看板 Tech_Job作者 moboo (一抹布拉格的晚霞)標題 Re: [新聞] 《造山者》聚焦台灣 刻劃半導體產業時間 Sat Jun 14 13:33:13 2025
大家以為是大外宣電影嗎？跟各位講：不是
說老實話我覺得看完的話，會覺得現在政府應該會苦笑吧。我都懷疑這個電影會不會讓XX不
心？ 光是最後講到川普要台GG去美國投資，這段都寫進去，就知道導演其實呈現一個觀點
「科技人就是被夾在國家期望與政治中間
要靠有遠見的政治家，還有一路以來靠自己」
我看完電影之後，有跟導演聊了一下：
「我本來以為是大外宣電影，結果不是欸！」
導演馬上說「對，我不是要拍成那種！看過就知道！」
蕭導演不愧是兩座金馬獎紀錄片電影導演，角度真的不一樣。
這部片我覺得是「起源電影」：
竹科這些科技大佬為什麼是大佬？當初其實也是一群二三十歲的工程師，跟我們差不多。有
一天孫運璿發現台灣不能只做輕工業，找了一個美國的工程師，帶他們變成魔戒遠征隊，去
美國技術轉移半導體技術，但沒有幾間公司願意轉移，找到財務有問題的RCA公司，把技術?
成本分析學回來，設計了第一個手刻晶片。
當時美國人產線都是國中小學歷，良率才40%，台灣人一堆大學生碩士去學，一做良率90%，
馬上發現這個可以搞！（台灣人用學歷碾壓對方就是從那時候開始的）後來幾年馬上把美國
電子錶，電話產業打死。
後來政府有信心了，弄了工研院，還有竹科和整個科技產業，第二段李國鼎最後才邀請到Mo
rris出馬建立台積電，找到飛利浦和台塑投資，台灣才有今天的樣貌。
其實蠻多段都蠻熱血的，跟超級英雄等等各種起源電影差不多，一群普通人突然做了一件偉
大的事情，這些人慢慢去世，所以導演想紀錄。
最後美國從支持投資，到搶科技業這段也有，Morris 2019還說出了他的預測。
所以所有台灣科技業的人都應該看一下，看完會覺得工程師真的很屌，屌炸天。電影也說台
灣工程師就是便宜耐操。我都想說導演你的這樣擺明講事實，長官會喜歡嗎XD
所以真正的造山者是誰？ 看完電影就有很深的感受～
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.30.72.54 (臺灣)
※ 作者: moboo 2025-06-14 13:33:13
※ 文章代碼(AID): #1eJGcR_X (Tech_Job)
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※ 同主題文章:
06-13 08:38 pttmovielove.
Re: [新聞] 《造山者》聚焦台灣 刻劃半導體產業
06-14 13:33 moboo.
推 acidrain: 美國製造業四十年前就爛到根1F 114.27.183.229 台灣 06/14 13:49
推 psee: 可惜前人的努力成果 跪著送美2F 42.73.70.55 台灣 06/14 13:50
→ justdoit: 感覺就是把晶片戰爭拍成片的樣子3F 1.163.91.13 台灣 06/14 14:36
結果他跟晶片戰爭的史觀有衝突
這點很多人討論
晶片戰爭其實沒有很捧台灣
推 yytseng: 造山者就是數萬工程師啊，很多朋友去看了都感動，因為感動來自自己。4F 61.230.60.203 台灣 06/14 14:41
有一些台派評論還強調
看的過程不會造成不適
推 wafer: 真的要感謝孫運璿.李國鼎有遠見的規劃6F 101.10.77.104 台灣 06/14 14:48
推 MIT5566: 也是因為政治問題台灣才得利吧8F 1.162.62.173 台灣 06/14 14:48
歷史就是這樣
鐵定有大時代的原因
推 abccbaandy: 所以這部沒反派嗎？XD9F 1.34.13.108 台灣 06/14 14:48
看了就知道XD
→ MIT5566: 而且台灣政府資源根本all in在半導體製造這塊10F 1.162.62.173 台灣 06/14 14:49
推 lrock: 我看報導是不覺得不是大外宣啦！還造謠去美國的薪水吃不起麥當勞12F 223.138.216.107 台灣 06/14 14:52
推 odddriver: 我真的覺得拍得很感動14F 42.79.132.159 台灣 06/14 15:02
→ SabreN: 看完後不是台積人也都驕傲起來了XD，是要有多自卑才會有這種想法啊？不要說一般人，連聯電、力積電、華邦、南亞等晶片製造商也沒資格說自15F 42.77.98.76 台灣 06/14 15:17
還是有厲害的地方
雖然平常大家酸來酸去
但是要建立這些公司也不是容易的事情
東南亞就沒幾個國家有能力
→ SabreN: 己很成功吧19F 42.77.98.76 台灣 06/14 15:18
