗎
或是在未來核薪的時候矮別人很多
畢竟不是傳統的四大四中
以上的問題 希望各位前輩能替我解答
感謝:)
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.150.140 (臺灣)
※ 作者: concerntroll 2025-03-09 03:20:18
※ 文章代碼(AID): #1dp9XqtX (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1741461620.A.DE1.html
※ 編輯: concerntroll (140.112.150.140 臺灣), 03/09/2025 03:25:25
推 zombiechen: 交大都上了還考慮政大?
業界當然交大比政大多幾百倍。你要想在業界交大可不僅僅是交大資工而已,而是交大一整個學校。1F 172.56.42.114 美國 03/09 03:27 
→ laserx: 金融業去政大,科技業去交大5F 112.78.66.85 台灣 03/09 03:37 
推 angele: 沒聽說純軟政大比交大強,其實是不6F 61.230.9.233 台灣 03/09 03:38 
考慮政大主要是地緣 想說找純軟公司實習方便 自己本身是鄉下人有地方住隨便到哪都行
→ angele: 想離開台北到新竹吧......7F 61.230.9.233 台灣 03/09 03:38 
推 aowen: 不想離開台北吧 不然選政大幹嘛@@8F 111.251.215.165 台灣 03/09 03:40 
推 OyodoKai: 建議去政大 不然下次認識異性是相親了10F 220.134.182.21 台灣 03/09 03:43 
推 angele: 交大資工是併了資科系耶,純軟會輸政大不至於吧?12F 61.230.9.233 台灣 03/09 03:46 
推 zombiechen: 最簡單的就是去LinkedIn查就知道了14F 172.56.42.68 美國 03/09 03:46 
※ 編輯: concerntroll (140.112.150.100 臺灣), 03/09/2025 03:49:17
推 OyodoKai: 實習的話 交大不用擔心 教授不放人15F 220.134.182.21 台灣 03/09 03:50 
是的 自己考慮的點也在這 如果志向不在竹科 或許念政大就夠了?
→ OyodoKai: 進交大去純軟只會羨慕同學領兩倍多四大核薪在台廠一定有優勢
但如果是純軟新創完全沒差16F 220.134.182.21 台灣 03/09 03:50 
※ 編輯: concerntroll (140.112.150.100 臺灣), 03/09/2025 03:53:58
推 angele: 什麼算純軟?進MTK寫程式的也是不少吧?想要去Google的話交大也比政大好敲門吧?蠻不解的,實習我不懂,但四大純血相關科系應該超好進心儀的公司。人生很可能是最後一個學歷了,不唸一個招牌比較響?給人感覺實力比較強的?還是交大沒找到滿意的教授?19F 61.230.9.233 台灣 03/09 03:54 
推 OyodoKai: 他都想當PM了 去念資管搞不好更開心人生能重來 我會重考醫學系27F 220.134.182.21 台灣 03/09 03:55 
→ DrTech: 廢話真多。其實選 交大+好畢業 好混的老師就好。
講得好像交大資工不能做純軟,不能找台北工作一樣,笑死人。
講的好像交大資工,只能找竹科工作。還說自己很會說話? 真的笑死人耶。
沒看過112邏輯那麼差的。讀交大,只能在竹科工作?  笑你沒邏輯不會說話啦。29F 42.72.59.158 台灣 03/09 04:08 
推 DoraPtt: 純軟也是交大資工強不只一個等級39F 101.10.158.5 台灣 03/09 04:42 
→ umum29: 感覺你排斥技術又不喜歡工程師環境那的確政大比較適合你
為何不當個很會溝通的工程師呢?40F 172.98.218.159 美國 03/09 04:43 
→ g7a7n7: 重考大ya43F 188.174.168.233 德國 03/09 04:58 
→ bh2142: 有什麼好選的,交大資工屌虐
交大資工根本也沒幾個人在搞硬體
討論純軟強度沒意義44F 178.197.198.156 瑞士 03/09 05:43 
推 sunnyhung: 政大以前叫中央黨校47F 210.244.90.134 台灣 03/09 06:09 
推 ejnfu: 純軟不是自己做open source project 自己練功就好了嗎?跟學校有什麼很大的關係嗎?
