看板 WomenTalk作者 DreamSay (夢湘)標題 [閒聊] 本省、外省人時間 Thu Jan 21 11:12:32 2016
大家好,看到很多人在討論省籍。
但我這代很少聽到別人區分本省人跟外省人耶。
可能是一種“大家都是台灣人”的概念...
我只有聽過我媽,以及老師提及過省籍(問題?)
雖然在我這代不會戰省籍,但還是有人會區分客家人。
(刻板印象:像是比較團結、比較自私)
我是長大後才比較瞭解過去台灣的省籍矛盾。
(雖然歷史課本有提及,但從課本理解,感受不深)
我是八年級生、台北人。
媽媽是外省人,爸爸是本省客家人。
想了解的是,大家有本省跟外省的概念嗎?
現在會說到本省跟外省的話題很少吧,還是純粹是我的生活環境?
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→ shou0823: 我住的地方附近榮民之家~ 老喔ㄚ可是從小聽到大的
從小就被恐嚇不可以自己一個人出去玩 會被老喔ㄚ
拐去賣,有要去榮民之家附近一定要好幾個結伴
不過日常不會刻意跟眷村小孩有分隔1F 01/21 11:13
推 tintin246: 家裡一直都是講台語,直到某天才知道有客家血統,全家都是不會客家話的客家人5F 01/21 11:15
→ sakusakurai: 我也是八年級生(揮手)坦白說我們這代真的不太講,很多人根本也沒有這個概念...都是聽父母提到比較多
所以有時候在ptt上看到講省籍,像是前幾篇那樣,就會直覺對方大概不年輕了吧(。7F 01/21 11:15
對對對,我也真的是用批踢踢才有省籍概念
為什麼這麼驚訝......囧
推 sabrina7418: 年輕人很少講 但常聽到上一輩的人講
不管是本省人叫外省人或是外省人叫本省人都有12F 01/21 11:17
→ sakusakurai: 然後我是爸爸閔南人,媽媽客家人,老媽自己說客家人比較勤(小)儉(氣)XD14F 01/21 11:18
推 SILee: 沒人講不代表不存在16F 01/21 11:18
呃我只是表達8年級比較沒概念啦
跟你說的關係並不直接吧
→ ryokoon: 客家人比較小氣很正常,因為比較慢來台灣,佔不到好地方早期日子過得比較差17F 01/21 11:19
這樣啊...我爸是新竹的客家人
我也覺得他們那裡的人比較保護自己
→ SILee: 美國人平常也不會特意去講黑人白人的19F 01/21 11:19
械鬥 - ott板 - Disp BBS
第二節 分類械鬥 早期台灣的開墾皆由漢人自己努力,清政府採消極放任態度。渡台開墾的移民及其後裔,因台灣河川多東西走向,形成天然障礙,南北交通不便,初期仍抱持著原鄉祖籍的認同,難以形成台灣全島的意識。 這些分別帶著不同的「原鄉認同」來到台灣的移民及其後裔,由於生 ...