推 qwe78971: 還有早期政府補助 圈地弄錢 重點還是便宜高效高學歷的人力 然後整個社會經濟差 變成台大碩博領基本薪資是很平常的一件事情 缺點就是低薪常態化 耗盡社會家底 少子化
現在的畸形現象就是 大家都在扯分紅 獎金 這種浮動很大的東西 不敢講月薪資 合約也不敢寫 少數領一百的出來打打嘴砲 剩下都50 6020F 27.242.4.42 台灣 06/14 15:24
推 bigblack0921: 前人的遠見被現在的人收割29F 122.11.214.142 新加坡 06/14 15:27
→ qwe78971: 然後頂著 三四千萬的房價 吃兩三百的便當 繳兩三萬多的水電房租 懷念2008的黃金時代30F 27.242.4.42 台灣 06/14 15:28
→ SpongebobMac: 可惜被免費送給山姆叔叔了33F 42.77.203.188 台灣 06/14 15:30
推 pannn: 會去看！可是吼在tech_job談孫院長會被噓～34F 36.236.193.128 台灣 06/14 15:34
推 kcy05785: 台灣現在的政治環境，弄不出GG的
只會弄出第2個裕隆
GG一直是靠台灣人力素質的降維打擊你說廣設大學對不對？在「普遍」
提升人力素質這塊，我認為對
單純視角問題而已
基本12個月過百大有人在，不過被說薪資造假，那就靜靜的看人發蠢而已36F 114.34.209.162 台灣 06/14 15:44
推 qwe78971: 別說政治環境 光人才就不行 稍微有點程度的 都是外商 以前還在看報紙找工作 熟人介紹 現在LinkedIn 或是 外商跑來台灣開職缺 官網應徵
那條件都碾壓台灣任何一間公司 業界都流傳一句話 一流的去美國 二流的在外商 三流的創業 不入流的台灣公司內工作
破百大有人在 實際就是一成左右的人而已 我也能說老張 股息領了一億多 年薪十多億大有人在 台灣經濟早就起飛 你不努力領不到過億 怎麼不找找自己問題
把相同人均GDP拉出來 台灣勞工分配就是最低的 百萬台幣年薪 對相同國家只是基本薪資的程度 還沾沾自喜看懶覺投票實際多了 現在的經濟比1979年還差 2008年金融海嘯都算是台灣的黃金時代了44F 27.242.4.42 台灣 06/14 15:50
推 s869225: 這部結尾就在用1000億美金投資偷臭收尾呼應63F 101.10.158.190 台灣 06/14 15:56
→ qwe78971: 2008薪資高 好就業 工時短 物價房價都低 沒聽過抱怨的65F 27.242.4.42 台灣 06/14 15:56
推 kawaiio: 對比現在的官員，只覺得悲哀67F 101.9.201.163 台灣 06/14 15:56
推 getbacker: 美國科技業外包到連盯代工廠做事情都外包給台灣分公司啊 XD68F 114.136.242.93 台灣 06/14 16:29
推 MBAR: 笑死人2008金融海嘯在那邊跟我吹薪資高工時短房價低XDDD70F 101.10.245.61 台灣 06/14 16:36
→ yashiro: 我就講白了，想蹭台積卻想跳過孫李兩位先賢就是垃圾72F 111.82.168.210 台灣 06/14 17:20
你剛好適合去看電影，看完再來分享
推 samarium: 那些先賢時代可是被三星intel打趴在地的耶，這麼強調起步，你有對你爸媽孝敬一輩子嗎？大概只想要拿遺產吧（有的話74F 101.10.9.154 台灣 06/14 17:24
→ yashiro: 笑死人，所以現在台積一個人的武林是某黨執政後的打造的哦？78F 111.82.168.210 台灣 06/14 17:29
推 nickstarwind: 說美國偷技術的 先釐清楚半導體怎麼來的 然後再跟ccw反駁 兩三萬名台灣工程師集中改良製程都是假的80F 125.224.224.37 台灣 06/14 17:35
推 b777787: 八卦板把ccw 罵成那樣 我還以為他們才是專家83F 42.73.25.163 台灣 06/14 17:39
推 odddriver: 電影裡面沒有跳過孫李啦85F 42.79.132.159 台灣 06/14 17:47
推 ADS1: CCW送台積給美啊 台灣人都會不爽啊 雖然我們都知道背後有政治因素86F 111.251.160.93 台灣 06/14 17:49
推 e0429529270: 可惜現在科技業連清大研發替代役都會被逼到跳樓自殺88F 39.12.128.184 台灣 06/14 17:52
推 x61s: 抹布文章 跟電影一樣 且看且珍惜90F 36.230.103.142 台灣 06/14 18:22
我還在啊
不過這部片有一個很有趣的事情
就是沒有Morris出來說話
推 mrsix: 裡面有沒有民進黨政府官員在那邊拼命蹭台積電的橋段啊？