純軟是最不需要學歷的了
要的是你的經歷和做過的Project實績48F 24.4.208.165 美國 03/09 06:12 
推 LuyTe: 這問題詭異到像是反串,這兩者的資源、教師、同學、人脈、出路、錢途完全不同等級,你都錄取MLB了,結果在考慮去中職二軍選秀?53F 1.160.19.114 台灣 03/09 06:45 
→ womandrift: 新竹和台北距離近的要命,政大完全沒有地緣優勢。不如說從政大那種偏遠的山上要到台北市中心,花的時間不見得比從交大出發搭客運快多少57F 45.37.163.245 美國 03/09 07:00 
→ leo61532: 你還是去政大資科吧 交大資工我怕你畢不了業61F 111.250.72.238 台灣 03/09 07:07 
推 Goldx5: 政大到台北市區的時間肯定比交大快,不要在那邊騙了63F 223.136.169.255 台灣 03/09 07:31 
推 ason: 發展性一定是交大的 不同等級65F 1.161.108.191 台灣 03/09 07:32 
→ ghchen1978: 地緣是家裡有礦,不想離開台北吧66F 1.173.156.186 台灣 03/09 07:52 
推 ru7928: 笑出來,閉著眼睛選都選到交大資工。67F 114.35.2.223 台灣 03/09 08:11 
推 cplusplus426: 反正就沒台交清高 下面的沒差很多啦69F 123.192.158.49 台灣 03/09 08:13 
→ dtchen123: 想認真回 但看到ID又算了 29樓罵過了71F 220.136.203.229 台灣 03/09 08:16 
推 jack6019: 托福108的話 建議看學校有沒有雙聯學位 多花個1-2年去國外 純軟發展會好很多73F 111.250.145.182 台灣 03/09 08:42 
推 mhb5566: 交大76F 218.172.26.35 台灣 03/09 09:08 
推 h27045368: 太扯了 有交大根本不用考慮..78F 218.166.130.134 台灣 03/09 09:24 
推 smapkid: 一定交大,多認識其他人不好嗎79F 122.100.68.23 台灣 03/09 09:26 
→ momo4571: 政大是不想出天龍國才考慮吧80F 118.166.93.243 台灣 03/09 09:27 
推 h27045368: 現在台灣 就台清交 其他不太用考慮81F 218.166.130.134 台灣 03/09 09:27 
噓 iamfatfat: 政大笑死82F 118.161.192.55 台灣 03/09 09:32 
推 tpegioe: 一定是交大,眼界差很多,政大資科的師資和相近學系同儕程度怎麼和交大比,你想學業躺平,不畏懼畢業後交大幫競爭,只拚實習可以選政大啦83F 172.58.208.35 美國 03/09 09:38 
噓 odsan: 政大?87F 42.72.18.211 台灣 03/09 09:41 
推 xxio: 交大資工進金融會屌虐同事,請三思政大就左膠跟他們的小夥伴的產地88F 1.163.173.209 台灣 03/09 09:45 
推 thbw666: 政www大www90F 42.73.199.16 台灣 03/09 10:22 
推 TheWho: 想留在台北讀書可以誠實說91F 223.140.163.235 台灣 03/09 10:23 
噓 CS1DADA: 反串嗎92F 61.228.225.241 台灣 03/09 10:28 
推 GinginDenSha: 小弟弟我業界沒見過政大swe93F 1.163.76.61 台灣 03/09 10:32 
推 tomdog12345: 交大資工是跟台大一起選的等級…你拿來跟政大比?94F 36.234.230.54 台灣 03/09 10:34 
噓 justdoit: 你的暱稱,果然是反串吧96F 111.250.157.91 台灣 03/09 10:42 
推 chunfo: 政大不一定差但有些人對他沒信心
總之一定是交大>=政大97F 1.171.111.173 台灣 03/09 10:46 
→ chouvincent …
推 chouvincent: 想騙人下車 暗黑吧99F 180.217.243.134 台灣 03/09 10:47
