看板 WomenTalk作者 wangquanchi (little_cheese)標題 Re: [討論] 如何防止補教老師誘姦再次發生時間 Sat Apr 29 13:34:53 2017
※ 引述《Leo0422 (里歐)》之銘言：
: 大家好
: 相信大家在這次事件發生後
: 都對誘姦這種行為十分憤怒
: 更何況這是發生在年輕尚未成熟的高中生身上
: 版上也有許多版友要我們想象
: 如果是自己女兒被老師誘姦 我們作何感想
: 我相信 天底下沒有父母願意看到自己女兒兒子發生這種事情
: 那現在我們應該討論的是
: 如何防止誘姦發生?
: 從教育面:
: 教導小孩不要與老師發展師生病戀情/過於親密關系(ex牽手)
: 制度面:
: 立法禁止?
: 擴大性法利用權勢性交罪的適用?
: 不知大家看法如何
: 此外
: 大家認為林奕含被誘姦 是否能用刑法利用權勢性交罪處理嗎？
: 我認為蠻困難的
: 不知大家看法如何
<補充>：本文內容針對學齡女子，非出社會女子。
一、所有言情小說的封面的附註以下內容：
警告：該書男性個性為小說虛構情節嚴重美化，實際上的男人對你好，對你說甜言蜜語，
有高機率只是為了想跟你做愛，就算愛你，也只是想做愛。
二、所有偶像劇，尤其韓劇，標註以下標語：
警告：當女子單獨夜宿男子家，有高機率發生關係，並非如該劇一般僅兩人擁抱睡覺，此
片段與常理不符。
三、迪士尼公主系列卡通，標註以下標語：
警告：你不是公主，遇到的也不會是王子，觀賞該劇時，請反覆思量這點。
四、男老師上課時，開堂第一堂皆須作「誠實宣言」：
宣言：各位好，我是一名男老師，生理構造是雄性動物，所以雖然我們之間是師生關係，
但是將我與女學生擺在一起，是會起生理反應的。不過我必須老實跟大家說，就算我的
身體想要跟你們發生關係，也不代表我想珍惜大家，你們的年紀還有你們的閱歷對我而言
都無趣至極，你們唯一會吸引我的只有青春的肉體，以上。
(為求男女平權，女老師上課也得對男學生宣導。)
五、去守貞教育：
大意內容：無論男女，不要濫交，性行為人數越多，會影響社會對你的觀感這句前提為真
，但是現在的台灣，已不像過去那麼在意處女情結，請同學們不要將生命中的第一次視為
特別榮耀、珍貴與偉大，每一次的性經驗的彌足珍貴，值得珍惜，若未來有一天，女同學
們將貞操給了不能走到最後的男生，也不要因此惋惜，以上為我國對於性的看法。
我女友常常看韓劇，坐在她旁邊陪看，常常讓我覺得這些東西教壞小孩，給予女生對於男
生的嚴重錯誤幻想，死者那本小說我也有看，以男生的結論，就是一個天真小女生對於老
師的扭曲幻想導致的結果，讓我從頭冷笑到尾。
整個亞洲，在感情上的作品與現實的扭曲最大，這些文學作品影響女子的心靈，要改變這
種情況，從提早戳破美麗的泡泡開始。
儘管事情仍會不斷發生，但我相信教育可以降低一切。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.185.209
※ 文章代碼(AID): #1P12O0E9 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1493444096.A.389.html
→ jameshcm: 你講的那些讀物就是為了滿足讀者想像而存在,怎可能禁絕?1F 04/29 13:35
禁絕跟上標語不一樣吧？
香菸外盒也有上標語啊，有禁止香菸嗎？
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 13:36:51
→ jameshcm: 提到香菸很好,會去找菸抽的人有在理上面的標語嗎? :)4F 04/29 13:38
我會唷，那些標語無法阻止已經吸的人
但應該能減少還沒吸的人
因為我很擔心會不舉，所以不太敢吸
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 13:39:05
→ jameshcm: "你說的我知道知道,但我就是想做啊,怎樣?"<-這才是現實5F 04/29 13:38
→ su4vu6: 四錯了 四要 對男女都講 而不是對異性講而已6F 04/29 13:39
