看板 TY_Research作者 kadar (卡卡達達)標題 Re: [討論] 92W、93W 集中討論時間 Sun Jun 8 02:51:22 2025
大的季風環流帶本來就有許許多多系統爭取發展
所以才會有多個中心在不斷的競爭與取代而消消長長
有幾個狀況較好的就會想辦法讓環流更有結構的覆蓋中心
而中國開始監測大環流帶發展較為明確的擾動
也就是同美國給予92W這個擾動LOW的評價
https://i.imgur.com/Vk4Kf1R.jpeg
電腦數值對於這類預報很常會有支持誰發展而不支持誰的風水輪流轉
等有明確系統發展之後再來檢視預報的信度與效度可能才會更有意義些
（畢竟現在連AI模型的差異也非常的大）
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【傳統數值】
GFS
https://i.imgur.com/MSFFAYU.png
https://i.imgur.com/4mVcbMc.png
ECMWF
https://i.imgur.com/bb5TgiL.png
https://i.imgur.com/guPc2Sb.png
【AI-GFS】
華為
https://i.imgur.com/CWhhdfa.gif
輝達
https://i.imgur.com/3lXNNKQ.gif
谷歌
https://i.imgur.com/VJ2pba7.gif
微軟
https://i.imgur.com/lyH4BpU.gif
【AI-ECMWF】
華為
https://i.imgur.com/fyA8pRK.gif
輝達
https://i.imgur.com/hDID5rx.gif
谷歌
https://i.imgur.com/j3q8BKq.gif
微軟
https://i.imgur.com/L3jgVEO.gif
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※ 作者: kadar 2025-06-08 02:51:22
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 92W、93W 集中討論
06-08 02:51 kadar.
推 rainbowyao: 今年西太第一個颱風NWP和AI的對決，第一回合結果逐漸揭曉7F 06/08 08:15
推 vaughn: 只要東邊的不要發展起來，只有南海的長起來，那對台灣可能安全一點11F 06/08 10:56
推 Asuna0930: 低層環流中心對應渦度似乎在菲東近海但現在反而是兩側各自爆對流，而且93w 是不是撤編了14F 06/08 11:32
推 ben108472: 趨勢又逐漸倒向AI，以後連系集搞不好也不值錢了
AI系集出來直接取代傳統模式系集16F 06/08 11:36
→ aa1477888: 93W似乎撤編了 剩下92W
看起來在南海整理架構的機會高一點19F 06/08 11:47
推 HellFly: 按照AI中南部是閃過了，就外圍西南風，帶點水氣進來，注意午後雷雨就好22F 06/08 12:02
推 vaughn: 如果單純南海的長出來，目前沒有鋒面牽引轉東，那整顆往廣東去的機會較大，西南氣流距離我們也會有一段距離25F 06/08 12:10
→ vaughn: 如果真這樣走，那真的得給Ai鼓掌了29F 06/08 12:11
→ airua: 這麼好預測的嗎30F 06/08 12:42
推 aa1477888: 不得不承認 AI最近一年多以來 準度有感提升
Aurora前幾天還直接開源了
不過想想也有道理 比起數值模型
AI處理、推演相同資料的效率高太多了
未來的瓶頸可能會落在觀測上31F 06/08 12:54
→ hinajian: AI的正確使用 比狂算吉卜力山寨圖有意義多了36F 06/08 13:11
推 uodam64402: 菲律賓馬尼拉外海中層渦度開始明顯，但最底層的LLCC依舊是多頭馬車。另外還是得要注意副高會不會因為颱風自華南北上後，開始向西南伸展而加強在臺灣西南風或西南氣流的強度。而菲東殘餘的東風波也要留意。37F 06/08 13:14
推 chenghuyen: 今年AI又贏的話 這樣應該算連贏兩年了嗎?41F 06/08 14:01
推 icando: 很好笑、都還沒生成、新聞就說會變強烈颱風...49F 06/08 16:08
推 Hirano: 山坨兒應該是AI傳統全軍覆沒，康芮是全部都說不會來，只有GFS堅持侵台
AI凱米最準50F 06/08 16:19
推 Fezico: 山托兒是異類吧？當初外海捲超久把自己捲死。不然那個強度可觀，當初登陸風雨超強54F 06/08 16:28
→ newsnew: 哪有什麼異類 就預測沒算到大氣條件會是那種情況60F 06/08 16:32
→ airua: 現在到底哪個準61F 06/08 16:32
推 ben108472: EC這樣報根本沒西南氣流，氣流都是海峽上去，台灣反而沒什麼降雨，都是乾熱的西南風，典型的出梅後西南風62F 06/08 16:56
