看板 WomenTalk作者 evil7589 (新生活)標題 [閒聊] 林奕含跟九把刀誰寫作能力較強？時間 Sat May 6 00:15:07 2017
林奕含，房思琪的初戀樂園，初出道就寫出五刷的實力，擁有文組跟理組的才女頭腦。九
把刀靠著不斷磨練後，也可以寫出像是那些年我們一起追的女孩的暢銷書。
如果不看銷售量，單看文章內容，誰寫的內容較言之有物，寫作能力誰比較強呢？
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※ 編輯: evil7589 (220.134.165.156), 05/06/2017 00:15:46
→ emma369: 雖然九把刀近來負面新聞很多，可是平心而論他真的很會說故事，不會刻意賣弄文字跟學識，語句不矯揉造作，會讓人3F 05/06 00:17
推 yoyo3055: 取向不同 很難比較吧 九把刀就訴求大眾化6F 05/06 00:19
→ emma369: 很有看電影般的畫面感。比起檯面上用美麗的辭藻的修辭來7F 05/06 00:20
→ emma369: 騙人"我很厲害"的那些寫手，九用簡潔有力的文字就能達成9F 05/06 00:21
→ emma369: 已經很厲害了，更不用說他守備範圍那麼廣各種類型都能寫11F 05/06 00:22
人家emma很努力在解釋，你幹嘛一直打斷她= =
※ 編輯: evil7589 (220.134.165.156), 05/06/2017 00:24:42
→ emma369: 是我打太慢了，我在想要怎麼講比較精確又不得罪林迷..15F 05/06 00:25
推 c80352: 邊看邊笑都不敢插話XD 不過什麼是祭妹文17F 05/06 00:27
推 czaritza: 說九不矯揉造作太好聽了吧，就是詞藻缺乏只能白話而已，不過他的白話剛好就合平常不太閱讀，只想求故事性的讀者胃口18F 05/06 00:28
→ ifee: BIT超好笑 XDDDD21F 05/06 00:28
推 FUCCC: 我只看過那些年小說 不知道是不是比較早期的作品23F 05/06 00:29
→ emma369: 取向不同而已也不必說人辭藻缺乏只能白話吧..我相信以他25F 05/06 00:30
推 willow: 推文好好笑26F 05/06 00:30
→ emma369: 的學是跟看過的書要寫更有"文學性"的也不是不可以...28F 05/06 00:30
→ willow: 九把刀的文字其實是很做作的，看殺手系列就知道29F 05/06 00:31
推 FUCCC: 我覺得蠻不成熟的... 不論故事內容好壞 瓊瑤阿姨的小說也很通俗 但用字很純熟30F 05/06 00:31
推 dwdt: 九把刀的書充滿髒話跟性器官......我看不下去32F 05/06 00:31
→ willow: 愛情系列就比較生活一點33F 05/06 00:31
→ FUCCC: 那些年生澀到會讓人閱讀中斷34F 05/06 00:32
→ emma369: "那些年"跟恐怖系列我也看不下去37F 05/06 00:33
→ FUCCC: 我不是說通不通俗 或文學造詣 單純指文筆38F 05/06 00:33
推 shinelin: 可以舉例哪些騙人我很厲害的寫手嗎？39F 05/06 00:34
推 thenorth: 一個是大眾文學 另一個不算40F 05/06 00:34
→ FUCCC: 很多沒內容的通俗小說會讓人讀得下去 我是指那種感覺41F 05/06 00:34
→ emma369: 我不想得罪人不想舉例，我不是說林喔，她的小說我只讀過部分所以無法評論42F 05/06 00:35
→ czaritza: 他的文章就是有種想在白話中添加一些讓人感覺厲害的用字，結果就變得很卡，很多網路小說都有類似通病44F 05/06 00:35
推 shinelin: 我想知道妳那誰跟九比較？
網絡小說作家嗎？呵呵
那我不想討論了46F 05/06 00:36
推 FUCCC: 例如藤井樹 通俗 但文筆就好很多
我看「那些年」就有一種這個作者國文不好的感覺 不是白不白話的問題50F 05/06 00:36
→ emma369: 我也覺得那些年蠻爛的只看一點就無法看下去，我連裡面文53F 05/06 00:39
→ emma369: 筆如何都記不起來。不過我不會因此否定他其他作品啦55F 05/06 00:39
推 willow: 通俗的話太多人文筆比九好，九的作品優勢在於題材廣又符合國高中生的口味58F 05/06 00:42
推 thenorth: 九的小說 有一種賣熱血的感覺（？
大學之前看還不錯 以後就覺得「喔」 ...60F 05/06 00:45
推 mbczzz: 九會說故事 但後期出太快了醞釀不夠 又有一堆外務 浪費才能64F 05/06 00:47
推 deutyi: 看過九的綠色的馬，只能說林的文字鋪陳比較對胃66F 05/06 00:47
推 willow: 國中時看真的很熱血啊 也買了好幾本他的書 現在完全不會想翻開了哈哈67F 05/06 00:47
→ emma369: DE大我覺得你選錯本了，我覺得綠色的馬很爛...