→ dan5209: 我也有客家血統,但我不認為客家人很自私21F 01/21 11:19
我也有客家血統呀~我也不覺得自私
所以我說這是刻板印象,因為還是有不少人這樣覺得
→ SILee: 但你覺得根深蒂固的種族歧視觀念有可能完全消失嗎?22F 01/21 11:19
還需要一段時間
推 marsonele: Hi原pi,建議你想了解歷史的話,不要看課本比較好,查網路去圖書館查書,也許會稍微客觀23F 01/21 11:21
哈哈,謝謝你。其實課本提到的並不多
只有帶到而已,不過謝謝你~
這樣說起來...我親戚都是公務人員耶!(都是客家人)
推 Doralice: 年輕一輩的戰南北還比較常見吧....26F 01/21 11:22
好像是耶!但我身邊不會戰
可是批踢踢很常看到哈哈哈
※ 編輯: DreamSay (111.184.34.202), 01/21/2016 11:32:06
推 claymath: 十年前的ptt戰南北戰學校十年後的ptt依舊~~(遠望)27F 01/21 11:23
→ dan5209: 可以說節儉,但不能說自私跟小氣,自私小氣每個人都會28F 01/21 11:23
推 st88201: 好像外省家庭都比較容易知道自己家中長輩的來歷XD29F 01/21 11:24
好像是欸哈哈哈哈哈
我和我媽還有我媽的朋友
我都聽過他們說自己是哪個省的
→ viviberry: 7年級生 沒進職場前沒感覺 進職場always在戰30F 01/21 11:25
推 ott: 客家人是量入為出 賺的少 自然花錢就得花在刀口上31F 01/21 11:25
推 yaya007: 台灣對外團結 對內問題超多的32F 01/21 11:26
→ ott: 客家人 在閩客械鬥中 被逼離開台北 到其他偏遠山區生活33F 01/21 11:27
推 shou0823: ott說話了 =口=!!!34F 01/21 11:28
→ ott: 生活環境比較困苦 商業也不發達 自然賺的少阿 那就花的少35F 01/21 11:28
→ dan5209: 那只是某部分學者的看法吧,有問過外婆那邊的,其實客家人36F 01/21 11:29
推 ines1969: 原po幾歲?年輕的一代本來就比較不分了。但本省外省的分別在台灣歷史上確實存在37F 01/21 11:30
八年級,我知道省籍的事情
但在現代,還區分本省外省人的感覺很奇妙
所以我才好奇是不是我生活環境的問題...
→ dan5209: 有些習慣住山區生活,所以遷徙,跟械鬥沒有多大的關係39F 01/21 11:30
推 acpisces: 7年級生+1 進職場依舊沒感覺XD40F 01/21 11:31
推 Noshow: 被客家人佔過很多次便宜... 自私坑人絕對超過勤儉的範圍41F 01/21 11:31
推 ott: 我上面附的 連結 就有寫阿 械鬥輸了 整個族群 就往中南部移42F 01/21 11:32
→ Noshow: 同事是客家人的話會默默保持距離 吃過太多次虧了 = =43F 01/21 11:32
彭佳慧 客家本色 - ott板 - Disp BBS
EagleHJY 於 2011-01-13 上傳 尚無說明。 類別: 人物與網誌 標記: 建國百年元旦府前獻唱 彭佳慧 客家本色 --------------------------------------------------------------- 「客家本色」 歌词 詞曲: 涂敏恆 ...
→ dan5209: 自私坑人不管甚麼族群,每個人都會,人性跟族群無關吧45F 01/21 11:33
※ 編輯: DreamSay (111.184.34.202), 01/21/2016 11:39:09
→ ott: 看人啦 一般客家人都很守本分 沒能力的事情 就盡量少參加46F 01/21 11:34
推 BUCHUKO: 我媽都說本省人跟客家人生出外省小孩(攤手47F 01/21 11:35
什麼意思呀?
→ ott: 不是不合群 是實在 心有餘而力不足48F 01/21 11:36
我家那邊客家人都是大家族、常聯繫
但比較保護自己人...
