看板 WomenTalk作者 qazieru (=w=)標題 [新聞] 時薪30元…畫6幅彩繪只願給3千 網友爆哭時間 Thu Aug 17 07:20:57 2017
時薪30元…畫6幅彩繪只願給3千 網友爆哭決定刷回白色
〔即時新聞／綜合報導〕「一件藝術作品值多少錢？」這問題時不時傳出爭議。一名擁有
繪畫專長的網友，在暑假為賺外快以及累積經驗，到一間咖啡店彩繪牆面、玻璃和門，前
後花了近2個星期，完成3幅作品。網友認為8萬是合理的價格，沒想到對方開價3000，換
算成時薪大約30元，網友掛上電話當場崩潰爆哭，最後決定將牆面塗回白色。
匿名社群Dcard昨（15）日有網友貼出題為〈原來是個大概時薪30的工作〉的文章，指出
自己從桃園的家中搭客運到位於台北的「從前慢」咖啡店，每天工作5到6個小時，2個星
期中只有一天沒有到店內工作，工作地點不僅限於室內，還得頂著夏日在咖啡店的外牆彩
繪，最後完成了6幅畫作，約14平方公尺面積。
網友說，由於是父親介紹的朋友，所以事前並沒有講好價格，而對方有從事設計領域的工
作，甚至也會繪畫，對於費用應該也有個底。在查過行情價與親友討論後，網友認為8萬
至10萬是合理價。沒想到，畫作完成後，雙方在電話中確認費用時，對方表示「那我說過
我有預算嘛，但是不多。」開價3000元，令網友當場無言。
在一旁的網友妹妹打電話給業主，再次確認價格，業主表示「妳開玩笑吧！沒有這個行情
！」還嫌網友畫太慢了，談判仍舊破裂。網友的爸爸聽完網友妹妹的描述後，表示會想辦
法，最後告訴網友自己盡力談到15000元，並說對方經濟狀況確實不好，網友應該談好價
錢再畫。
雙方後續透過網路繼續協商，仍無法達成共識，業主說「如果妳認為不舒爽，我錢會付（
15000元），妳可以來把它塗掉。」並在粉專上發出聲明，表明自己也是靠專業工作的人
，不管颳風下雨的天氣，「完全接受合理、不合理的要求，就為了成就一個雙方滿意的作
品！」還說自己不明白年輕人的價值觀，表明網友的朋友「不懂實事求是的為她抱屈」，
這些在粉專上「留下不實及毀壞商譽的言詞，我都不會刪，一併依法律處理。」業主最後
指出，「如果一開始報價是這價位（80000元）我絕對肯定不會麻煩妳」。
聲明底下的留言紛紛反擊，「如果一開始報價是這3000塊價位人家也絕對肯定不會幫忙妳
」，還有網友表示，要記得付律師3000元。不過，聲明後來已被店家撤下，店家表示已與
網友達成協議，「一切圓滿落幕」，卻公布了網友的真實姓名。
網友在Dcard上寫道，談價失敗薪資爭不到就算了，自己願意也想把已經完成的作品塗回
白色。這篇文章後來也遭到刪除。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2165298
雖然是D卡文 不過敢說店名有圖片應該是真的...