那本真的像是拿來騙錢的69F 05/06 00:48
→ emma369: 即便是同一個作家本來就不太可能他所有的書你都喜歡啊，73F 05/06 01:00
噓 yulotus12: 九把刀的根本只是通俗小說，完全稱不上文學，差遠了74F 05/06 01:01
→ emma369: 同是殺手系列也一定有人覺得好看也有不好看的，至於造作?我就覺得流離尋岸的花蠻造作的這我有同感75F 05/06 01:01
推 deutyi: 原來我抽中籤王，我就是看了那本之後再也不看九的書了QQ文字表達林的這本贏很多，林用的字詞沒很難77F 05/06 01:04
→ deutyi: 一樣有優美的意境80F 05/06 01:06
→ deutyi: 變商業寫手了吧，創作要維持創新很難84F 05/06 01:07
→ emma369: R大你真勇敢，我都不敢說自己欣賞哪部作品，怕被有心人故85F 05/06 01:07
→ emma369: 意酸...若要我講我只敢講自己最愛紅樓夢啦，誰敢嘴XDD87F 05/06 01:08
→ iygjghyjhguy: 九把刀是有些鬼才，但是用字遣詞太過粗俗，無法成為傳世經典。90F 05/06 01:10
推 jbccx: B大XDDDD93F 05/06 01:12
→ emma369: 林的腦袋的確有東西，但我覺得她的作品斧鑿痕跡有點深不夠自然，不過是她第一本書是也不能苛求，假以時日應該可以更成熟的，憲在就死是可惜了94F 05/06 01:12
推 BITMajo: 樓上真認真，對不起QQ97F 05/06 01:14
推 timber777: 以前覺得九還不錯 現在看九的小說覺得扣掉無意義的性髒話 和一堆廢話 書都可能剩一半吧^_^98F 05/06 01:16
推 deutyi: 她把創作和痛心的事綁太緊了101F 05/06 01:21
→ Silber: 九把刀沒什麼文筆可言...很通俗103F 05/06 01:24
推 deutyi: 暢銷書和文學創作的確是兩回事104F 05/06 01:25
→ zero00072: 首先，取向不同。再者平心而論，林的文字很跳。106F 05/06 01:27
推 wtfconk: BIT好機車,你喜歡人家齁XDDD107F 05/06 01:32
推 totqoq: 我不太想評論九把刀，當你寫出來的東西跟做的模樣不一樣時，就會覺得非常假。尤其是沒有文筆時108F 05/06 01:33
噓 lazulum: 噓74樓 文學不是那麼高不可攀的東西 別因為討厭就完全否定別人的創作110F 05/06 01:35
推 osuv: BIT超好笑112F 05/06 01:37
推 ivypig27: BIT 你壞壞 但我喜歡XDDDD113F 05/06 01:38
→ Buge: 這沒辦法比吧...看個小說在那分閱讀者層級很累，就只是合不合胃口而已118F 05/06 01:49
推 ssd123698745: 九把刀能夠維持初衷好好寫書的話，的確是很不錯的作家
另外也不認同詞藻不華美就不能稱為文學的看法120F 05/06 01:51
推 j147589: 九把刀只會寫人不會寫景 林我覺得只是有話題性不然也不會這麼暢銷125F 05/06 02:06
推 c80352: 林的書好像在自殺前就再版好幾次了吧128F 05/06 02:07
→ emma369: 聽說死之前雖然再版幾次但也不過5千套?(我也不知這樣算多130F 05/06 02:09
→ emma369: 還少，有請懂的人出來解答)132F 05/06 02:09
→ ssd123698745: 5000還行了，以前熱門外文書一刷好像都是3000本左右，有再版的話就是有賺了，不過也是聽說來的就是XD我指的是那種熱門外文翻譯文學
據說隨著書市慘澹數字有變少就是了135F 05/06 02:10
推 missddd: Bit超好笑 哈哈哈 九的書我高中以前很愛看 尤其是殺手和獵命師系列 大學之後自動都沒興趣了 就回想到我國中老師說過 九把刀很紅但他怎麼看就是不喜歡 我覺得是九的書適合年紀輕的讀者吧 不常看書的讀者都看得懂 劇情口味又重 但他沒辦法深入更多更廣的讀者也認識他139F 05/06 02:13
推 c80352: 一個新人作家能在短時間內五刷很強了吧144F 05/06 02:17
噓 x168o: 拿九把刀第一本書出來比吧146F 05/06 02:18