※ 編輯: DreamSay (111.184.34.202), 01/21/2016 11:41:42
→ snowtoya: 我小學時期常聽到在分,但近十年很少聽到了49F 01/21 11:39
推 reinakai: 碰過同學父母是外省人+公務員 一家人都覺得台巴子沒水準 只有他們高人一等50F 01/21 11:40
→ vacancy623: 現在沒戰省籍 都戰台北人跟(台北以外都)南部人52F 01/21 11:41
推 sakusakurai: 我們家不論爸媽都是那種常聯繫的家族,可是爸媽的家族圈子互不干涉Orz然後我比較喜歡媽媽這邊XD54F 01/21 11:44
→ yellowones: 我覺得可以分族群,可是不要分省籍,因為台灣根本不是省!!56F 01/21 11:45
→ sakusakurai: 可能是因為我雖然是跟阿嬤住一起,但是並不喜歡那種大閩南主義吧...58F 01/21 11:45
→ yellowones: 戰省籍根本落入國民黨或中國人的圈套,台灣就是台灣,從來就不屬於PRC或ROC60F 01/21 11:45
推 Doralice: 生出外省小孩那句應是長輩對於兒孫不會講母語的感慨
我也被講過那句63F 01/21 11:46
→ sakusakurai: buchukp那句我外婆也講過,因為我不會講客家話XD65F 01/21 11:47
推 ott: 戰省籍是必然的吧 你會發現 在上位的部會首長 外省的居多66F 01/21 11:48
→ ott: 為了選舉 為了比例原則 自然就會有人戰省籍68F 01/21 11:51
→ dan5209: 寧賣祖宗田 莫忘祖宗言.客語其實不難學69F 01/21 11:52
→ ott: 國民黨 反而不會拿這個作議題 反而會說我是台灣人
現在的台灣 就有點像中世紀的英國 被法國占領70F 01/21 11:53
推 Kakia: 以前某前男友死不帶我見家人,後來才坦白嗆聲:「我阿嬤知道我跟你這種外省人在一起會被氣死」讓我非常傻眼72F 01/21 11:56
推 carey109: 只有用ptt時,才覺得有省籍+175F 01/21 11:57
→ ott: 所以呢 法語在英語 占了大部分 而且都屬於上層語言76F 01/21 11:58
→ ott: 大部分的貴族都是 法國過去的 宮庭上說的是法語78F 01/21 11:59
推 HayaSan: 有概念 但現實生活中不會管 我只有在分析台灣歷史跟社會情勢時才會提到省籍79F 01/21 11:59
→ dan5209: 都別去分本省外省,或閩南客家人吧,因為這樣很傷人81F 01/21 12:00
→ HayaSan: 不了解本省外省的歷史不能理解為何台灣社會會出現這種精神分裂的狀態呀82F 01/21 12:01
推 unbearlight: 我也八年級,剛上大學的時候,同學會戰南北部人不會戰省籍,後來大家熟了才發現很多南北歧視大多來自上一代的誤導84F 01/21 12:02
推 ott: 可以吃的肉 beef 都是來自法語 養殖的牛阿ox 才是當地的英語 貴族 負責吃肉 英國的農民負責 養殖87F 01/21 12:02
推 ott: 經歷多次的閩客械鬥,後來,客家人選擇搬出台北盆地遷往桃竹 然後就漳泉械鬥 漳州人鬥泉州人 閩南地區不同的人互鬥90F 01/21 12:09
推 Aline05: 外省的自己才在分 ,還會算自己第幾代呢血統超優的95F 01/21 12:20
推 ppccfvy: 年輕人真的較少在意這個,都什麼時代了誰沒有混點血?說難聽點,就是在等那些自認高級外省或高級本省的老人死光97F 01/21 12:20
推 azasibyl: 小時候常聽到,越大越少人提起。 不過老一輩的多少還是會用到這些名詞100F 01/21 12:24
推 imtt0329: 有些人發文說不要歧視外省人,然後文章一開頭又在我是外省第幾代,其實是自己歧視自己吧102F 01/21 12:25
推 tryfi: 我八年級,的確周圍比較多講地域。不過七年級頭到五年級的人,都還是會說省籍。並不是說挑撥對立,而是他們思考世界的方式有這項。
比如某電視台是外省天下,或是某些姓氏是外省家庭,這些其實對了解別人都有幫助。104F 01/21 12:26
推 ott: 金溥聰 不就是清朝皇族後裔嗎109F 01/21 12:29
→ tryfi: 之前有個女主播叫房什麼的,我媽跟我阿姨他們第一個想法就是這姓房的外省的去老三台不意外之類的。當然我不知道事實是怎樣,不過我要說的是,還是要知道老一輩的想法,才能溝通。110F 01/21 12:30
推 ChenJackie: 以前是外省人在分 後來因為民主後投票比人頭不比血統114F 01/21 12:30
