看板 WomenTalk作者 CrystalNik (水晶尼克)標題 [閒聊] 很多台男不知道什麼是性侵？時間 Sun Dec 3 11:35:02 2017
我先說我自己也是台男
我覺得有些台男對性侵的認真薄弱到另人瞠目結舌的地步
問台男們一個問題
如果某女已經答應跟某男做愛
過程中女生感覺到有些姿勢或做法造成不舒服
明確要求男方停止 但男方不停止硬做
這樣算不算性侵？
當然算
但看到最近某則新聞下的評論
感覺不少人認為這不是性侵欸
到底是不少台男的認知已經墮落成這樣了
還是這只是少數？
所以人家常說行房紀錄器
我很認真覺得這很重要
尤其是對約砲的男女來說 人人都該準備錄音筆
現在的社會風向感覺就是 只要答應和你做愛了
過程中我要對你做什麼都可以
如果沒有錄音證據
在過程中你不舒服要求停止
還是被男方硬上了 很難證明你被性侵
只會有事前你答應做愛的對話之類的證據
如果這時候有行房錄音證據
至少在法律上是可以逆轉的
女生真的要好好保護自己
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※ 同主題文章:
[閒聊] 很多台男不知道什麼是性侵？
12-03 11:35 CrystalNik.
哪裡讓你覺得我在反串 = =...
我認真覺得台男在性侵的認知上非常薄弱
至少看八卦板感覺是這樣
這說明了我們的性教育有多失敗
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 11:39:14
推 claymath: 前面看的很認真 後面你給我反串Orz2F 12/03 11:38
我哪裡反串= =
雖然大家講行房紀錄器是開玩笑
但我認真覺得這很重要
尤其對約砲的男女來說
女生如果之前已經答應做愛了
在做愛的過程 男方不顧女方制止
硬要做會造成對方不舒服的動作
這時女方是遭到性侵的
但是卻非常難舉證自己被性侵的
如果這時有錄音證據就差很多
說真的我自己約砲都會準備錄音筆了...
錄音只要不散佈是不違法的
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 11:43:21
→ jameshcm: 中途變卦當然可以，但對方也可以變卦，這很公平3F 12/03 11:40
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 11:45:48
認真沒反串
如果你認為是反串
那你就是我說的 對性侵認知很薄弱的那種人
這也說明我國性別教育有多失敗....
[1;31m→
bastet729: 或是脫光後才發現是夾起來但已經答應了 12/03 1
你說的也是啊 這種事也不是沒發生過
這智商....
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 11:48:37
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 11:54:21
推 piyo0604: 反串給推 如果你不是反串 那就說明我國邏輯教育多失敗9F 12/03 12:01
怎麼那麼多白痴以為我在反串 = =
如果你認為我在反串
你可以另外開一篇說明我哪裡說的不合理啊
我要說的重點只有兩點
1. 不少台男對性侵的認知很薄弱， 有些明顯是性侵的情況也不覺得是性侵
2. 女性在某些情況遭到性侵是非常難舉證的, 如果有錄音證據就能反轉, 錄音只要不散播?
爾頇O合法的
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:08:20
噓 c90051kevin: 女的都中途說不要就好啦 誣告正夯 記錄自己說不要的11F 12/03 12:03
中途明確制止了 本來就該停止
這不是誣告 這時確實有性侵事實
所以你認為對方明確制止了還要硬上喔？
講真的這種不尊重對方的垃圾 真的被告也是剛好
推 namis77: 所以橋到舒服很重要！14F 12/03 12:06
推 yccn: 任何時刻想停止，被對方強迫都算性侵，台男邏輯真可怕16F 12/03 12:07
不少台男的邏輯真的令人毛骨悚然
反過來想
如果今天有女生跟你做愛
過程中本來很好 突然拿出假屌硬要肛你
你明確拒絕他還是硬肛
那你當然是被性侵沒錯啊
→ cute320518: 中途喊停還不一定會構成性侵，還要考量挑起性慾後難以停止的衝動17F 12/03 12:07
→ someLetters: 希望每個人做完後都可以將記錄檔放置於網路上，讓大家知道這是合意性交的行為19F 12/03 12:08
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:10:57
→ someLetters: 這不是散播18禁影音，這是散播法律教育的行為紀錄片21F 12/03 12:08
推 namis77: 隨時問一下對方 五送謀，以確認是否繼續合意性交22F 12/03 12:11
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:13:47
→ jameshcm: 幹嘛要一直問？沒有改變之前就是保持之前的狀態啊..傻眼23F 12/03 12:12
推 someLetters: 更換姿勢還要說我目前用我的生殖器從A方位插入更換至B方位進入點24F 12/03 12:13
→ MT6797: 你可能沒和女友到本壘過，要每一動都和對方確認是否同意或感覺如何，實際執行上幾乎是不可能的事。26F 12/03 12:13
跳真到哪裡去了...