有一陣子台積電的發言人不就是經濟部長和高雄市長嗎？導演有沒有特別強調這段？
還有就是之前記者會台灣總統叫魏哲家出來講話這一段，導演有演嗎？91F 42.72.109.20 台灣 06/14 20:29
推 zero11995: 98F 114.136.163.92 台灣 06/14 20:42
噓 pf775: 顏色不對？99F 114.136.237.254 台灣 06/14 21:18
推 astushi: 真正的造山者是張俊彥校長跟當時眾多的交大學長…回顧園區發展的歷史，張校長跟學長們的貢獻一直被忘記100F 1.160.182.180 台灣 06/14 21:39
推 pannn: 推…施敏！103F 36.236.193.128 台灣 06/14 21:41
這些人有出來 不過張校長當然沒有 QQ
→ bnn: 台積躺在地上喘十年怎麼還敢吹啊
因果關係都沒搞懂104F 59.115.149.161 台灣 06/14 22:39
推 ga023630: 等等沒料煉銅小草還是會來噓 先幫補血114F 211.23.48.198 台灣 06/14 23:13
推 Calderon: 移山者，清德，歷史永銘116F 42.70.118.26 台灣 06/14 23:17
推 MKIU: 造完山結果被送回去了117F 122.121.190.214 台灣 06/14 23:45
推 odddriver: 笑鼠 真。移山者XDDD118F 42.79.132.159 台灣 06/14 23:46
推 Morphee: 賴清德，來清的119F 118.166.79.120 台灣 06/15 00:10
推 ProTrader: 覺得還是要說當年發展電子業的背景並不是有天李孫忽然想發展電子業
在中國成功發展核武以後就變囂張
就在金門或馬祖打贏海戰 台灣龜縮用台海中線來劃分兩岸地盤
這時間應該是1965之後 1968左右
蔣家父子感到威脅響要認真發展軍武計畫是去跟以色列拜託學習先進技術另外當然也想認真發展核武
當時核一核二核三都是為了核武
核武這邊隨著張憲義叛逃畫下句號
另一邊飛彈飛機用的高階軍事技術
就做為民用電子產業的基礎
當初是在中山科學研究院進行研究
另外清大當初也有投入核武研發
總之 張憲義叛逃後軍武沒搞頭
當初的研究結果又不想浪費
也才有後來的發展電子業
1985年廣場協義 日本被美國搞
台灣有幸分到日本流出的電子業訂單台灣技術+日本訂單=電子業開始崛起後來的人很愛說豆漿店的故事
對於台灣前面的軍事技術研究都略過中山科學研究院當初是有做出成果的120F 60.248.254.207 台灣 06/15 00:19
推 domyutmost: 送山者，清德宗144F 36.228.64.42 台灣 06/15 00:50
推 labbat: 至少等這一代人死掉再來編故事唄145F 180.177.0.16 台灣 06/15 01:02
電影開頭有說為什麼會這時候要記錄
→ TaiwanUp: 過去九年台積成為完全體 未來九年將進一步達到究極體146F 119.14.30.29 台灣 06/15 01:31
→ labbat: 看吧148F 180.177.0.16 台灣 06/15 04:02
推 dildoe: 結果都是要看阿爸的政策跟態度XD149F 118.168.184.253 台灣 06/15 06:15
→ zaiter …
推 zaiter: 台積電真的臺灣之恥 跟塔綠班 都是150F 101.8.42.57 台灣 06/15 06:31
→ zaiter: 美國刻意扶植的傀儡漢奸企業 意識形
→ zaiter: 態審查 打壓言論自由 霸凌過勞死元
→ zaiter: 兇 少子化通膨元兇 全台變成毒物島
→ zaiter: 很無恥的企業
→ zaiter: 跟世界魔頭以色列關係超好 聽美國爸
→ zaiter: 爸的話 本身就是邪惡企業代表 洗腦
→ zaiter: 買媒體 真的有夠無恥的一家企業
我也不知道樓上發生什麼事情@@
推 GniKcol: 2008薪資高 好就業 工時短？？？？這是哪個平行宇宙？？？？？159F 118.167.233.7 台灣 06/15 07:59
推 jason222333: 有講到李國鼎 孫運璿 可以接受
送山者 賴皮哥161F 223.136.244.23 台灣 06/15 08:16
推 lafel: 唉 紀錄時代的電影 抹布大的發文下面推文怎麼會長成這樣 人已經多到兩邊柵欄關不住163F 220.134.177.102 台灣 06/15 09:32
就....大家壓力都很大吧
→ bandongo: 少子化......以後沒人了166F 123.192.155.251 台灣 06/15 10:05
※ 編輯: moboo (1.161.60.228 臺灣), 06/15/2025 10:30:33