 → chunfo: 政大其實在某方面是有點優勢的 政大算是貴族很多的地方 攀上關係的機會比較大100F 1.171.111.173 台灣 03/09 10:55 
噓 pig2014: 三小懶叫比雞腿問題
是不是想去政大增加交配機會
三小還 >= 勒,>>>>>好嗎
會幫政大說話的都他媽文組
就像垃圾民進黨支持者硬要說什麼藍綠一樣爛的屁話103F 223.23.185.152 台灣 03/09 10:58 
→ botnet: 鳥
中正 中山 都比你好109F 42.73.234.191 台灣 03/09 11:10 
推 gn01216674: 懶叫比雞腿,交大完勝。政大的履歷我都是放一邊111F 42.72.25.214 台灣 03/09 11:13 
→ color529: 兩間學校等級差一大截 政大理工風評還輸中字輩
有tier1的交大不選在想啥!你考慮的點政大根本完全沒優勢,要實習純軟交大風評也屌打政大,要論業界,交大電資學長姐也明顯比政大資源豐富113F 27.247.98.75 台灣 03/09 11:20 
推 MAGICMCGRADY: 還好吧,一堆人反應超扯,政大資科一堆faang 的120F 162.234.3.176 美國 03/09 11:25 
噓 color529: 政大資科一堆ffang?平行時空嗎!交大比例多還是政大多?要扯一堆,請拿出實際數據證明122F 27.247.98.75 台灣 03/09 11:26 
推 Morphee: 我業界混10年以上了,政大很弱勢125F 111.240.110.214 台灣 03/09 11:27 
→ color529: 我就問,台灣電子公司上市櫃的董事長與主管職是政大畢業的多,還是交大畢業的多?126F 27.247.98.75 台灣 03/09 11:29 
推 OyodoKai: 人家就問純軟 一直扯電子業幹嘛
交大在純軟的優勢 就是看身邊學歷低卻領跟你一樣的薪水的人129F 220.134.182.21 台灣 03/09 11:29 
→ color529: 我待過台灣第一大的IC廠,現在在外商,還真的沒聽過政大有啥優勢132F 27.247.98.75 台灣 03/09 11:30 
→ OyodoKai: 然後同學在GG已經領400萬了134F 220.134.182.21 台灣 03/09 11:30 
→ color529: 笑翻!純軟政大優勢在哪?交大純軟的師資隨便以屌打政大135F 27.247.98.75 台灣 03/09 11:30 
→ OyodoKai: 交大純軟師資垃圾成那樣 軟工沒人修137F 220.134.182.21 台灣 03/09 11:31 
→ color529: 資工領域即便純軟 學術研究跟論文成果,政大資科根本看不到交大車尾138F 27.247.98.75 台灣 03/09 11:33 
推 OyodoKai: 要去IC電子業 我100%建議交大140F 220.134.182.21 台灣 03/09 11:33 
→ chunfo: 政大的優勢就不在一般業界啊 人家跟大人物搞好關係 以後到政府xx辦公室 什麼屁事不幹就能分政府的錢141F 1.171.111.173 台灣 03/09 11:36 
噓 LincolnBoy: 這兩間還要比嗎???144F 47.218.212.85 美國 03/09 11:49 
推 apsol: 交大145F 114.137.130.205 台灣 03/09 11:55 
推 rry1234: 看過政大去中央的 沒看過中央去政大的146F 1.160.195.15 台灣 03/09 11:55 
推 anson26666: 政大資科…真的別笑死人了,連台科資工都贏不了149F 42.72.14.1 台灣 03/09 12:08 
推 unmolk: 第一次看到有人在考慮這兩個151F 73.208.170.42 美國 03/09 12:09 
→ Iversonshao: 三秒交 政大怎麼跟交大比152F 49.216.51.110 台灣 03/09 12:12 
推 OyodoKai: 最後想當純軟PM這兩個都不適合啦
找四大資管讀一讀考PMP證照
學習一下政治鬥爭才是最佳解
至少我沒看過交大資工在當PM的153F 220.134.182.21 台灣 03/09 12:12 
推 bill1992: 完全不同等級157F 27.242.163.35 台灣 03/09 12:13 