也是，我修正一下，也有同性戀老師
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 13:39:35
針對男孩子的版本可能就是少年漫畫或武俠小說標語寫說
仔細想，身為讀者的你，一輩子只是店小二跟路人甲，不要妄想自己是主角這樣XD
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 13:42:34
推 suction: 所以他如果覺得自覺是尹志平呢…8F 04/29 13:43
→ jameshcm: 許多人就是生活無法滿足,想在書或影劇裡獲得平衡,你還..9F 04/29 13:43
→ suction: 我也很想知道男性從小到大有接受過要保護自己 或是不要侵犯別人的教育嗎10F 04/29 13:44
→ su4vu6: (づ′・ω・）づ 開放性交易 這樣性慾望剩的舊有地方發洩12F 04/29 13:45
推 minaminojill: 我指的是性教育，剛剛劃噗浪發現很多是親兄弟或堂兄弟
覺得男性在青春期的時候，太多A片等吸引或教育下，性對他們的性引力很大。沒有正確的教育反而會讓很多類似的狀況發生13F 04/29 13:45
這次的事件不是 老男VS嫩女嗎？
跟男生的性教育已經關係不大了吧，反而就是女學生的性教育有問題。
如果可以把A片類比為男生會接觸到的錯誤性教育作品。
你去翻翻少女漫畫，只要不是BL，有附上18禁，有9成以上的情節都嚴重扭曲
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 13:48:17
→ su4vu6: 有阿 學校都會教 要用保險套 跟要怎麼使用18F 04/29 13:47
推 suction: 好像都只針對被侵犯者如何保護自己 有沒有針對如何防止獸性大發的 這邊不是在講什麼切下體之類到玩笑 想認真討論19F 04/29 13:47
男老師想要玩女學生
根本不需要獸性大發，很多人說過了，對於那個年紀的女生而言，男老師充滿吸引力
重點在於這個錯誤的吸引力，而不是什麼獸性大發
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 13:49:11
推 suction: 不是老男人知道性交代表不需要性教育吧 還是應該說是兩性教育 有這種教育別人尊重他人的課嗎22F 04/29 13:50
→ su4vu6: (づ′・ω・）づ 這吸引力也沒啥錯的地方阿24F 04/29 13:50
→ ownlife: 學校一定有教過尊重包容理性思考 但是看PTT就知道結果了25F 04/29 13:51
→ suction: 好吧 真的 很有力的例子26F 04/29 13:51
→ suction: 我放棄了 自己的兒女自己保護死死的比較乾脆28F 04/29 13:51
推 q2520q: 那個年紀的女學生遇到25～30左右的老師都蠻容易動心的…29F 04/29 13:52
推 minaminojill: 不是，當性啟蒙時，沒有一個正確管道了解異性下，很多會有對自己身邊的姐妹或鄰居(我沒有任何惡意，剛剛在下面討論串噗浪看到，很多人都有被親近的人摸過)，我認為一味教導女性"男生很可怕"這件事反而不好。30F 04/29 13:53
→ willy61615 …
推 willy61615: 哪有什麼正確的吸引力... 被吸引陷入戀愛大多都盲目吧35F 04/29 13:57
→ chungrew: XDXDDD
看到這篇真的想笑 你是把現在的年輕女生當成多低能？現在是一個資訊開放、資訊發達、資訊快速流通的社會
有太多管道可以獲取相關資訊
當然父母、老師正確的引導方向很重要
但要是把這篇當真 那真的就太有趣了
滿滿的反串感覺 XDDDD37F 04/29 14:07
→ Tars: 本事件的主角不就像這篇說的一樣嗎 別覺得大家都低能才是根源吧48F 04/29 14:12
推 ttwinu: 完全同意你這篇！某些書籍和戲劇真的害人不淺......