→ DrTech: 從來沒做過這些工作，最後都去外商的人，當然覺得好看。背景不同感受不同。167F 42.73.195.241 台灣 06/15 10:52
推 Goldx5: 這個版就是有一群人走不出來，把自己的失敗歸在環境上，不用管他們170F 111.241.159.218 台灣 06/15 11:02
噓 bigwhiteeat: 綠共党不就天天製造仇恨 分化台灣人和造謠嗎172F 42.70.191.250 台灣 06/15 11:11
推 Eastdays: 感謝分享推174F 118.160.132.115 台灣 06/15 11:16
推 tonyscat: 推175F 124.155.128.104 台灣 06/15 12:06
推 yytseng: 要我說台積第一功不是坐在皇座的人，而是林本堅，沒有他台積也是另一個聯電而已
政治環境 資金 當年聯電還比台積佔優，我學生時代聯電就在做U486 那時候學生畢業第一想到的是 SIS ALI Acer 跟UMC，fab都是抄美國技術，聯電抄錯IBM銅製程而已。真正拉開差距的是浸潤式曝光，完全台積自己搞起來的。176F 61.230.60.203 台灣 06/15 12:27
推 goodlay5566: 同意最重要的是施敏跟張俊彥的徒子徒孫186F 42.78.75.160 台灣 06/15 13:22
推 rogergon: 不做半導體很多人還能當文青呢188F 58.114.206.72 台灣 06/15 13:40
推 pannn: 其實當年還有失火的案子@@189F 36.236.193.128 台灣 06/15 13:45
推 rodion: 這一篇吸引不少看到台灣或台積電就跳進來的某些網路工作者ＩＤ 顆顆該說一點也不意外嗎190F 114.32.238.248 台灣 06/15 14:11
→ RegOwl: 上面那群說送山的看起來比 CCW 更懂台積呢，要不要分享一下怎麼解這個局？
孫李對於台灣科技業的發展確實不可磨滅，但當年的國民黨可是反共復國的國民黨...193F 39.14.64.101 台灣 06/15 14:20
推 pannn: 當年是有「政經分離」到想法。199F 36.236.193.128 台灣 06/15 14:24
推 ProTrader: 主要是覺得台積電要高價賣而不是送依現況想留著台積電確實不可能
可以叫CCW跪舔說要送但台灣政府不肯總之要在談判中要到好處 更何況
川普看起來真的也沒那麼硬 可以談200F 60.248.254.207 台灣 06/15 14:36
推 happyday890: 說台灣allin半導體也不對，是這幾年下來唯一有成功搭上浪的只有半導體，只能allin不然能幹嗎205F 1.163.53.30 台灣 06/15 14:39
→ pannn: 年輕人求生存，看到「產業外移」，會仇視也蠻正常的。而且強制調人…唉。208F 36.236.193.128 台灣 06/15 14:39
推 nickstarwind: 看推文好多都比ccw還懂經營台積
這麼多網路人材 台灣有救了211F 125.224.224.37 台灣 06/15 15:35
推 ProTrader: CCW經營沒問題啊 主要是針對賴政府213F 60.248.254.207 台灣 06/15 15:48
→ twistfist: 那就都別蹭啊，不關現在政府的事，以前政府也沒啥功勞，真的就是台灣人素質高可以吧214F 223.137.108.119 台灣 06/15 16:20
推 master32: 最好沒功勞...沒政府支持哪來的台積217F 111.253.59.40 台灣 06/15 17:59
→ pannn: 清交跟竹科一體吧218F 36.236.193.128 台灣 06/15 18:48
推 orange0319: 台灣投了好幾代的台清交理組畢業生進去產線，達到目前的成就，然後一個政黨就把這些人的努力送走219F 223.137.85.137 台灣 06/15 18:55
推 alex12345: 今天去觀影了很好看！看到這件事如何發生，當時的時代背景與國家面臨的難題，政府與人民的努力，非常感動。這才是我們工程師該有的樣子222F 101.10.4.169 台灣 06/15 20:30
推 LUB7l: 你都不是靠這幾間公司的人，講這樣有說服力嗎？真正成功科技人應該都是待美國那幾大公司吧。FANNG
網路時代，手機時代。真的受惠的公司根本很少。現在AI時代多幾間公司？還是喝湯啊。真正吃肉還是美國226F 101.44.82.41 香港 06/15 21:28
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