推 p122607: 差距太大158F 36.225.158.16 台灣 03/09 12:15 
推 rtbc222: 這不同等級 是有什們好比的159F 61.223.128.93 台灣 03/09 12:17 
→ Iversonshao: 想了想還是勸你趕快去政大吧
交大給別人去160F 49.216.51.110 台灣 03/09 12:17 
推 cphe: 從來沒看過有人拿這兩個在比較,根本不是同一個檔次的162F 125.231.192.32 台灣 03/09 12:18 
推 chengyu1010: 不同等級怎麼比…164F 27.51.135.23 台灣 03/09 12:18 
噓 Jiunyin:165F 1.200.247.32 台灣 03/09 12:21 
推 asdsdlgl12: 只想爽混畢業選政大 看得出來你不想練技術166F 101.10.158.5 台灣 03/09 12:21 
推 cphe: 而且以前我記得政大資科是文組的,不知道有沒有記錯
太久遠可能記錯,總之感覺你只是不想要去新竹想留台北而已吧168F 111.71.98.44 台灣 03/09 12:38 
噓 wumingxian: 不想學技術想當PM?扛得起?172F 106.1.8.238 台灣 03/09 12:54 
噓 iahc5566: 一群傻b宅男 政大妹又香又會玩173F 180.217.130.99 台灣 03/09 13:01 
推 MAGICMCGRADY: 政大資科走純軟,一堆去美國唸書畢業後去FAANG的
這些人可能根本不想去竹科174F 162.234.3.176 美國 03/09 13:01 
推 OyodoKai: 這點交大也一樣就是了177F 220.134.182.21 台灣 03/09 13:03 
推 momoko0581: 政大資科差不多台師資工178F 36.229.54.24 台灣 03/09 13:06 
推 h27045368: 去LinkedIn 隨便看看就好 交大一定大宗
就我所知 交大很帶學弟妹的179F 218.166.130.134 台灣 03/09 13:19 
推 OyodoKai: 交大帶學弟妹只在竹科啦 純軟靠自己182F 220.134.182.21 台灣 03/09 13:27 
推 angele: 政大資科所畢業還要再到美國唸書也太累了,唸第二個碩士有點奇怪,唸博士要有興趣。還要再美國唸一個學歷後才進去FAANG,那真的是靠政大嗎?183F 61.230.57.127 台灣 03/09 13:29 
→ luluking: 工作幾年以後沒人再管你哪個學校畢業的啦,會聊到學校只是在回憶學生時代而已,了不起就第一份工作有點差188F 114.136.212.46 台灣 03/09 13:41 
→ Busufu: 台清交成 蛤? 你問政大?192F 223.137.206.144 台灣 03/09 13:43 
推 newaqua: 你是不是在開玩笑193F 111.250.21.97 台灣 03/09 13:43 
推 h27045368: 第一份工作有名校光環 可以少走很多路..194F 42.77.10.128 台灣 03/09 13:47 
推 easyman: 這ID 後面括號裡面,自己承認就是反串196F 1.164.104.83 台灣 03/09 14:00 
推 alohaboy: 這很簡單 你如果志在技術 就去交大 如果沒那麼愛寫程式 之後想要有機會多元發展 就去政大199F 111.71.112.116 台灣 03/09 14:12 
推 roamer1005: 感覺你不想來新竹而已 哈哈202F 36.228.117.167 台灣 03/09 14:21 
推 una283: 會去想政大應該就是台北人不想離家203F 220.132.181.237 台灣 03/09 14:23 
→ roamer1005: 外地讀書會有不一樣的感受204F 36.228.117.167 台灣 03/09 14:24 
推 Morphee: 為何會有人覺得台灣有軟體產業?205F 111.240.110.214 台灣 03/09 14:31 
推 wayneh1556: 這種問題是在侮辱交大嗎206F 111.80.251.128 台灣 03/09 14:40 