我沒叫你每一動都要問
重點是
過程中如果對方很明確告訴你這樣不舒服
而且制止你這麼做了 你就應該停止
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:16:22
→ MT6797: 不是說鼓勵性侵或檢討加害者，現實面而言合意性交過程夾帶 受害者29F 12/03 12:16
推 a85h03s17: 推，正確觀念，中途不舒服就應該停止31F 12/03 12:16
→ MT6797: 性侵，這真的很難分清楚。32F 12/03 12:17
推 thenorth: 有些人的觀念本來就很可怕 某些戀愛教導密集還鼓吹男性應該要「約會強暴」女方 「一開始她們都會說不要 後來就會乖乖聽你的話」 媽啦看到都要吐了33F 12/03 12:17
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:20:53
推 peacesignv: 哇幫你推回來，這麼多人不能接受中途被拒絕？！37F 12/03 12:19
這雖然有搞笑的意味在
不過背後反應一個很重要的概念
尊重對方意願
並不是對方答應跟你性交
你要幹什麼都可以
→ peacesignv: 這合約滿有趣的不知道拿出來還能不能進行下去xD40F 12/03 12:21
推 babycat170: 原本以為只是正常體位性愛，沒想到來了一個熱愛sm或窒息式性愛的還不能拒絕，好可怕喔QAQ41F 12/03 12:21
推 simple30: 從這邊推文可看出台男性教育很失敗 做愛都只想自己爽43F 12/03 12:21
真的
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:24:24
推 a840901: 所以只要台女有這個權利喔，那台男過程中不舒服是不是也能告一下性侵呢？45F 12/03 12:21
s
廢話當然可以
如果過程中對方拿出假屌要硬肛你
那你當然可以告她
問題是現在的困境就是
這種情況你要告也很難告 因為很難舉證
[1;31m→
someLetters: 應該還要詢問女方是否能接受實況，讓他人觀摩是合意 12/03 1
2:22
推 MT6797: 推行房紀錄器和同意書XD51F 12/03 12:22
推 yuancian: 推你的觀念，我想是你後半段寫的像反串吧53F 12/03 12:23
推 peacesignv: 雙方只要有人想暫停，本來就該暫停不分男女吧54F 12/03 12:24
推 claymath: 你這梗很久以前人家就用過了 你如果不是反串 那你這邏輯女生會接受膩55F 12/03 12:24
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:26:51
推 simple30: 大部分台男把A片劇情當真啊 說不要就是要57F 12/03 12:25
→ jameshcm: 原PO你注意看，此合約有個欄位是保證全程不反悔，表示58F 12/03 12:25
s
講真的啦 講什麼合約或第三方證人
我覺得只是想來鬧 沒有要認真討論的意思
我自己約砲覺得只要做到錄音就夠了
然後過程中其實也不用想太多
只要記得對方如果明確制止了 就該停止
[1m推
babycat170: 謝謝someLetters的謬讚^^ 雖然討論重大議題時刻意提這 12/03 12:2
5
→ jameshcm: 是不能中途改變主意，所以這契約其實是在檢討善變的人心59F 12/03 12:26
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:29:39
→ RaiGend0519: 其實有行房紀錄器也沒用
就連女方全程閉眼都可以判男方違反女方意願ＸＤ60F 12/03 12:27