推 snocia: 山坨兒只能比誰預報改得比較快而已
康芮也是，除了GFS外，有些修正的速度和牛車一樣65F 06/08 17:01
推 exempt: 剛剛看了卡大的析，好像要注意準蝴蝶在南海生成後，颱風東側環流外對臺灣的影響 @@67F 06/08 17:11
推 snocia: 另外我體感預報嚴重錯誤時，修正的速度是傳統快一步69F 06/08 17:14
推 uodam64402: 嗯，就GFS和EC傳統仍然對於現在菲東的低壓殘餘，仍71F 06/08 17:17
推 ben108472: 根據AI模式，傳統模式有進一步西修的空間，UK已經修到海南島廣西一帶72F 06/08 17:18
→ uodam64402: 認為會以東風波形式沿臺灣東側北上，隨後併入梅雨74F 06/08 17:18
→ ben108472: 這次GFS EC是傳統模式中表現很差的，UK KMA JMA都比他們好75F 06/08 17:18
→ uodam64402: 鋒面過程中重新加強，並且促使副高西南伸，臺灣上空會變成西南風。但是AI比較傾向於7月環流，菲東低壓會被副高與東信風風切切死，隨後往華南西伸，使92W會西移至海南島、廣西、越南登陸。
考量梅雨鋒面已穩定在日本華中一帶，南亞高層高壓77F 06/08 17:20
推 exempt: CWA 的區域數值模式82F 06/08 17:25
→ uodam64402: 在華南一帶，AI的傳統7月環流狀況還是比較能信的。83F 06/08 17:25
推 aegis43210: 微軟那個AI模式解析度超高，非常大膽的嘗試
話說沖繩宣布出梅，所以臺灣也差不多了85F 06/08 17:37
推 ben108472: 台灣實質上已經出梅了，後面梅雨鋒面很難南下了
今年梅雨季的雨量算是蠻少的87F 06/08 17:55
推 agh386690: 現在看起來基本上是出梅了，接下來就是看西南風能帶來多少水氣，但後續副高西伸 持續時間也不會太久
大致上就是準盛夏了89F 06/08 18:28
推 azcooper: 目前仁義潭不到50% 增文62%出梅的話要撐過整個夏天92F 06/08 18:52
推 ben108472: 夏季就算沒颱風多多少少都會有西南風午後雷雨補，也不太怕缺水
曾文62%算是非常充裕了94F 06/08 19:01
推 vaughn: 曾文目前超過60%，以近幾年夏季西南季風帶來的雨量來看，基本上就算沒有颱風，曾文過完夏天滿庫的機會應該沒有問題97F 06/08 19:06
推 cryy: 還有午後雷陣雨呢100F 06/08 19:37
推 exempt: 2022年6月8號曾文水庫蓄水率 48.6 % ,2022年10月8號曾文水庫蓄水率46.1 %
lol101F 06/08 19:40
推 uodam64402: 曾文能不能在雨季結束時在8成以上，就要看7月開始颱風季侵台狀況，和8月的ITCZ能否覆蓋到臺灣了。104F 06/08 19:56
推 vaughn: 曾文南化聯通管已於2024夏天啟用，加上原來的南化高屏聯通管，大幅解決原本曾文水庫集水區較小的問題，在夏季西南季風高屏雨量充沛的時候，可以將水充分支援南化及曾文水庫系統106F 06/08 20:00
→ jeffh: 阿里山山區,高雄山區和屏東沿山地帶都是夏季午後雷雨豪發區,曾文應該不用太擔心110F 06/08 20:01
推 exempt: 2022年8月嘉義山區常有午後熱對流，不過雨水主要落在巴掌溪流域，而不是曾文溪上游 lol112F 06/08 20:25
推 vaughn: 以現在來說，曾文水庫62%，但南化已經滿庫，接下來整個夏天南化集水區甚至高屏溪下的水，都可以用聯通管送到曾文水庫系統114F 06/08 20:28
→ vaughn: 然後2022年曾文還在40幾%時的7月初，南化也已經滿庫，如果當年有聯通管的話，一樣可以送很多水到曾文系統，或許無法多到補到滿庫，但對水情的幫助非常大118F 06/08 20:31
推 uodam64402: 今年副高就這麼早第一次北跳（實際是西南季風大遲到123F 06/08 20:40
→ uodam64402: ），看來今年8月搞不好ITCZ覆蓋臺灣，又或是2018年824水災的惡夢可能又要再臨也說不定。126F 06/08 20:41
推 exempt: 噢，2022年8月高屏溪上游雨量也是明顯偏少 lol
噢，2022年7-8月 高屏溪上游明顯少雨128F 06/08 20:42
推 vaughn: 但2022夏天南化水庫一直在調節性放水130F 06/08 21:00
推 sfw0199: 今年都感受不到梅雨的存在 近年的鋒面也偏向移動型131F 06/08 21:53
推 berliner01: 前瞻計畫 南化曾文聯通管完工，南化的水就不用流掉了132F 06/08 22:03
推 vaughn: 真的，雖然一天只能通80萬噸，但對水情調節的幫助其實非常大134F 06/08 22:19