→ ott: 這種事情本來就是會隨著時間 因為一起生活 彼此了解 就淡了115F 01/21 12:31
推 minhua12: 我媽媽是外省 我爸是客家耶哈哈哈116F 01/21 12:33
→ ott: 以前 高考 還需要照省籍來分 那你說呢 ? 每省會保留一些名額 國代代表 立法委員 都要按照 大陸區域來畫分 這能丟掉嗎117F 01/21 12:33
推 ott: 以前是要反攻大陸阿 所以每省都要有中央民意代表121F 01/21 12:37
推 aronchu: 我八年級 我爺爺就是外省老兵 奶奶是台灣人 很難沒有外省本省概念 家裡長輩身分證還印有對岸省籍orz滿妙的122F 01/21 12:37
→ ott: 所以 那一省的國大代表死了 就由上次選舉該地區次低的遞補
那次選舉是 36 年左右 在大陸舉行的124F 01/21 12:39
推 kamelol: 以前我也不太懂,但以前這種省籍情結是很嚴重的,我有126F 01/21 12:43
推 ChenJackie: 萬年國會一當45年 後來增額補選有台灣人啦 像王金平127F 01/21 12:43
→ kamelol: 長輩就是因為省籍情結被禁止通婚的,很可怕128F 01/21 12:44
推 sophia810130: 我八年級生 國中老師還會特別問誰是外省籍 然後說嗯嗯很好很好 然後她做什麼壞事老師都不會罵她129F 01/21 12:45
推 ott: 一直沒辦法反攻大陸 才有台灣地區增額立法委員 的選舉131F 01/21 12:46
推 deangogi: 本省外省才戰幾年 福建人自己內鬥 再加上跟客家鬥才厲害樓上s大 你讀哪裡國中? 我八年級頭在台北市都碰不到這種132F 01/21 12:46
推 ott: 一年準備、二年反攻、三年掃蕩、五年成功 到今天已經 67 年134F 01/21 12:50
→ Ichbinyy: 八年級生活也很少提到這種話題,而且我媽小時候就教育我不要分省籍大家都是臺灣人= =!反正愛台灣啦><
不過這樣某些潛規則都不太了解了>.>135F 01/21 13:04
推 jeffanie: 七年級末段,朋友間偶爾會提到,但都是在講飲食習慣~雖然到第三代了可是飲食習慣真的還是有點不同138F 01/21 13:06
推 momoforever: 因為國民政府立法關係造成公務員幾乎都外省人,到1992李登輝把依省籍定公務員人數比例這條法給修掉了才沒有這現像。國民黨為了自身利益用很多法條欺負臺灣本土人造出外省本省階級意識和禁講方言的法條根本是非140F 01/21 13:10
推 ott: 孔子的後代 有個祭祀官 頭銜 這個 薪水也很高144F 01/21 13:13
→ momoforever: 常無恥邪惡,根本不單純是本省外省情節而是制度法條造成兩邊利益上的嚴重失衡。145F 01/21 13:14
推 hikaru707: 八年級舉手 真的都不會知道同學們誰是本省誰是外省的147F 01/21 13:15
→ ott: 所以阿 祭祀官 要說小孩的時候 還要特別小心 免得被換走148F 01/21 13:15
→ ott: 要生小孩
嫡長孫孔垂長繼任,因他要求不支薪,所以改為無給職
僅孟祥協、曾憲禕支領簡任官十四職等,每月約十二萬多待遇
孟子後代 曾子後代 每月 十二萬元
也享年終150F 01/21 13:16
→ waspie: 上一代比較有這種分別吧 現在比較少人講了 講也只是製造無謂的對立而已 我自己是爺爺外公都是外省人 奶奶和外婆都是本省人 你說這樣我爸和我媽是本省還外省?都廢省了 也沒什麼好分的155F 01/21 13:41
推 rupples409: 八年級生活中沒分,但有因為不會講閩南語
被路人阿嬤嘖過160F 01/21 13:41
推 Jenmei: 我都是說 我們家是外省人 不過通常是大家發現我不會講台語時才說的162F 01/21 13:44
推 chunpei: 下一篇會出現客家人 原住民嗎165F 01/21 13:53
推 jhairpin: 我爸外省、我媽客家。從小到大和同學相處沒有什麼外省本省之分,第一次讓我感受到是選舉及一些政治人物說的= =。近年真的少了很多這種聲音。166F 01/21 14:15
推 bettybuy: 根本不知道我家誰本省誰外省169F 01/21 14:17
推 FFAA: 上一代就混的亂七八糟了是要怎樣戰?還是戰南北吧170F 01/21 14:23
推 kageo101: 八年級已經沒有了啦 那時候就凍省了 身分證也從籍貫改成出生地171F 01/21 14:24
推 jojia: 84 完全不懂分這個有什麼意義 對我來說都是歷史課本的名詞175F 01/21 14:36
→ Ichbinyy: 八年級前段還是有經歷過啦XD 信封地址寫臺灣臺灣省?