→ emma369: 不賣弄辭藻跟文字就叫沒文筆?文筆不是這麼膚淺的東西吧..147F 05/06 02:21
推 Addict2: BIT的斷句好煩XD 是推文能力很強的朋友呢148F 05/06 02:25
推 x168o: BIT大斷得真好哈哈150F 05/06 02:25
推 a94037501: 要寫的想南北朝駢文，那樣才算文學
中國最偉大的文學家因該是陸機才對151F 05/06 02:26
→ x168o: 某人要誇也誇獎得太誇張，九把刀的書很兩極，而且他也常賣弄辭藻啊XD153F 05/06 02:27
推 tsukiyomi157: 坦白說 文筆不是很影響我看書的感覺 故意賣弄辭藻才讓我覺得噁心157F 05/06 02:54
推 FUCCC: 我說的文筆比較偏通不通順 會不會讓人讀的下去159F 05/06 03:01
→ abonbon: 就像問林夕跟方文山誰比較厲害一樣160F 05/06 03:12
→ abonbon: 就是腦子有故事但無法把故事說的很美的人
最好分辨的方式就是把同樣的畫面故事寫出來 看誰寫的好162F 05/06 03:14
推 kuoeight: 我喜歡九把刀暖暖的文字 洋溢著滿滿的幸福164F 05/06 03:17
→ abonbon: 對我來說 寫作能力就是用文字把畫面 情節 細節 精確地描寫出來 讓讀者腦中浮現的畫面接近作者本身所描繪表達的樣子166F 05/06 03:18
→ emma369: 推ab大說得很好。我自己對寫作能力的定義是隨不同作者的長處在變的。譬如說盜墓筆記的作者，他的想像力真的很豐富很天馬行空，也是一個非常會說故事的人，很會釣讀者胃169F 05/06 03:19
→ abonbon: 故事的好是劇本 寫的好才是寫作能力 只能說刀的故事還蠻有創意的172F 05/06 03:21
→ emma369: 口，可是文章以美感跟用字精準度他真的有待加強。可是我174F 05/06 03:21
推 priest66: 林的文氣重很多，九的在賣獵奇情節，過這世代就不流行，175F 05/06 03:21
→ emma369: 不會因為這樣就全盤否定他的作品176F 05/06 03:22
→ abonbon: 有些人喜歡簡單的文字讓自己有想像空間 但我喜歡精確 優美細緻的描述 讓我可以清楚的勾勒創作者想表達的畫面178F 05/06 03:22
推 lamourmoi: 只看過九把刀樓下的房客，覺得蠻不錯的。林的句子寫法跟張愛玲有像，但她有文言的用詞和現代的用詞融合的蠻好的。張愛玲一開始出道也很多批評~但她最初寫的，反而現在認為是經典
一切很難講嘍~180F 05/06 03:23
推 priest66: 九的 我覺得寫好的反而是寫他媽媽的哪本 或是些勵志的散文185F 05/06 03:23
→ abonbon: 簡單說 寫作能力 林完勝 因為她的文字讓我覺得很不舒服 很有話慢 完全達到他想要表達的畫面188F 05/06 03:24
→ abonbon: 刀大就是贏在腦中很多故事可以創作吧 腦子裏都是故事191F 05/06 03:25
→ emma369: 也不盡然耶，我覺得他的某些故事也蠻鳥的，可是他很會用簡單的句子營造氣氛或表達感情。他的臥底有一句話讓我覺得很喜歡:這個世界上﹐沒有聲音比起男子漢的哭聲﹐更教人哀慟。 這句話看似簡單但意涵堪稱深刻。192F 05/06 03:30
推 FAYD: 以前很崇拜 覺得九把刀是神 後來長大接觸相關行業發現有才華的人很多 對他的評價講為蠻厲害的人
*降為 我覺得是風格問題 不然你叫柯寫像房那種文字他也寫得出來196F 05/06 03:46
噓 claretcider: 九八刀跟文學根本扯不上關係
又是一個劈腿渣男，有什麼好比？200F 05/06 04:35
推 jenny7258: 九把刀還告過高中生，弄到一堆記者跑還學校鬧，干擾學生，常常一出書就要炒新聞，煩死了。202F 05/06 05:18
→ alohays: 林是用字遣詞很厲害啦 但看得我蠻痛苦的 覺得有點刻意204F 05/06 05:43
推 mapxu664: 九把刀故事多想法多，但文筆很普通206F 05/06 06:48
推 ims531: 九把刀的書看完當雜誌扔了 完全沒有再看一次的價值207F 05/06 07:36