年輕人果然太年輕了 案子一定要先問好價錢啊...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.57.78
※ 文章代碼(AID): #1PbDDR_g (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1502925659.A.FEA.html
※ 編輯: qazieru (1.161.57.78), 08/17/2017 07:23:55
推 lail: 價錢要先講好+11F 08/17 07:44
推 wa0825: 粉絲團後來有po和解文但又刪文了 感覺做個樣子而已呵2F 08/17 07:55
推 bigmod: 接工作不先簽約，這事主還太年輕了6F 08/17 08:21
推 mono5566: 絕對不要跟親友／朋友做生意 這不是常識了ㄇ7F 08/17 08:23
推 Freeven: 所以說太年輕了，沒講好價格就施工真的很虧，至少也先拿個訂金8F 08/17 08:27
推 songlala: 看來應該是迫於父親的壓力呀…10F 08/17 08:29
推 thenorth: 這學生猛猛搭 一開始人家問報價也都「微笑」回答
店家也沒有很想要她這些畫
一個想說我提供地點給你畫（不然我要自己畫），一個想說我之前已經接案了很專業，兩邊認知落差過大
不夠3000真的太扯了11F 08/17 08:30
推 BITMajo: 現在應該笑不出來了16F 08/17 08:34
推 neak: 我覺得店家才是迫於爸爸壓力，爸爸可能是老客戶之類的，然後直說我女兒很厲害前陣子幫人家畫，然後這個其實店家根本不需要（因為最後寧可漆白牆），就客氣的說好啊！心裡默默想應該隨便畫畫，問問看多少錢好了，對方木訥又不說，又超乎想像的圖。女學生自以爲人家是看上她的才能，自以爲別人懂行情17F 08/17 08:37
推 anitgirl: 默默無名的兩星期，三幅圖，八萬跟三千都是鳥價格24F 08/17 08:39
→ Laurara: 嗎
呃 是4人2天 更正一下 雖然沒圖 但是8萬真的頗高26F 08/17 08:42
推 w31ming: 不管是不是認識的 畫之前都一定要簽合約 尤其是認識的更會凹你29F 08/17 08:49
推 maousama: 怎麼不先交個模擬圖或草圖，談完價格再畫31F 08/17 08:55
→ arlun: 一個人工時6小時 13天 基本工資兩倍就好 就兩萬了 三千真的有誇張32F 08/17 08:56
推 hyun0607: 有人也腦補太多了吧 頗傻眼36F 08/17 09:09
推 aikotoba: 我不懂事前不講好價格是怎樣37F 08/17 09:16
推 peggy0807: 8萬可以 3000真的很少，人家好歹是靠自己的技術38F 08/17 09:16
推 hsyuhe: 很多台灣人真的不尊重藝術39F 08/17 09:17
推 vicious666: 設計業做接案怎麼談價也是要經驗，個性不太會跟人哈拉就還是先找公司底下做吧40F 08/17 09:17
推 Morigan: 對，藝術無價，看看夢想家一天億，多好撈啊~
看fb截圖學生大概慘了，想公審害到自己42F 08/17 09:18
推 a963: 8萬3幅畫可不可以，我覺得有討論空間。但是拿時間來看衡量就沒道理了
更正 6幅44F 08/17 09:25
→ vicious666: 我覺得還好吧，至少作品被看到了，剛畢業可以畫這樣加現在這氣溫，我願意給四萬47F 08/17 09:26
推 mester: 作品不錯。三千太少，但八萬太高，就算覺得自己有那個價，畫完之後才開口要八萬，跟畫完只想付三千，心態有什麼不同49F 08/17 09:28
→ q2520q: 三千跟八萬兩個都有點over…我頂多給五萬到六萬
尤其藝術這種東西，在你混出名堂之前，你的東西在普通人眼裡不一定有你認為的價值51F 08/17 09:29
推 halulu: 看了原圖 八萬會覺得有一點貴但也不算太不合理54F 08/17 09:32
推 thenorth: 作品不錯，風格不喜歡，這樣事後開價80k，我也寧願花15K叫她漆回白色55F 08/17 09:32
→ snowtoya: 其實畫得還滿美的，覺得價值大概4-5萬吧？57F 08/17 09:32
→ halulu: 如果是我大概會談看看能不能六萬多或七萬吧
不是一面牆 而且又在這麼熱的天氣 不知道那位店主有沒有58F 08/17 09:32
→ mester: 設計這種東西外行人是沒有價格概念的，更何況開價也是沒有60F 08/17 09:33
推 vacancy623: 看看店家說法 也不是只開三千 一開始明明有問怎麼算61F 08/17 09:33
→ halulu: 給妹妹吃涼的之類的 題外話 不知道這個妹妹有沒有參加過62F 08/17 09:33
→ mester: 基準是要兩方情願達成共識。據說完工前店家問女學生價格多64F 08/17 09:33
