看板 MRT作者 ichiro2201 (doma)標題 [新聞] 新莊機廠完工延後2~3年 丹鳳、迴龍何時通時間 Tue Jan 3 12:23:06 2012
http://n.yam.com/liontravel/life/201112/20111230399659.html
眼見捷運新莊線台北橋站至輔大站通車在即，但嚴格來說，新莊線通車只能算是局部而已
，因為剩下的「丹鳳站」、「迴龍站」，卡在捷運新莊機廠邊坡安全爭議無法啟用。捷運
局評估，由於該地區位處「斷層帶」的地質特性變異性甚大，考慮改採都市隧道方式回填
覆蓋，預估工程完工時程將延長2~3年。如果放棄回填新莊機廠已完成的工程，而再另建
新機廠，可能會使新莊線全線完成，將拖延至110年底。
捷運局指出，目前新莊機廠北側邊坡第一、二工區已開挖至設計高程，並無樂生房舍因為
地層滑動而即將倒塌的現象；但經過技師公會監測數值顯示，因為地質特性的先天
性斷層狀況，邊坡工程證實有滑動面情形發生；現階段短期雖然不會造成影響，只是為了
避免國道走山事件再度上演，長期觀察決定因為局部性異常情形，現已提報捷運公司，變
更工程計畫，改採「明挖覆蓋」方式。
負責監測的技師公會指出，新莊機廠基地因為地下有卵礫石組成之受壓且地下水層高，
改採「明挖覆蓋」施工，也就是於地面淺層開挖後，立即鋪設覆蓋版，以維持地面交通
，其後續之開挖及結構體則在覆蓋版下繼續施工。施工時程需要一到兩年，至於經費成
本則是尚未確定。至於現階段新莊機廠的邊坡安全性，捷運工程局北區工程處處長吳沛
軫表示，目前邊坡並無大規模滑動或變位，狀況穩定並處於安全範圍。因此樂生療養院
院民不需要進行疏散動作。在新莊機廠還未完工同時，丹鳳與迴龍一帶居民若想要享受
捷運的便利性，恐怕還是要耐著性子再等下去。
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當初文建會建議台北市捷運局用隧道工法，讓新莊線分段通車，
也可以保留大部分的樂生療養院。算是兩全其美的作法。
捷運局卻認為隧道會影響工程進度，而且新莊線少了迴龍機廠也無法分段通車。
結果現在開挖四年又要考慮改採都市隧道，而且新莊線還是照樣可以分段通車。
好像有點奇怪，那之前捷運局堅持的點是什麼？
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◆ From: 140.112.4.181
→ Lsamia:現在可以分段通車是因為有蘆洲機廠了qq2F 01/03 12:27
→ JASONZOU:因為當初預設時程，新莊線是在蘆洲線之前的3F 01/03 12:29
→ JASONZOU:哪裡想的到跟蘆洲機廠借電力這招
而且捷運通車當然是能一次通就盡可能一次通
分段通車還是需要多花成本的(ex:指標、路線圖更新)5F 01/03 12:29
→ ichiro2201:可是感覺相較於更改工程的成本（放棄原本的工法），若能事先評估好，分段通車的成本應該是可以接受的吧8F 01/03 12:36
→ JASONZOU:文建會當初提的分段通車是怎樣的分段通車法
應該不可能是現在這招吧10F 01/03 12:38
→ ichiro2201:而且如果情勢看來蘆洲線會先通，捷運局不能事先想到嗎12F 01/03 12:39
推 book8685:看樣子似乎是原方案行不通 加地方民眾強烈要求才要分段通13F 01/03 12:47
推 huart:就是偷雞不著蝕把米14F 01/03 12:48
→ book8685:蘆洲線是確定新莊機廠超出時程太多 才全力趕工的
一開始捷運局想說樂生有大塊地用 就沒想太多了15F 01/03 12:48
推 huart:延伸到樹林方向設機廠搞不好都通車了17F 01/03 12:57
推 ckdiesel:同意樓上 之前倒是有人建議過延伸到樹林三多那邊去設機廠不過反正新莊機廠都定案了 那也不可能了...18F 01/03 13:09
→ Lsamia:延伸到樹林就真的太超過啦..-v-
一個十四張徵地就可以拖這麼好些年 而且最近才能施工qq
不過現在的方案是由於要保留部分院區才改工法的qq20F 01/03 13:10