應該說別把自己套入虛構的劇情和幻想內才是真的50F 04/29 14:13
→ xyz246abc456: 有標語也算是有宣導正確認知了，害人不淺是1.自己的的內心感受跟劇情太過連結2.沒有旁人協助、教導52F 04/29 14:14
→ doroarien: min大說的情況我遇過 大概在我幼稚園中班左右的年級 對方是大我一兩歲的鄰居小朋友 那時他會把我拉進隱蔽的地方用下體磨蹭我 我當時根本不懂他在幹嘛 懂事後偶然想起才知道那就是一種性騷擾54F 04/29 14:16
→ xyz246abc456: 我不覺得這類作品會害人，害是在於接受方問題，不要怪到作品吧58F 04/29 14:16
今天討論學齡的女子，出社會的當然有思辨能力。
我是補習班老師，因為工作關係，加入國高中生的交友FB社團
如果你們也有機會加入，就會知道我所言不假
並不是說女生是智障，而是在那個年紀下，對於事物的看法本就模糊
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 14:17:46
→ jejeyu: 如果沒有愛情當墊鋪，其實不會有很多女生想結婚。60F 04/29 14:19
推 ttwinu: 同意原PO，不同意Chungrew，事實就是很多人脫離現實太遠63F 04/29 14:20
推 nrxadsl: 推，但是，你轉轉撒花版看看，幾趴機會會被水桶64F 04/29 14:21
→ ttwinu: 如果沒有正確的認知(很多人沒有)，遇到危險的機會會非常高nrxadsl，這裡就是撒花板，你也脫離現實了嗎？66F 04/29 14:22
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 14:23:58
推 xyz246abc456: 但我覺得你是社會媒體資訊的渲染能力對國高中族群的影響外加台灣的教育環境跟風氣催生了這些族群會尋求這些作品的壓力宣洩，它是個必要，可以立下標語，但請不要把這類作品視為毒物68F 04/29 14:24
視為毒物也可以上標語啊，香菸就是。
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 14:27:26
推 ttwinu: 當然不需要禁止，但如何讓孩子不因為這些影視產品而脫離現實，是很重要也很嚴肅的議題，畢竟這真的造成很多社會問題73F 04/29 14:27
→ xyz246abc456: 這年紀的人才會模糊認知，受過教育者或者一生在追尋真理的人難道就不會有模糊認知嗎?77F 04/29 14:29
→ ownlife: 不過說真的 會跳坑的人就是會跳 宣導再多次都沒用79F 04/29 14:30
→ twmarstw7758: 女性漫畫跟小說是真的很有問題，腦洞無限大開，另外很多男性向的成人漫畫跟AV導演也都是女性喔80F 04/29 14:30
→ ownlife: 就跟詐騙一樣 被騙的人永遠相信"我這個不一樣"82F 04/29 14:30
→ twmarstw7758: 而且今年日本無碼片商社長是女性，還是台灣女性
被逮補上了日本新聞83F 04/29 14:31
推 jacktypetlan: 同意
chungrew: 看到這篇真的想笑 你是把現在的年輕女現在不就一堆人說女方還很懵懂被騙嗎 XD86F 04/29 14:32
推 benjy0218: 我超愛看韓劇、漫畫，小說，也覺得跟非常夢幻！但是知道自己喜歡的就只是這美麗的幻想。89F 04/29 14:36
→ benjy0218: 本來以為大家都能分辨，但是看到我媽媽後發現根本不是啊XD92F 04/29 14:37
推 amy6272000: 過去社會就是對高社經地位的職業神格化，不管是老師97F 04/29 14:41
推 davidbright: 現代資訊是比較流通啦...但國高中生真會用的還沒幾個98F 04/29 14:41
→ amy6272000: 教授警察官員等等，小時候無條件崇拜加上信任，長大之後才會發現不管是什麼地方都會有敗類99F 04/29 14:41
→ davidbright: 沒有適當的帶領跟主動學習新知的習慣，一堆人活到80對世事道理程度還是跟十幾歲不會差多少101F 04/29 14:43
推 twmarstw7758: 這世界刻板印象是很深的啦，我有個好友是建中畢業的，他說當時他穿著建中制服，在路上挑釁8+9，警察都抓8+9不抓他，還問他有沒有受到驚嚇，完全不理會8+9在旁邊說什麼
幫8+9QQ104F 04/29 14:46