→ jameshcm: 也反映出目前司法制度對於兩性合意∕非合意的盲點62F 12/03 12:27
推 xs691827: 推同意書，如果男生不小心約到夾起來的被肛依照某幾樓的意思那也算合意啊XDD63F 12/03 12:27
推 claymath: 因為自我防衛機制啟動嗎？0.0
這太麻煩了 遇到這種事還是看片子尻尻就好65F 12/03 12:28
推 bastet729: 同意書最後兩點矛盾，而且全程皆為合意是事後說不是事前說67F 12/03 12:28
→ loserloser: 那男生做到一半不想做結果被女生強上算性侵嗎70F 12/03 12:31
當然算 我上面就講過了
問題就是這種情況很難舉證
所以我才強調行房紀錄器的重要性
只要一支錄音筆就做得到了
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:33:53
推 enemyli: 傻屌 被幹完就可以編故事了 說你違反意願就違反 吃性侵罪72F 12/03 12:32
你才傻屌吧
實務上性侵根本不容易告得成
沒證據你以為告得成喔？
無罪推定不是講假的好嗎
推 someLetters: 就跟在看表演時，看到女神在前面上前要簽名一樣的港覺鴨74F 12/03 12:32
→ MT6797: 那如果當下同意，隔天覺得好像有點不舒服，能算性侵嗎？77F 12/03 12:33
這種我認為明顯不算
當下和過程都是同意的事後反悔就不合理
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:35:52
→ babycat170: 我回樓上的loserloser那個問題喔^^78F 12/03 12:34
推 arnus: 推一個，雙方都一樣，覺得不舒服都應該有喊停的權利80F 12/03 12:34
→ babycat170: 這個要看法官怎麼看吧。這篇討論是當下如果已經明確拒絕對方還強行繼續算不算性侵呢？81F 12/03 12:35
噓 tdma: 反串的不錯 可惜最後漏餡了83F 12/03 12:36
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:37:11
推 simple30: 不管是約炮 還是夫妻 男女朋友都一樣 只要一方覺得不舒服要停止 另一方就該尊重對方而停止84F 12/03 12:36
推 ie4: 但這問題就在於 如果是女生覺得沒拿到錢 才告性侵 合理嗎???86F 12/03 12:36
→ ie4: 如果女生從頭到尾都沒用拿錢管錢做要脅 要告性侵 我覺得合理89F 12/03 12:37
推 claymath: 如果男想停 女生不想 結果男生停下來 女生覺得心裡 生90F 12/03 12:38
s
這明顯不是啊
去看看法律性侵的定義好嗎....
[1;31m→ claymath: 理也不舒服 是不是性侵 12/03 12:38
噓 aogogo: 好好笑喔，文章說女方有精神類似疾病在吃藥控制了，你怎麼知道不是女方有問題？先聲明我不知道哪方有問題，只是單純對於你的觀點做回應91F 12/03 12:38
推 zuan: 很明顯是性侵犯94F 12/03 12:38
→ ie4: 但如果是男女朋友 女生要求管所有的錢 不答應就告性侵 不合理95F 12/03 12:38
→ MT6797: 克數那個例子我快笑死……這種情況女生確實心理生理都會不96F 12/03 12:39
推 Nyaowan: 男生要侵犯女生很簡單 力氣相差太大97F 12/03 12:39
推 ilikeroc: 這什麼鬼 如果不是調皮就是你_____98F 12/03 12:40
→ MT6797: 舒服，也可能明確叫男生不要停。結果男生停了好像算性侵。99F 12/03 12:40