噓 james13112: 刃太內容文筆空泛 沒內涵故事小說有什麼好看 中國小說比他好的可不少208F 05/06 07:37
推 cks332288: 就算再討厭九把刀 也沒辦法否認小說為文學的一種
就像評價再差的商業電影也是電影一樣210F 05/06 07:43
推 miliq: 林的文字底蘊幾乎看得到張愛玲，拿九把刀相比 是雲泥之別214F 05/06 08:01
推 kilieolee: 當初看到九把刀的前期作品，月老，紅線，根本爛到看不完，放二手書賣39元都賣不掉真的很吐血
覺得他比較適合寫劇本，拍電影215F 05/06 08:02
推 ims531: 九把刀的定位為娛樂書 劇情為重 扯不上文學218F 05/06 08:05
推 cloudlife: 文學小說和通俗小說的定位就不同，這沒什麼好比219F 05/06 08:10
推 s10153524: 不不不 所以說小說就是文學的一種啊 不過如果你要說他寫的是垃圾不是小說的話xdddd
文學這詞沒那麼高級好嗎220F 05/06 08:15
推 mamamia0419: 樓樓上，戲劇詩歌都算文學，但你不覺得拿劇本來跟唐詩三百首比很奇怪嗎？224F 05/06 08:20
推 Hertz52: 要用網路寫手的作品來說，其實蔡智恆一直都寫得不錯
跟比藤_樹、刃太比，比較有味道227F 05/06 08:22
推 icerain3173: 不同方向吧 本來每人的寫作風格不一樣 九把刀偏像類似電影的情節跟文字意境 林奕含則是以純文學的工筆在描述悲慘遭遇231F 05/06 08:34
推 stupidsnow: 九把刀就是很會說話的一個人==>朋友跟他當兵的一個心得234F 05/06 08:37
噓 lazur: 九明明超假掰...236F 05/06 08:51
推 zmlcet: 九把刀的寫作風格從一開始就沒有很喜歡 感覺廢話一堆238F 05/06 09:35
→ Haeniel: 一個親身經立一個幻想 你說呢?239F 05/06 09:42
推 sungtau: 寫作能力林，創作能力九240F 05/06 09:46
推 kenco: 九把刀不就寫給小孩子看的嗎? 很像少年漫畫，很熱血很中二241F 05/06 09:59
推 megreen: XDDDDDDDDD
國中覺得殺手系列很好看，現在看不下去242F 05/06 10:08
推 xmaix: 九只是文學高度沒有林高吧……244F 05/06 10:18
推 ccbabe: BIT大 XD245F 05/06 10:45
推 wugilin: 那想問大家覺得金庸和古龍誰的文筆比較好呢？250F 05/06 11:46
推 fourmi0902: 通俗小說和文學小說寫法和目的呈現本來就不一樣 沒辦法比啊@@251F 05/06 11:55
→ vyeight: 我覺得還是九把刀吧
九把刀不寫賣肉題材還可以寫
而且她要寫跟九把刀一樣多才可以跟他相提並論256F 05/06 13:05
推 j4y4wu3: 刀神的文字其實就是以少勝多，簡單幾句讓你產生餘韻，所以這會讓人感到沒啥文筆
如果文筆的定義是詞藻華美，那刀神可能無法登入殿堂，但平心而論，刀的創意其實無須文筆支撐，過度的文筆反而湮滅他因創意而來的故事260F 05/06 14:00
推 aceone: 純文學跟類型文學怎麼比...就像藝術片跟爽片的標準不同265F 05/06 14:04
→ Hugh619: 刀神XDDDDDDD266F 05/06 14:23
推 blake7899: 國高中時期到大三左右都有固定再買九把刀的書 之後就沒再買了 平心而論 九的書就是看爽的
但不可否認這也是一種娛樂價值
就好像我知道蔡明亮藝術片很厲害 可是我掏錢進電影院看復仇者聯盟一樣267F 05/06 15:04
→ DarkHolbach: 九把刀就像麥可貝這種娛樂系列，雖然很多人罵，但
也很多人掏錢。要論文學底子，不用說絕對林吊打273F 05/06 16:40
推 xoxox: 九的書看不下去276F 05/06 18:58
推 hdw: 九把刀有些書還不錯啦!!滿多莫名熱血的點278F 05/06 22:12
推 bily: bit 快笑死279F 05/07 00:41
推 chiehdis: bit大街的好好XDDDDD281F 05/07 15:50
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