推 jacktypetlan: 年輕女性很容易被年長男性吸引..卻沒想到年長男為什麼會看上自己 經歷少沒歷練話題無聊 就是看上身體110F 04/29 14:51
→ jacktypetlan: 而已 真的不要以為誰會欣賞女學生的見識什麼的
8.7成都只是貪圖青春的肉體113F 04/29 14:53
推 ricky07: 幫推，這個真的需要教育，不然產生一堆不知道什麼叫現實的小女孩116F 04/29 14:54
推 jacktypetlan: 每次我說男的只想幹砲 就會有一些人反駁 是我自己的問題 但一個正常男性就知道 性對大部分男性 都超有吸引力- -
尤其男老師VS女學生 千萬不要以為會幸福阿
性侵例外 這種強迫直接交給法律
成年男性會想跟18以下的女性交往 8.7成都是為了幹砲121F 04/29 14:57
→ DarkHolbach: 挖靠，現在除了管到法律以外，連漫畫小說都要貼標啦真佩服某些人，要政府對人民如此無微不至的照顧127F 04/29 15:00
推 g007: 認真給推，不去面對問題怎麼解決問題！
偽善的社會，偽善的大人，吃虧永遠是那未長大的小孩。132F 04/29 15:18
推 OlenG: 開設全女性師資環境補習班 然後男森爆滿135F 04/29 15:25
→ hoick: 哈哈哈哈哈哈哈137F 04/29 15:32
推 Dudley: 噗噗 chung覺得 一個75級分的女森 是不會汲取資訊的低能ㄇ139F 04/29 15:35
→ hoick: 反串文嗎 太好笑了 原來沒常識的人有拿麼多嗎XDDD 韓劇就只是故事而已 你們男生看女教師A片難道就會多女教師幹嘛嗎 全篇我給87分！140F 04/29 15:41
我想，你可能不明白，為什麼我國要把A片設定為限制級的原因。
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 15:48:40
推 ldwang: 蠻對症下藥144F 04/29 15:49
推 Dudley: hoick 你以為台灣民智已開嗎XD145F 04/29 15:51
推 chungrew: 那美國人怎麼沒有這樣做？歐洲人怎麼沒有這樣做？146F 04/29 15:56
美國人的連續劇，接吻打炮都稀鬆平常的好嗎
而且對美國人來說，處女情結也沒有亞洲嚴重，為何要否定既定事實呢
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 15:57:50
→ chungrew: 只有台灣的女學生有需要被警告？147F 04/29 15:57
推 abab6111: 超中肯啊 偶像劇韓劇什麼的 會讓女生以為男生跟戲裡一樣單純151F 04/29 16:19
推 Mrchungken: 男生註記有啊 動漫都有寫暴力行為請問模仿153F 04/29 16:21
推 liuedd: @chungrew 當你發現很多人把這些低能資訊當藉口，更好笑156F 04/29 16:31
推 coc1016: 其實這是真的 多一分防心 少一份不切實際的幻想
A片上也應該寫 此為虛幻情節 實則觸犯法律 違背道德 男生們若是真的這麼做要簽本票的159F 04/29 16:55
推 nalthax: 覺得是要上討論課，讓他們討論這些行為你覺得是尊重還是不尊重、是犯法還是不犯法、發生在你身上你會不會難過。寫這種呼籲跟聲明誰看得懂。有的還會覺得你很自戀好嗎？以為你老師我就很哈嗎？「每班都有」不代表「全班都是」162F 04/29 16:56
推 jimabc: 巨嬰社會166F 04/29 16:57
推 nalthax: 然後年齡跟識見、經驗沒有正相關。以前的人缺乏性教育，只會教性交或是看A片自學，所以他們也沒有辦法下一代性教育，下一代也沒辦法提供下下一代性教育。這種教育通常沒辦法用教條式的、背的，而是要用討論的。此外75級分考167F 04/29 17:05
推 memory8820: 希望你可以共感房思琪的痛楚，而不是覺得輕輕的放下它171F 04/29 17:05
→ nalthax: 的都是課本，但是愛情與性交、人際關係，課本裡都沒有；172F 04/29 17:05
→ memory8820: ，這些痛楚是確實存在的。若這個社會的我們能夠多點感受，我相信房思琪會更好過。173F 04/29 17:05
→ nalthax: 約會強暴、熟人強暴，課本裡也沒有。如果是現在，她當下有通報去作筆錄，整個流程與結果可能會完全不同。175F 04/29 17:05