→ ie4: 莫名其妙的地方在 事後掌控經濟權就不算違反意願 錢才是問題100F 12/03 12:40
推 someLetters: 那如果女生在做時突然想賺第一桶金，然後就說不舒服要告性侵呢101F 12/03 12:41
→ someLetters: 那如果女生說，不要......停，結果我聽到不要就停了，會被告性侵嗎104F 12/03 12:42
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:43:23
→ ie4: 總之 不要扯到錢 單純違反意願 這可以告性侵 我支持106F 12/03 12:42
推 heat0204: 不要扯到錢 那不就直接關 ？109F 12/03 12:43
噓 a2698380: 女方因姿勢不舒服就告對方性侵 首先你怎知道女方說的是否是事實。 男方也說認識一個月怎可能把幾百萬薪水都交給女方管 不合常理吧？ 只相信女方 對男方所說當作沒聽到。 女方感到不適要求停止 男方不理繼續做 導致女方告性侵。為何換到男方 你就要帶風向變成拿假屌肛你。不110F 12/03 12:43
→ ie4: 價錢談不攏 雙方對金錢支配無交集 拿性侵罪告人要脅 不合理115F 12/03 12:43
→ a2698380: 如我拿假屌肛你 你再來告性侵好了。牛頭不對馬嘴 各種116F 12/03 12:43
推 simple30: ……以上推文證明台灣性教育失敗 性侵都是女生的錯 好117F 12/03 12:43
→ a2698380: 亂帶風向 僅憑你自己的看法就出來護航 你對性侵的定義也不怎麼正確嘛 正常做愛和拿假屌肛是兩回事 你懂意思嗎？ 別笑死人了118F 12/03 12:43
→ someLetters: 那篇新聞女性說法是導致身體出問題，並且男方原先答應財產給她管理的事情做不到$$，才告性侵122F 12/03 12:43
→ ie4: 總之 事實真實如何 不知道 但刑法不應該拿來當作要脅錢的工具否則以後男女交往發生關係 女生過程不舒服 要求大筆現金
不然就告性侵 我真的不知道原來我們性侵與否標準可以浮動的125F 12/03 12:44
→ MT6797: 其實人的神經傳遞不是那麼快，有些不舒服感到數日或數月後128F 12/03 12:46
你說的這種情況是做愛當下可能受傷了
過幾天才感受到 這不算性侵啊
我講的情況是當下已經違反對方意願
而且當下對方給予明確制止
但你還是不聽硬上
這樣當然算性侵
你也不用東扯西扯
告訴我這樣你認為是不是性侵就好
→ ie4: 標準變成 聽女生話乖乖把財產交出來 合意性交 否則變成性侵犯129F 12/03 12:47
→ MT6797: 明顯感覺到，卻已經來不及回到過去喊不要。130F 12/03 12:47
→ hugo0015227: 你說如果約到一半開始掐脖子SM我能接受這是性侵 但姿勢…？ 所以約到一半突然來一個背後式 天啊你是把我當狗幹嗎 物化女性 我要告你性侵131F 12/03 12:47
重點在於有沒有違反對方意願
且對方有無明確制止
如果你換的姿勢對方確實不舒服
也很明確的制止了 但你仍不聽
請注意 有很明確的制止喔
那當然算性侵
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:50:51
→ ie4: 那刑法不就被濫用了 但事實如何不清楚 所以這裡也不下結論135F 12/03 12:48
噓 a2698380: 新聞看到的內容。雖然新聞也不一定知道全部。1.男生台積電經理認識一個月 答應薪水要給女方管 房子車子共同持有 2.做完後女生身體不適 3.男生當初答應的事不認帳（有沒有答應也不確定 女生說有 男生說沒有）4.女生長期使用精神藥物。 其他事情真假自行猜測吧 還沒調查出來前 都是用自己看法自己猜的137F 12/03 12:49
你根本完全搞錯我重點...