推 roamer1005: 交大下一個備取生感謝你
備取生手刀上來鼓舞你去政大207F 36.228.117.167 台灣 03/09 14:53 
→ botnet: 業界  中下級主管累積的多少交大前輩
一畢業說不定你主管就是你學長
面試認個親,就直接錄取了209F 42.73.234.191 台灣 03/09 15:09 
推 OyodoKai: 交大資工根本沒幾個在純軟 甚至PM213F 220.134.182.21 台灣 03/09 15:10 
→ botnet: 那個講什麼董事長總經理是政大的,你沾不上邊214F 42.73.234.191 台灣 03/09 15:10 
推 eririlover: 政大資料連中字資工的車尾燈都看不到好嗎…216F 223.137.48.202 台灣 03/09 15:17 
噓 a5180352: ? 我OK你先選政大218F 42.72.145.213 台灣 03/09 15:18 
推 dalbuhr: 不要去政大,拜託醒醒,台灣這麼小新竹台北通勤也不過一個半小時,地緣沒什麼優勢,校名加正所真的比較重要
政大的好處只有女生多而已,缺女友以後交大畢業一堆女的馬上就貼上來了219F 1.169.194.27 台灣 03/09 15:24 
推 OyodoKai: 交大畢業一堆女生貼上來 笑死226F 220.134.182.21 台灣 03/09 15:28 
噓 zombiechen: 交大畢業一堆女生貼上來?回收事業?228F 67.180.19.214 美國 03/09 15:41 
推 yuuyuuhuu: 有交大不可能選政大229F 42.79.29.162 台灣 03/09 15:43 
→ lantimes: 交大230F 27.52.68.36 台灣 03/09 15:47 
推 gino0717: 政大資科所最大的優勢是可以洗在職231F 123.194.162.12 台灣 03/09 16:15 
噓 iahc5566: 交大畢業會有女的貼?哪台清豈不是要被女生淹沒了232F 180.217.130.99 台灣 03/09 16:22 
推 comawu: 我政大校友 我現在在台北車站睡紙箱234F 61.64.1.206 台灣 03/09 16:46 
噓 g7a7n7: 還交大畢業女生貼上去勒,自欺到幻想症235F 109.43.48.195 德國 03/09 16:51 
噓 homeonelung: 超沒邏輯  你只是想找輕鬆的吧 = =237F 223.118.50.115 香港 03/09 16:52 
→ g7a7n7: 現在知道為什麼人不想去那鬼地方惹吧
超可悲238F 109.43.48.195 德國 03/09 16:52 
噓 psychic: 不就想看妹而已,不用給自己找理由241F 1.161.1.172 台灣 03/09 17:15 
→ njunju: 政大附近住久了不想離開我也懂
政大滿滿妹子 偶爾和妹子走個景美溪或指南溪河畔 逛個動物園 做個貓纜再一起走下山 只有兩個人 天氣冷或颱風來時一起窩宿舍 隨便都是交大給不了你的 要想清楚
住台北時 台北大縱走我最常走的就是北七段
景美溪河畔往西騎腳踏車剛好一路下坡 中午在大道埕喝咖啡 下午在島頭看鳥還有夕陽 結束美麗的一天
我是工作才在政大附近 超喜歡那地方
工作只有5年內會看你是哪間學校 但為了唸書沒去認識一生幸福才會抱憾終生
交大畢業入社會去Fab蹲 你只會更沒時間認識妹子 別相信很多妹子會貼交大畢業仔這種鬼話 妹子只有求學階段好騙而以 入社會都看你背景 誰在跟你看學歷
上面台達人資也跟你說他會選交大 那你還不知道要選哪邊嗎242F 223.138.36.162 台灣 03/09 17:24 
推 iahc5566: 一樣是去科技業 交大頂多比政大多5K而已
然後你研究所加大學整天關在lab裡面
什麼都沒玩到 然後出社會工作直接被操到身體有問題這樣比較爽嗎哈哈哈265F 180.217.130.99 台灣 03/09 17:40 
噓 Narcissussss: 交大資工還會淪落到跟政大資料比喔271F 49.216.93.133 台灣 03/09 17:50 
噓 Satomisan: 看暱稱就知道水準 還一堆人回272F 119.14.193.175 台灣 03/09 18:19 
噓 NccuShuai: 交大資工跟政大資科比==?273F 119.77.133.110 台灣 03/09 18:27 