推 nalthax: 總之就是過去對兩性關係的禁制太瞎，所以大家都一廂情願地用自己的想法去猜、去揣測、去行為，然後再到處問朋友「她是什麼意思」。這種提問到處都是，男女都有，講不合就變始亂終棄，告來告去。178F 04/29 17:09
推 tinabjqs: 讓我想到黑暗的格林童話，教的就是這些事182F 04/29 17:26
推 Pannm: 這篇最實際 只能推了 其他篇大都只是感情用事
好像什麼都不做 精蟲衝腦的男老師都會突然變聖人184F 04/29 17:32
推 chungrew: 回應一下那些@我ID的 其實我支持透過教育教正確觀念186F 04/29 17:33
推 lzkai: 很好，台灣性觀念前進20年！187F 04/29 17:34
→ chungrew: 這篇的講法在觀念上的澄清也是OK
我不完全贊成的僅僅是作法方面 比如說那些宣言、封面什麼的 我覺得培養好的觀念並不是形式上加個警語就OK而是要教導我們怎麼保護自己 遇到騷擾怎麼呼救、抗爭這樣才能根本上改善問題
至於認識文學作品、漫畫作品的虛妄，就像媒體識讀一樣並不是媒體報導就一定是真實，這需要更深入更全面的認識188F 04/29 17:35
推 Buge: 推推文認真討論
具體來說教人要尊重對方才可觸碰的部分，到底該從多小的時候開始實施呢？很多文章可以看出幼稚園或國小的時候就出現侵犯他人身體的行為，當時也許也沒有足夠的道德觀，做出侵犯行為就像捏死一隻螞蟻一樣簡單，還是也只能做了再警告，無法事前預防呢...195F 04/29 18:28
推 sopi: Good201F 04/29 18:41
推 CalvinS: 性教育真的很重要202F 04/29 18:41
推 ETTom: 幫推 你寫的大部分只是講出一些一般人不願面對的現實
一、四點也許會有特例 但畢竟那是特例....203F 04/29 18:47
噓 feedback: 噓第二點，男生到底什麼時候要被教育別隨便強暴人家？205F 04/29 18:49
推 nova27: 覺得直接教導孩子或讓他們看狗血渣男劇情的作品比較快XD我就是看太多渣男作品所以對男生幾乎沒幻想 尤其是帥的206F 04/29 19:00
推 linkmusic: 我覺得少女漫畫毒性較強，因為裡面的設定都真真假假，例如資優生的同學，帥氣的體育系學長，你看惡作劇之吻，滿滿的粉紅泡泡rr208F 04/29 19:08
推 yutsngchen: 基本上只要套用美國現在對於未成年人的保護法律就夠了，罰則不要降低。以這次的事件為例，保證加害人被關到漏尿。213F 04/29 19:41
推 raikataiwan: 有人是嫉妒還怎樣？說成年男人跟少女交往是為幹砲。難道雙方都成年人就不是為幹砲，雙方都青少年就不為幹砲？
現在未成年少女跟社會人士交往的一堆好嘛~是把不到妹的肥宅才講這種話吧
現在有點文明水準的年輕父母，都會在幫女兒洗澡時，教導小孩不可以隨便給人碰。兒子也一樣，因為現在Gay很多216F 04/29 19:52
噓 annieyee: 什麼時後台灣教育才會教男性不要隨意性騷擾？225F 04/29 20:04
你跟我受的好像不是同一款教育，
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/29/2017 20:08:49
推 milktea33: 推，但老師上課前要說那麼多太麻煩了226F 04/29 20:41
推 liu610265: 如果學校教了就會聽，還需要警察幹嘛227F 04/29 21:08
推 MadCaro: 男性管好小頭，女性也不用把男人當成危險動物防範啊
怎麼不從性侵的源頭管起？229F 04/29 22:05
推 RLH: 滿有創意的 製造太多粉紅泡泡的環境 造成有些人總是不切實際231F 04/29 22:11
A片跟色情文學直接寫十八禁了。
意思就是未成年人不能看。
※ 編輯: wangquanchi (1.161.185.209), 04/30/2017 00:02:49
推 bluebugi: 如果多幾行字能少一個受害者 我就覺得值得啦 支持235F 04/30 01:39
推 waloloo: 這麼可愛的男孩紙好想ooxx236F 04/30 01:43
推 thaleschou: 看完警語就看完整本作品了啊，跟五分鐘看完OOO很像XD238F 04/30 10:15
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