我可以再單獨回一篇給你
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:52:15
推 mytholin: 被中途hardcore bdsm怎麼辦 當然要舉證保護自己143F 12/03 12:52
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:55:20
推 lone4968: 等等，原PO不是只是想講觀念的問題嗎，一直扯新聞幹嘛？從新聞得到的某個想法，該想法不一定要是新聞內容吧？144F 12/03 12:53
只要沒有散播 應該是不違法
我自己都錄過好幾次了
[1m推 Mrchungken: 反串的不錯 12/03 12:5
→ MT6797: 我覺得大部分人還是分得清楚性侵和合意性交過程合理的溝通147F 12/03 12:56
你確定？
我看八卦板的感覺是很多人沒這概念
你還是沒回答我啊
我說的那種情況你認為算不算性侵？
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 12:58:12
→ MT6797: 的差異，會和你抬槓只是這年代性侵提告已經變質了，而且這148F 12/03 12:57
推 Mrchungken: 反串大師 那麼做完以後女生覺得男生表現不好 可以告性侵ma149F 12/03 12:57
→ MT6797: 並不是法律判無罪就沒事，多的是用輿論毀對方名聲。152F 12/03 12:58
這種情況也是有
但也有很多人是合意性交過程被突然性侵的
但是社會性別觀念落後
被輿論認為這不是性侵而被毀掉的
這種是不是也要看比較公平？
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 13:00:58
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 13:02:08
→ wklxbiwee: 單憑女性的發言就可以認定性侵 真是好棒棒154F 12/03 13:02
→ MT6797: 現在就是兩者情況都有，才會出現你所謂很多人概念不清楚，認真跟你講他們概念不清楚只是嘴砲，只是反諷提告性侵這件事的真實度不高。台灣人法治觀念沒差到這麼誇張。155F 12/03 13:02
我不認為欸 或許你很清楚沒錯
但你看這篇的留言就能發現也是不少人沒這概念
況且這種案例在八卦板往往也是受害者被譴責
噓 ilikeroc: 好啦 看了一下你的文 應該是認真的 給尊重158F 12/03 13:04
※ 編輯: CrystalNik (110.26.2.98), 12/03/2017 13:06:13
推 vicious666: 呵呵呵，我非常記得，金牌特務男主角在戲裡拒絕繼續與對方性愛後，得到的評價不是給予尊重，而是說他「騙炮」159F 12/03 13:05
推 iicw1472: 真的就是看有沒有違反意願163F 12/03 13:08
→ MT6797: 那我們看的八卦板絕對是平行時空，對性侵新聞進行嘲諷推文的多半是無罪證亂提告或被戳破仙人跳。罪證確鑿的多數還是164F 12/03 13:08
推 wklxbiwee: 受害者?你四月多的時候是不是有搭到失智列車？166F 12/03 13:09
→ MT6797: 譴責性侵犯，新北不意外這名言你以為是在酸女生的嗎XD167F 12/03 13:10
推 mapxu664: 如果是認真的，那用原本是性交後來單方面改肛交比較容易理解你想表達的168F 12/03 13:10
推 seina005: 幫補血，這個版幫台女講話會被罵，身為台女就有罪171F 12/03 13:10
推 emmayday: 好像該按讚…？但因為這是隱私的事情，所以要錄音錄影應徵得雙方同意喔。並建議要簽約相關細節，例如：若影片外流該如何處理，這樣上法院的話也可以加快司法處理的速度，避免浪費無謂的人力調查…這世界真的越來越麻煩了=-= 簡單舉例：比如B答應讓A打一巴掌，A卻去開怪手要打B，這時候有腦袋的B就會不同意，但A就說「不行！你已經說要讓我打了」，然後A就打下去了，結果B沒有外傷但有內傷，所以B就去告A了。樓主大約是這樣的意思174F 12/03 13:13
噓 rainsilver: 那篇新聞你真的有看完整? 感覺就問題很大
完全不知道真相是怎樣 到底男女雙方實際情況如何182F 12/03 13:14
推 nohssiwi: 邏輯好給推，那些邏輯不好還以為是反串的大概都是水母腦…186F 12/03 13:15
→ rainsilver: 你跟我看的八卦版是同一個嗎? 難怪一堆人說你反串188F 12/03 13:16
推 JoJoWo: 有反串有推189F 12/03 13:16