還是臺灣省臺灣的176F 01/21 14:59
推 ororzzz: 現在不都是戰南北?XD179F 01/21 15:02
→ kageo101: 現在還在戰省籍的不就國民黨內鬥wwww180F 01/21 15:04
推 SpartanB: 客家人也是外來的 分什麽分..181F 01/21 15:07
推 TETZ: 小時候沒特別分只是覺得父母ㄧ邊的親戚講話怎麼都這麼字正腔圓另一邊則都說台語為主
長大看了很多文章才漸漸了解這個概念184F 01/21 15:29
推 jajoy: 看那些演藝圈外省人嘴臉187F 01/21 15:41
推 chungrew: 現在主要是認同問題 而非省籍問題188F 01/21 15:45
推 Kanecart: 鄭南榕、王定宇、段宜康是外省人,連戰是本省人189F 01/21 15:49
推 chungrew: 林昶佐也是外省人啊
雖然是外省人,但他堅決主張台獨190F 01/21 15:55
推 bigmao: 會主動提什麼本省外省的代表骨子裡還是中國心
這種人沒資格講獨不獨立192F 01/21 16:01
推 mommybo: 有沒有資格樓上說了算喔?真是自命清高194F 01/21 16:24
→ oheng: 平常是不會去分這個,覺得都是台灣人了。但是跟外婆解釋某些事情的時候還是會提到本省、外省…195F 01/21 16:48
推 tristaliu15: 八年級+1,家裡長輩會說,但從小到大身邊的朋友同學都不會分(倒是家裡老一輩的有很嚴重的本省外省觀念)199F 01/21 17:13
推 linche: 哈,我被本省人罵妳這死外省人,可是我家是本省閩南族群202F 01/21 17:33
→ linein: 都是政治人物在騙選票啦,一般人根本不管203F 01/21 17:52
推 Kai88: 七年級生,台北長大。小時候都會被問你哪裡人。204F 01/21 19:38
推 ann99: 從小家裡就不會灌輸這種區分觀念,第一次聽到是小學同學問我是番薯還是芋頭,我還問他是比較喜歡吃哪一種嗎?去前男友家他親戚問完我名字後馬上問妳是外省人喔?雖然事實如此但覺得超沒禮貌...205F 01/21 20:00
推 DaiRiT: 連戰本省?209F 01/21 22:19
推 r40638: 七年級沒感覺211F 01/21 22:58
→ jezz9740: 外省人就是很多欺壓本省 什麼都不會也能當老師212F 01/21 23:08
推 nini5400: 7年級,小時候說的外省人就是榮民啊,操著中國口音的
我家鄰居就有,不過老伯伯人很好很親切213F 01/21 23:23
推 ryu827: 七年級 發現只有上一代分的很清 但是自己聽到其他外省家庭的同學就會有“啊,他們的日子一定過的不錯”的感覺215F 01/22 03:20
推 minoraw: 現在沒人特意說,但還是透過階級複製,保留在很多職業、社會地位及投票行為中喔217F 01/22 03:58
推 cyskelly: 八年級閩南家庭+1, 小時候以為外省人就是老芋仔,每次問爸媽什麼是外省人就說選舉操作,所以也從來沒搞懂過,曾經遇過完全聽不懂台語的同學,但以為只是他們家沒有看台語連續劇XDDD(自己的台語是看電視學的)219F 01/22 07:09
推 capricee: 還有人在在乎這個嗎?我完全不知道我家誰是哪種省224F 01/24 00:27
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