→ ckdiesel:延伸樹林怎麼會誇張?迴龍的隔壁旁邊就已經是樹林三多了~樹林三多那邊什麼沒有 就是地還有很多 ~~23F 01/03 13:27
→ Lsamia:地還很多不代表能直接收來用阿囧a25F 01/03 13:31
→ Lsamia:應該說這樣會變成整個程序要重跑了qq27F 01/03 13:34
→ ckdiesel:那邊大部份是公有地阿 ex.已經遷走的光華營區28F 01/03 13:34
→ gray48816:樂生的地樂青沒有權狀卻霸佔抗爭,延期通車怪他們就好了29F 01/03 13:34
推 ssuihd:樹林那邊為什麼要徵地?工業區/光華營區/監理站 都是公家的30F 01/03 13:37
→ Lsamia:就算是公家的人家也不一定能讓出來阿= =a31F 01/03 13:38
→ ssuihd:當年為了蓋新莊機廠 反而才向樂生那邊徵地花了好幾億..32F 01/03 13:38
→ Lsamia:軍方幾個兵工廠釋出前後花的時間可是以十年為單位
ㄟ..那邊原本是行政院的吧 只是變成要另外蓋新療養院
不對 應該說台灣省XD33F 01/03 13:38
→ ssuihd:樹林光華營區不用十年阿~ 因為早就遷走了36F 01/03 13:40
→ hicker:機廠或許也可以做雙層 萬大線與新莊線各用一層38F 01/03 13:43
→ ssuihd:新莊線延伸到樹林三多->等於萬大線終點改在樹林三多 一樣意思~~其實就是一個延伸 一個變短~~但都是接一起的~~39F 01/03 13:43
→ Lsamia:應該說是第二階段才會過去到那邊qq
其實意思不太一樣耶 因為兩者設定的運量等級有差qq41F 01/03 13:44
→ ssuihd:沒有阿 頂多是重運量新莊線延伸一站到樹林三多 而中運量的萬大線縮短一站跟新莊線接在樹林三多~~差一站 計較那麼大43F 01/03 13:46
→ Lsamia:差一站潛盾機也是要多走一站耶 除非要全部走地上qq45F 01/03 13:48
→ Howard61313:話說之前不是有討論萬大線和台鐵樹林站接不起來的問題？這兩者之間需要轉乘溝通的可能性不知是大還是小
(不過現在的樹林線看起來有稍微小繞就是)46F 01/03 13:48
推 ssuihd:某種程度來說 我根本覺得萬大線蓋到土城區就好啦~~樹林這邊49F 01/03 13:50
→ gray48816:新莊線機廠與終點設在樹林,就要在中正路大轉彎了...50F 01/03 13:50
推 Kouzuki:我之前有回過類似的想法，樂青當年也曾提出走三多3-3道路52F 01/03 13:52
→ ssuihd:算了一下大概延伸4公里/設4站。53F 01/03 13:52
→ Kouzuki:(俊興街)-縣道116到台汽機料舊址設機廠的想法54F 01/03 13:53
→ Kouzuki:這環狀線怎麼頭上多了一根呆毛(蘆洲) XD56F 01/03 13:54
推 coon182:呆毛聽起來好萌( ′_ゝ`)58F 01/03 13:57
推 gray48816:ss大,這樣乾脆接去土城共用機廠算了XD59F 01/03 13:58
→ Howard61313:去土城共用機廠的話 搞不好可以讓一些371進板南線 堵某人的嘴 (想太多)60F 01/03 13:59
推 ssuihd:土城機廠夠用嗎~~?62F 01/03 13:59
→ coon182:那位新車狂很久沒看到了63F 01/03 14:00
→ gray48816:當然不夠用,但是腹地夠大或許可以擴建
總比跟樂青纏綿拖戲還少點爭議64F 01/03 14:02
→ Lsamia:如果要繞去土城可能得把時間倒回92年 qq
不過92年時的台北捷運局應該也不太會有這麼大的野心(炸66F 01/03 14:08
→ s63d0018kim:那...通往現行新莊機廠的線路，可能會變「未成線」？68F 01/03 14:11
→ gray48816:唉~台灣的公共建設就是無法與文化遺產共存~"~69F 01/03 14:14