推 j9517823: 假如抽插過程中突然覺得不舒服 來不及開口制止算性侵嗎?190F 12/03 13:16
→ carnie: 想問推文有幾個是有過性行為=.=193F 12/03 13:18
噓 THAI: 只有你這樣194F 12/03 13:18
推 KaworuNagisa: 誰說女方一定要拿假屌肛才算性侵？只要你幹到一半覺得不爽，對方還一直扭腰，你說不要對方還用腳夾住你繼續幹，這樣算不算女方性侵？196F 12/03 13:20
→ carnie: 其實女生不喜歡應該一開始就要表現了 所以我覺得跟個性有關 可能有些男生會跟女友哀求 女友勉強答應 但其實她不了202F 12/03 13:20
推 k7p83n: 所以你來女版幹嘛？去八卦版“教導”男生阿204F 12/03 13:20
→ carnie: 解 有些事情真的無法勉強205F 12/03 13:21
→ carnie: 我倒覺得這文在性板比較適合 這邊有性經驗的人多嗎207F 12/03 13:21
→ recmyntc: 合意性交那就要合意錄音 試問有人做得到嗎208F 12/03 13:21
推 a20356970: 這個觀念正確，不過那篇新聞明顯是要搞人而已209F 12/03 13:21
→ carnie: 這板沒有禁 搞不好有國中高中生在看210F 12/03 13:21
推 a76597659: 在這發個清高文根本司馬昭之心 但這是沒用的 嘻嘻211F 12/03 13:21
噓 Usos5566: 以為打女生看了會爽的文就約的到炮嗎？呵呵212F 12/03 13:22
→ carnie: 我覺得有些人推文 很喜歡猜測別人的想法耶 為什麼啊213F 12/03 13:23
→ carnie: 所以老一輩的保守不是沒有原因的 不只是怕懷孕216F 12/03 13:23
推 k7p83n: 你覺得台灣性教育失敗那就去八卦版教育別人阿呵呵217F 12/03 13:23
推 Mrchungken: 去八卦看完那篇新聞了 是說你有沒有看完男方說法 還是急急忙忙來反串呢222F 12/03 13:26
→ a20356970: 題外話，男生打砲到一半被拒絕不能射很痛苦可以求償嗎224F 12/03 13:27
推 Nyaowan: 男生擺明要騙 給承諾後來立馬在一個月內反悔225F 12/03 13:27
→ Nyaowan: 再補說一個月給對方管錢很奇怪 試問? 不是他承諾的?227F 12/03 13:28
噓 goodzoro: 說什麼都對是嗎，那篇內文有看？228F 12/03 13:28
噓 enemyli: 現在台女不知道什麼是誣告230F 12/03 13:29
→ carnie: 被拒絕不能射很痛苦? 不管有沒有繼續性行為 都可以射吧231F 12/03 13:29
→ carnie: 看不懂a20356970再講啥 哈哈哈233F 12/03 13:29
→ someLetters: 對台女沒有誣告的概念，只有要不要賺第一桶金的選項234F 12/03 13:30
→ carnie: 你知道怎樣比較不會懷孕嗎 這位大哥=.=
不是不能射啊 啊 我不好意思講太明
你有交過女友嗎 很多交往過的人都馬知道怎樣避免懷孕風險237F 12/03 13:30
噓 color3258: 下一篇 [閒聊] 很多台女不知道什麼是誣告？241F 12/03 13:32
噓 winter0723: 紅明顯，兩方都要各自的說法，且判決也沒有下來，急著站隊的叫傻子242F 12/03 13:32
推 Mrchungken: N大 男方是說沒有說過薪水給女方管這種話
發去八卦版一定被噓爆才發在這邊啊248F 12/03 13:38
→ interboard: 問題是他今天要說教的對象是八卦板眾，發在這當然被說反串250F 12/03 13:39
→ jgs0213: 屁啦 這樣你怎麼知道到底是不要還是要255F 12/03 13:44
推 soyjay: 原po有理耶… 有好多氣到跳腳狂罵反串是怎樣…256F 12/03 13:44
→ jgs0213: 不要啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~257F 12/03 13:44
→ jgs0213: 你怎麼停了 妳說不要啊 不要就是要啊 笨259F 12/03 13:45
→ shtmn: 沒告知對方的錄音可以當合法證據？ 嘻嘻260F 12/03 13:45
推 QQ890829: 可以吧？不要外流啊 真的出事再拿出來262F 12/03 13:46
推 kiwihou: 推正確觀念，有明確制止就不應繼續，不然就是性侵啊，這到底哪裡有問題。情趣上喊不要，跟不舒服所以喊停，這有很難分嗎？264F 12/03 13:46