→ halulu: 比賽 如果有的話而且得過名的話 八萬算便宜。65F 08/17 09:33
→ vicious666: 八萬應該是作品有累積起來、缺點更少之後去開給業主殺的價格66F 08/17 09:34
→ vacancy623: 說法這種事羅生門 但要事先談好價格本來就是應該的68F 08/17 09:34
→ mester: 少她都微笑帶過，那她讓店家覺得被坑也不意外吧69F 08/17 09:34
噓 youwilldie: 店家迫於無奈提供多面牆租借給美術學生練經驗，這部分應該開價多少？
還八萬勒，笑死人，這位是哪來的大藝術家嗎？70F 08/17 09:34
→ ujikmn: 兩星期就想賺8萬 當輪班的台GG工程師是智障？73F 08/17 09:35
推 symeng: 8萬太貴3000太便宜75F 08/17 09:37
→ vicious666: 學到這教訓，以後該知道先拿作品集跟人講價格了XD76F 08/17 09:39
※ 編輯: qazieru (1.161.57.78), 08/17/2017 09:40:11
推 gillian30917: 如果學生價畫六幅 差不多4~5萬吧
說真的 給三千真的太過分 油漆工都請不起77F 08/17 09:41
推 skoyeee: 如果是我頂多開3萬，甚至更低
8萬有點太自以為了79F 08/17 09:42
推 Bobebom: 真的覺得自己值8萬 事先要溝通吧 以為現在生意很好做喔？ 給草稿談價錢不是正常的流程嗎？81F 08/17 09:47
→ bbbing: 八萬頂多只是有點貴，不到太貴吧??83F 08/17 09:48
推 wedsxc: 兩邊開價都很扯88F 08/17 09:57
推 culturecreat: 覺得畫的不錯
看了三幅，不覺得八萬貴
業主不要，如果是我我也不會幫他恢復成白牆
我會弄亂他，毀了他89F 08/17 09:57
推 kiwihou: 看店家貼文，感覺是雙方沒溝通好？以為對方是友情幫忙（？）3000是指材料費吧
畢竟看他說法不像是談生意，而像是提供朋友女兒一個練習機會之類的。不然他原本打算自己畫，也沒必要多花錢請人幫忙94F 08/17 10:06
推 cms6384: 慣老闆心態 還友情幫忙勒 怎麼不去吃屎阿99F 08/17 10:09
推 thenorth: 老闆本來打算自己畫 人情壓力想說幫忙 摳憐100F 08/17 10:14
→ vicious666: 欸，老闆娘做室設的，你覺得出三千的價她是很辜膩？無101F 08/17 10:20
→ thenorth: 3000-5000是材料錢 其他錢沒談 女學生就掛電話了103F 08/17 10:21
→ vicious666: 老闆娘自己剛畢業給她3000，叫她出6張A0cad設計圖看她自己幹不幹
cad圖只吃電費勒104F 08/17 10:23
推 mayii1020: 人家的時間都不是時間哦 3000材料費開出來也太佔人便宜107F 08/17 10:24
推 jeylove: 這女的是白癡嗎？要做就談好價錢再做，沒談好來哭夭什麼，還把自己父親的人脈打壞。108F 08/17 10:27
→ vicious666: 外行的在那出3000亂出大不了不鳥你就算了。自己還做完對方家裡的室內設計，然後開甚麼材料費3000，同行都笑了110F 08/17 10:28
推 ncc1924: 反正也達到女學生的暑假目標:「累積經驗」了，設計案一定要簽約、人情設計不接！113F 08/17 10:29
→ vicious666: 「之前幫我家做室內設計的阿姨 算是我爸爸的朋友 請我去幫她的工作室兼咖啡店彩繪牆面+玻璃+門」沒補到的建議去追完文115F 08/17 10:30
推 painterfish: 成品很棒，不管她是不是學生，我覺得8萬值得，但小朋友涉世未深，應該一開始就要白紙黑字談好的118F 08/17 10:34
推 thenorth: 3000-5000材料費，其他另外算，不是只給材料費而已，然後女學生就爆炸，妹妹就全開8萬公道價120F 08/17 10:34
推 thenorth: 一開始開8萬，老闆根本不會請她畫，只談自己好專業怎麼不看客人需求，老闆要的是「三天可完工、簡單」的東西，女學生花這麼多時間覺得自己好可憐，結果弄一個人家不想要的東西123F 08/17 10:38
推 windheartall: 最大問題就是沒溝通 老闆一開始就沒那需求
千萬跑車很值得啊 但不是人人都會買127F 08/17 10:38
→ vicious666: 對阿，但是就算照業主要求施作、六面牆美化，三天工期也不是你能拿3000出來開的東西。兩邊都錯，不用幫她們無辜化129F 08/17 10:40
推 wtfconk: 很有問題的是他爸,如果是想拿女兒做人情,那就自己講清楚,塞給大紅包零用錢,若是想提早給女兒練經驗值,那麼從結案到成案各個環節都可以出面顧一下,順道也讓女兒做中學,而不是丟了就跑,最後自己女兒業務搞砸了也弄壞顧客關係,然後龜在那邊不出聲,我是店家也會覺得黑人問號...