噓 Matz: 來亂的,中央資工都海放政大資科274F 114.32.100.65 台灣 03/09 18:39 
推 Morphee: 政大也只有妹子可以說嘴,已經自己透露環境輸人了,理工科本來男生就多,所以邏輯好的會知道這根本互斥:要科技好又要兩性數量一樣。
政大這種論點就已經先認輸了。
更可悲的是宅男到政大還交大都單身,帥哥到政大還交大都一樣百人斬,時間大師。不要幻想自己到政大就能吃香喝辣的好嗎?275F 111.240.110.214 台灣 03/09 18:43 
→ houjay: 這兩個居然要考慮284F 42.70.104.62 台灣 03/09 19:09 
噓 peter98: 差這麼多是要問啥 = =  交大vs政大就是台大 vs 成大阿  有啥好想的
校友量差這麼多,校名差這麼多
電資實力差這麼多......285F 73.195.243.200 美國 03/09 19:10 
噓 bizer: 首先,要把政大看成商學院,你會去讀資管還是資工!289F 42.79.66.63 台灣 03/09 19:35 
噓 rkilo: 這麼好選都選不出來...291F 223.136.163.194 台灣 03/09 19:42 
推 ppit: 第一次聽到有交大資工會考慮政大資科292F 114.136.223.83 台灣 03/09 19:48 
噓 aszx4510: 科技版不是不能問學校科系?294F 123.192.158.186 台灣 03/09 20:00 
噓 magicc: 給人意見要憑良心 扯妹子之前M的技術長 妹子一天換一個小三排到小六沒道理讀政大把得到妹 交大把不到本人在科技業13年了 健檢都沒紅字我只能說肥仔不運動都怪工作沒時間身體是自己的,你不飲食控制找時間運動,就算給你朝九晚五還是肥仔啦另外,扯什麼學歷只有第一份工作
明白告訴你,學歷跟你一輩子啦
同樣學經歷,你跟主管是同個學校或同Lab你獲得的隱形資源就是比較多更何況交大跟政大根本不同level295F 123.110.185.166 台灣 03/09 20:03 
→ peter98: 樓上還漏了一下,學歷會影響第一份工作會影響第二份工作,學歷的影響是很久的。
剛剛漏字,修正:學會影響第一份工作而第一份工作會影響第二份工作
以此類推
就算之後創業...也跟之前工作累積的經驗有關。307F 73.195.243.200 美國 03/09 20:14 
推 nxuanr: 選交大315F 223.143.199.224 台灣 03/09 20:55 
推 steany: 政大是文組學校欸......316F 223.136.76.44 台灣 03/09 22:08 
→ fatb: 這送分題
順便說一下 當你求職時 軟體200 科技300 你要撐得住科技業的薪資差距這兩個方向差距不是一丁半點
假設同樣從30做到50歲 收入至少差距20*100萬跑不掉317F 118.150.148.71 台灣 03/09 22:11 
推 PoloHuang: 很爛323F 27.240.193.64 台灣 03/10 07:36 
→ ssccg: 政大也在比? 看你112只是不想離開台北才編一堆理由想說服自己政大能比後三中不說,交大跟政大還用比??
要去政大你不如先考慮台大資管325F 118.163.87.133 台灣 03/10 10:55 
推 donod: 毫無可比性....329F 61.216.141.67 台灣 03/10 11:21 
推 maxgopon: 政大比較香
工作選交大330F 223.138.55.32 台灣 03/10 12:46 
推 BeerCPC: 我會選政大 那是你這輩子最後處在一個不是九成男性的環境332F 114.137.87.119 台灣 03/10 13:35 
→ ssccg: 原PO都大學在台大了哪有九成男性334F 118.163.87.133 台灣 03/10 14:45 
噓 symeng: 建議重考台大資工,一切問題都解決了335F 111.71.88.180 台灣 03/10 14:51 
噓 vicet: 不要天真了 選交大就對 過來經驗337F 42.70.192.120 台灣 03/10 15:38 
推 jackycheny: 選政大啊,兩年玩到破皮338F 111.249.70.154 台灣 03/10 19:43 
--