推 exempt: 2020年和2022年梅雨季後，大氣版也是有不少人看好當年水情呢 XD137F 06/08 22:25
推 cckhyofg: 去年曾文滿出來也有人緊張水情呢139F 06/08 22:47
推 vaughn: 2020-2022其實是連續三年的反聖嬰年，反聖嬰年對台灣雨量的影響有其特別的表現，但反聖嬰不是常態，是否明年都需要拿反聖嬰或特殊個案來類比，是可以討論的
*是否每年140F 06/08 22:53
推 exempt: 噢，我忘了2018 年6月初，曾文水庫蓄水率不到5%145F 06/08 23:03
推 vaughn: 2017年8／31，曾文85%，烏山頭90%，南化99%，2018曾文6%多跟前一年夏天有沒有補水關係沒那麼大
曾文就是有集水區太小的問題，常常只有它這個水庫缺水，才有曾文南化聯通管的計畫，你舉的前幾年曾文水庫常缺水的狀況，應該之後能夠改善146F 06/08 23:13
推 exempt: 咦！原來你也知道曾文水庫常缺水喔？ XDDDD151F 06/08 23:29
推 maksin: 水利署珍珠串計劃真的可以讓缺水問題減少152F 06/08 23:29
推 nicegun: 颱風來前的上班日下午153F 06/08 23:38
推 vaughn: 曾文水庫常缺水，跟夏天西南季風常常灌很多水給曾文是二件事，跟6月曾文有60%，光夏天西南季風應該就能補到滿庫，也是二件事
就算夏天過完滿庫，先不考慮聯通管，冬雨春雨如果嚴重不足，明年曾文一樣可能缺水
前面只是單純提到曾文目前已經超過60%，然後說如果照正常夏天西南季風，不用颱風應該就能灌滿，就這麼單純的表達，沒人提到缺不缺水，是你自己一直講什麼缺水的
我覺得時時擔心缺水是你的自由，但別人對水情樂觀也是別人的自由，拿什麼2020，2022板上也有很多板友對水情樂觀什麼的出來酸，就有點超過了，要有不是每個人都要跟你一樣想法的觀念才好154F 06/08 23:41
推 exempt: 為什麼在2020年和2022年都出現7-8月降雨明顯偏少後，還是有人永遠假設未來的夏天降雨都會正常發揮？167F 06/09 00:19
推 vaughn: 為什麼別人不能假設夏天正常發揮啦？哈哈哈169F 06/09 00:22
推 vaughn: 沒有吵啦！就討論而已，反正這個版慢慢有點冷清了171F 06/09 00:27
→ vaughn: ，多點討論也不錯啦173F 06/09 00:27
推 fp737: 兩位都是常客 也常分享訊息 至少有討論
不像某一位常常在幻想別人怎樣174F 06/09 00:31
推 WuCH1022: 曾文缺不缺水看九月颱風季結束的水位
十月份還有颱風登陸補水不是常態
曾文缺水主要是乾季末期還要放水灌一期稻176F 06/09 00:31
推 vaughn: 其實以阿里山測站來看，10月到4月枯水期的平均雨量加起來也有超過800mm，也就是如果秋冬到春雨的雨量嚴重不足的話，影響也是很大的
當然曾文水庫主要的水，還是來自梅雨，颱風和西南季風三個來源，而今年運氣不錯在6月就超過60%，所以很可能不需要颱風就能靠西南季風補滿，但颱風也不是要它不要來就不來的啊！哈哈179F 06/09 00:38
推 exempt: 我是不懂啦，雖然CWA常常提醒氣候變遷下可能會旱澇186F 06/09 00:49
推 vaughn: 但CWA這樣說的用意，應該也不是要你在水庫都很滿的時候還一直恐慌吧？
而且，不是大家都一直恐慌，水庫就會自己長出水來啊187F 06/09 00:56
推 exempt: 我從來就沒有說今年會缺水喔！何來製造恐慌？經過2020和2022兩個明顯少雨的夏季後，本就應該注意未來夏季的降雨偏少的風險。永遠假設未來的夏天降雨都會正常發揮，甚至預測曾文水庫今年會滿，這已經不是有根據的預測了，比較像是預言191F 06/09 01:32
推 vaughn: 所以你說降雨有偏少風險就是預測，我說只要夏天西南季風正常發揮，水庫就能滿的就是預言？哈哈，也沒關係啦！預言就預言囉，但別人預測還是預言，其實都不關你的事，不用一直想讓別人變成跟你一樣的想法，而且生活也真的可以不用那麼恐慌的啦
最後想說的是，如果氣象連講統計值正常值都不能說的話，那氣象還有什麼好討論？每年平均幾個颱風，梅雨每年平均什麼時候開始什麼什麼結束，每個月均溫多少，哪個不是在討論統計值，然後我說統計上西南季風都會給南部帶來不少雨量，正常值發揮就能把現在已經60%超過的曾文灌飽，我不覺得這樣到底有什麼問題，我想這個話題也討論夠了，就到這吧196F 06/09 01:54
推 shiz: 夏季定番：缺水、放假、飛不飛209F 06/09 09:57
推 rulDD: 自從連通管做好後 曾文用水沒那麼兇了 都用南化的還有一堆新的水資源再生廠210F 06/09 10:37
推 balbalbanana: 菲律賓東側那團，現在中高層對流爆發、渦度圖也有明顯正渦度，不知道92W能不能順利整合它212F 06/09 10:50
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