不過店家也促咪,都開店當老闆了,怎麼很多跟上下游廠商談事情的技巧都沒,難道他其它部分都不用碰到供應商或是長期採購的顧客唷?先講好條件簽完約再開工不難吧?那女兒沒社會經驗,難道連要開店當老闆的都這樣?132F 08/17 10:40
→ jameshcm: 一堆人說畫很好值8萬老闆不對,但真實世界不是這樣運作的實際上是"出錢的人願意出多少,做的人就做多少的東西"142F 08/17 10:49
噓 hlb5828: 自己87怪誰，ㄏ144F 08/17 10:49
噓 ENCOREH33456: 幹不對啊，這店有削人前科，幾年前要開店他就請人設計名片跟招牌並以工讀生薪水計算，居然還跑出來開店喔？臭不要臉欸145F 08/17 11:10
推 Beersheep: 有人留言說沒勞健保還幫你扣薪水投資直銷XD151F 08/17 11:17
噓 tddt: 只是學生以為自己是大師嗎？8萬也太扯，事前不談好價錢152F 08/17 11:19
推 diiky: 哈哈~~~老闆想省錢~~~沒報價真是一大失誤153F 08/17 11:20
推 Beersheep: 那個品質的圖我覺得八萬還蠻合理的。155F 08/17 11:21
→ jameshcm: (老闆)要五毛，(畫家)給一塊，你說奇怪不奇怪？157F 08/17 11:24
→ whitelady: 一開始價格就要先講好 很明顯雙方認知差距很大160F 08/17 11:38
推 minibox: 玻璃的那幅畫得不錯耶！後來不是談到老闆給一萬五嗎？一直三千三千的是怎樣161F 08/17 11:39
推 lena2015: 八萬是有點名氣的才能開吧？163F 08/17 11:39
→ whitelady: 老實說 我覺得這畫沒有八萬的價值 但三千也頗扯就是164F 08/17 11:40
噓 smile810601: 人家畫兩個星期，只出15000叫人家把它清乾淨，笑死人店家168F 08/17 11:50
推 en90508: 3千真的太少,但8萬真的也太高了!去看一下彩繪壁畫,那些面積大很多,價格沒有這麼高喔!