→ coon182:龍鳳兩站就變成藍線的延伸段尚未通車那樣70F 01/03 14:15
→ Lsamia:這個嘛..就是得找個大塊平地沒田沒斷層沒山坡沒人住的最快71F 01/03 14:15
→ coon182:只不過較特殊的是兩站站體已經蓋好 受限電力吃緊只到輔大以後機廠蓋在地底就沒事了(無誤72F 01/03 14:15
→ Lsamia:不過這有區位上的矛盾 實際上反映大台北地區的空地難找74F 01/03 14:16
推 Kouzuki:且就算有理想的空地也常常會面臨徵收的問題
就算是公有地亦然(十四張)75F 01/03 14:22
→ Lsamia:不知道像東京巴黎這些數百年的古都是怎麼解決機場問題77F 01/03 14:24
推 hicker:東京的話 有的把機廠做到地下去 地面作成公園
而有的則是像新店機廠 機廠上面做聯開
但也有做在地面上的 而且還是在精華區78F 01/03 14:26
→ coon182:不過台北地質適合做地下機廠嗎@@? 扣掉中和那個僅儲車外81F 01/03 14:30
→ chewie:露天的倒是不少...至於歐美城市就更不用說了 很多車站可能都比北投機廠大吧XD84F 01/03 14:35
→ Lsamia:歐洲日本這種到處都是古蹟的到底是怎麼變出地的XD86F 01/03 14:37
→ chewie:說真的 只有台北這種都市圈腹地小+鐵道.捷運建設晚 才特別需要考慮機廠用地取得問題...
倒是有配合城市發展需要腹地而遷移的情形 比如台鐵台北機廠87F 01/03 14:37
→ hicker:地下的:南北線王子車場 新宿線大島車場 大江戶線木場車場90F 01/03 14:42
→ chewie:(機廠興建之初還在台北城郊外) 或大阪梅田的開發計畫91F 01/03 14:43
→ hicker:以及大江戶線高松車場 銀座線澀谷車場則是與百貨公司聯開92F 01/03 14:44
→ cosmic:原本廣慈博愛院那塊地打算用來做地下化信義機廠 不過也是因為有斷層通過的疑慮而取消了93F 01/03 14:48
推 hicker:目前計畫還是地面 我是說金城路的那座機廠96F 01/03 15:14
推 andy810625:如果當初機場設在樹林的話早就通了好不好......97F 01/03 17:43
→ Howard61313:那也不錯啊 不過看在現在很難改的份上 乾脆以後萬大線這樣走算了XD101F 01/03 17:55
→ Lsamia:其實這樣會是時間點的問題
規劃階段的民國八十年到九十年間 樹林有需要用高運量接駁嗎103F 01/03 17:59
→ Howard61313:先不談系統問題的話 我覺得這樣也不是不行 真要談系統問題 會跑出一堆違反這規則的例子XDD105F 01/03 18:00
→ Lsamia:恐怕現在也不太有吧 囧107F 01/03 18:01
→ Howard61313:用中運量的話應該OK吧....況且接輔大搞不好比接迴龍有前途也不一定 (喂)108F 01/03 18:02
→ Lsamia:所以萬大線真的用中運量了(炸)
不過96~98年這段時間 頭都洗完了應該不可能多作延伸qq110F 01/03 18:03
→ ckdiesel:萬大線直接改方向走去三峽鶯歌跟三鶯線合併。
樹林這邊直接用新莊線延伸~~
但是萬大線跟板南線從土城~頂埔就完全重疊~殘念 鐵定不過乾脆板南線土城~頂埔的軌道通通讓給萬大線，板南線改成終點土城站，萬大線一路從台北市地下化到頂埔站出土往三鶯~112F 01/03 18:22
推 haqqige:H大 也是可以 但是可能要地下化吧 否則樹林市區那邊要高架進樹林車站那邊可能要拆遷補償一堆...118F 01/03 18:42
→ Howard61313:我也不知道 但這樣能地下化的地方大概就城林橋吧？否則金城路那邊開始轉地下 怕跟土城線打架打不贏XD120F 01/03 18:44
推 shter:不然萬大樹林線就狠一點, 繞遠一點跟樹調站共構吧...123F 01/03 20:45
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