然後真的很專業的師傅畫畫的速度真的超乎想像170F 08/17 11:52
推 likewinter: 老實說覺得連四萬的價值都不到....但三千有點扯173F 08/17 11:56
→ en90508: 藝術的價值真的不能用時間衡量,所以事先談好很重要174F 08/17 11:57
推 audzzz: 有前科設計名片是另外一家吧？？？177F 08/17 12:15
推 ENCOREH33456: 各位想聽掛的抱歉，我以為這間是sislowy(4樓丟連結的那店家)原來是兩間不同店，我指的是那一間sislowy178F 08/17 12:15
→ hxh0810: 兩邊都有問題阿 不過學生不報價老闆也就算了也蠻神奇的做生意的人不會覺得後續一定會有爭議嗎...181F 08/17 12:20
推 THANN: 父親介紹的朋友，所以事前並沒有講好價格...........183F 08/17 12:22
→ jameshcm: 我猜原本老闆以為是免費義務幫忙，畫家本來想出10萬184F 08/17 12:23
推 lolan015: 有沒有懂行情的專家可以解釋一下公道價真的八萬嗎185F 08/17 12:23
→ jameshcm: 藝術無價，8萬只是車馬費186F 08/17 12:24
推 ccmia: 現在有繪畫天份的畫貼圖都有賺錢！187F 08/17 12:27
推 gagagaga: 碰過一次虧，就知道不要做熟人生意。錢怎麼收都不對188F 08/17 12:30
推 aspd193: 八萬是三小 三千也是 到底三小189F 08/17 12:32
→ jameshcm: 本來就不該做熟人生意。朋友找我都介紹給同業，免得麻煩190F 08/17 12:33
噓 audzzz: 說3000的有看內文嗎 店家有表示3000-5000是材料費 還有接下去問女學生要多少191F 08/17 12:40
推 albuca0603: 一定要先報價，要保護自己；3000就直接躺家裡吹冷氣就好了，也不用費工畫。有的人零元都說得出口的。193F 08/17 12:42
→ vicious666: 店家講你全信，怎就不去信學生的「預算就3000」呵呵，就算事前講價這種啥材料費小額也是最後講，更何況要講也是是先定面積單價啦195F 08/17 12:43
推 maitri: 這根本就跟店內的調性不合，店主比較慘。198F 08/17 12:44
推 isscat: 如果我說雇主，且對方是朋友的女兒，那我會順便教她先簽合約在開工。雙方都有人情壓力，雙方都以為對方會通靈
導致今天這個局面，如果雇主今天只想出3000，那應該在設計者畫的時間過多的時候就趕快提醒她了
雇主有有一點貪小便宜心態，明明知道對方已經在做預算不符的事了，還讓她繼續做下去，今天室內設計你敢這樣搞？！199F 08/17 12:45
推 thenorth: 後續出來了，1萬5 畫全留，真可惜，應該1萬5全漆白205F 08/17 12:47
推 spadej69171: 幹嘛不簽約？這不是常識嘛 簽約都會不付錢了 何況沒簽的206F 08/17 12:47
→ spadej69171: 什麼偷設計的 東改西改的一堆 問號欸 只能說沒出社會？
樓上 三千只能畫在紙上A4大小
14公尺的牆上 真的是價差太大
還沒工作就先被欺負 真是恭喜他了:)209F 08/17 12:48
→ vicious666: 我覺得她的處理方式是自毀評價跟信任，其實也沒人會跟她同工作室214F 08/17 12:55
推 J0825N: 年輕人就是太衝動了216F 08/17 12:57
→ jameshcm: 後續可能會有人去破壞店裡那些畫作，不管是路人或是....217F 08/17 13:14
推 hoick: 畫的很棒 雇主欺負社會經驗少的真的很要不得 開合約很難？220F 08/17 13:21
推 Laurara: 所以那篇文後來不是開兩萬嗎？
跟八萬比呢....人家20坪四個人的工錢自己開兩萬覺得合理221F 08/17 13:22
→ hoick: 畫家年紀小學經驗就算了 雇主連要什麼都不講清楚 出來開咖啡廳自己當老闆真是不錯的選擇ㄏㄏ223F 08/17 13:24
推 izna: 畫技不錯，學校訓練有素，風格就是大學生的風格。225F 08/17 13:25
→ Laurara: 證明設計完全隨人開價 沒事先說好 毫無公平客觀價格226F 08/17 13:25
→ izna: 沒先定稿就開工，是雙方的錯，接案要看案主需求，不能說被欺負，別人不需要或不喜歡的東西，自己覺得水準再高都沒有意義。符合需求的作品，技術再爛都是好作品，不符合的技術如何都沒用。
說老實話，出那樣的工，要8萬可以，但拿設計稿出來開價8萬，會不會成交完全是另外一回事。227F 08/17 13:26
→ vicious666: 這個就要分清楚了，符合需求只是對顧客來說是他想要的作品，如果你的技術很爛，那對你之後的評價來說它還是很爛233F 08/17 13:31
→ izna: 接過案的有哪個原案不是被雇主改到面目全非，設計是服務業啊238F 08/17 13:35
推 Taimin0502: 明明就是6幅八萬一直講三幅的眼睛...？
一幅一萬多那種大小完全不貴好嗎 到底有沒有點進去看啊239F 08/17 13:40
推 Veeshan: 不管學生開多少，店家說3000太誇張了！242F 08/17 13:43
→ vicious666: 你的技術就是用來在這種時候發揮的怎麼處理業主的審美觀，技術爛的就頂不住啦～修改次數訂少一點呵呵243F 08/17 13:44
推 Laurara: 依報導3000是材料費 工錢還沒談好就被掛電話了245F 08/17 13:45
推 azzc1031: 3000太羞辱人了。12000～18000差不多246F 08/17 13:46
→ vicious666: 想信誰就信阿，又沒錄音，兩個都吃苦頭也好247F 08/17 13:49
→ jameshcm: 3000只有材料費 3000只有材料費 3000只有材料費 講3次囉我只信拉麵老闆生意更好了248F 08/17 13:50
推 georgegot7: 我覺得畫的不錯欸......我朋友也是接案的畫家一面牆就差不多2萬了這女生畫三面至少應該也要有5.6萬的水準 我覺得啦251F 08/17 13:53
→ wawa13579: 認真看完店家刪除的文跟對話...我比較相信闆娘原意是付材料費 零設計費，不然幹嘛一直強調幫忙
還說什麼「我心想是幫忙就該感激了，不該要求(即使不喜歡的部分)」翻白眼254F 08/17 13:54
推 a8112210: 店家的認知很明顯就是材料費而已，不懂學生沒拒絕在那邊微笑事後又反咬對方一口這中間是……258F 08/17 14:02
推 vicious666: 欸欸，真的有新掛了，有看到一則fb說投資過10萬拆夥不退260F 08/17 14:02
推 a8112210: 感覺兩方都是因人情壓力不敢直接拒絕(學生爸)262F 08/17 14:04
→ hxh0810: 店家一直認為學生是幫忙性質 學生覺得是正式工作 兩方認知不同又不說清楚..263F 08/17 14:08
推 na99: 畫的很好 對這家店印象大扣分 不想去266F 08/17 14:25
→ wawa13579: 是說簽合約本來就是保障雙方。闆娘都當闆娘了，說他沒有貪小便宜心態我也不信 只是沒想到會被開到8萬吧267F 08/17 14:29
噓 Zante: 說真的，你事前不說清楚，事後開8萬，跟開3000一樣離譜，兩個半斤八兩269F 08/17 14:45
推 beeweng: 應該事先要講好價格而不是做完才亂喊價吧271F 08/17 14:51
推 Doralice: 誰知道店家的預算限制這麼低啦， 一萬五也是低呀！ 走進店裡不問價格吃完才嫌貴也是摸摸鼻子付款272F 08/17 15:17
推 liao5469: 果然是學生，太天真了，看他迪卡說，因為覺得尷尬就不敢報價，呵呵274F 08/17 15:19
推 finis: 從事美術設計,還是要有觀察市場和業務的能力....
但這種老闆超多的,吃定你不會去塗白..因為都畫好畫滿了
應該先收訂金五千元,畫好一面牆再談價XDD
如果牆的設計真的招來客人,接著要談價也才有優勢
不然一開始開八萬也沒人要請阿!276F 08/17 16:09
→ ljames: 爸爸的朋友只給3000？ 我是不信，價格傳出去還要做人嘛
一開始就打算讓人家做白工只付材料費了，不是要跟她買
女的一開始問了也不說價錢讓人誤會是要免費幫忙282F 08/17 16:52
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