推 c8323047: 推個，這是保護自己的好方法，私人違法取證原則上仍得為審判中之證據268F 12/03 13:52
噓 ferrinatice: 你有看完新聞嗎？你銀行帳號會交給認識一個月的女友嗎？270F 12/03 13:55
推 annieyee: 對某台男族群而言，身為台女就是原罪272F 12/03 13:55
推 pipi1983: 醉翁之意不在酒，該被保護的沒保護到，倒是保護倒一堆藉性侵之名行詐騙之實的～273F 12/03 13:56
噓 gokoumow: 笑了 表達能力差到被當反串XDDDSD275F 12/03 13:57
推 Mrchungken: 就是怕被噓爆來女版找拍拍才說是反串啊哈哈哈哈哈276F 12/03 13:59
推 ldf1314: 觀念正確推，但那個行房紀錄器吼，要先告知對方你有在錄啦277F 12/03 13:59
推 OlenG: 前50動抽插同意書 滿意再續約 建議先5050簽 已保障女性280F 12/03 14:01
推 yaokut: 已經不舒服說不要跟情趣的不要分不清楚，難怪...283F 12/03 14:02
噓 joe24: 推文素質 一堆處宅看不懂中文284F 12/03 14:03
推 Zzzip: 讚讚w285F 12/03 14:05
推 fuyako: 女森應該要好好保護自己286F 12/03 14:05
→ pipi1983: 我想很好笑的畫面，早洩男射出當下喊「不要」，比女生還早喊，被行房紀錄器錄到，男生以告女生性侵嗎？287F 12/03 14:06
推 winter0723: 應該是做到一半就軟屌的男生，被女方要求繼續做可以提告女方性侵，違反他人意願290F 12/03 14:07
噓 moonchaser: 以後推出性愛契約算了，名言規定哪些姿勢可以292F 12/03 14:07
→ carnie: 要簽契約 這樣更難交到女友吧 女生只會覺得這個男的真奇怪293F 12/03 14:08
→ winter0723: 之前女版有人有製作行房同意書的表格，但找不到那篇了294F 12/03 14:08
→ carnie: 如果女生願意跟他行房 還願意簽契約 應該是很帥的男人吧295F 12/03 14:09
→ QQ890829: 某唉低根本一直搞錯重點 推文都說一些很奇怪的字眼..297F 12/03 14:11
推 zxcasd328: 在八卦二版要求他們了解 應該是不太可能的事情298F 12/03 14:11
→ carnie: 求誰了解?不過就是說說笑笑輕鬆一下啦299F 12/03 14:11
推 pipi1983: 女權團體：愛情是什麼東西？ 能吃嗎？301F 12/03 14:14
推 s150695a: 看數字版真的會被氣到中風307F 12/03 14:20
推 seina005: 是不是看不懂內文就推反串就對了？？？素質zz310F 12/03 14:26
推 oooptt: 反串給推311F 12/03 14:27
推 susuqi: 可能是因為原po是男的 怎麼可以投靠敵營呢 趕快推反串模糊焦點就對了313F 12/03 14:28
推 QQ890829: 這篇內文只需要改一個地方 第一句話的「男」字改成女就好了316F 12/03 14:30
噓 ming5566: 收到信了嗎? 以為這樣可以騙到砲喔318F 12/03 14:34
噓 Vt914: 司法已經墮落到看性別不是看過程了 所以你已經沒有可以立足的基本點了 不然就是在反串吧？319F 12/03 14:35
推 ahuang80919: 這邏輯合理啊，推文一堆扯錢扯新聞的關聯性在哪？當然錄音錄影什麼的要雙方都知情才可以就是了。323F 12/03 14:38
噓 werttrew: 為何整件事情原po只看性別論定啊？？
明明就疑點一堆的新聞325F 12/03 14:39
推 edh791102: 遇過很配合也一直喊不要的 那到底要不要327F 12/03 14:40
→ werttrew: 男生=加害人 女生=受害人？？328F 12/03 14:40
推 a2005414: 史上最強反串 連自己都不知道在反串 高招329F 12/03 14:40
→ werttrew: 女生化名 男生姓氏打出來
甚至連馬賽克，女生全碼，男生薄碼，這那招？？？？？怎麼都不見原po提到這些問題？？
難怪這篇被人家說是反串Zzzzz330F 12/03 14:40
噓 boooosm: 所以你有看懂原來的新聞嗎？336F 12/03 14:46
推 Survey: 反串欸欸欸欸欸337F 12/03 14:47
噓 fewhy: 講廢話 發廢文338F 12/03 14:49
噓 werttrew: 原po就在講新聞，不討論新聞內容要說啥？我國邏輯教育真失敗340F 12/03 14:52
噓 g1994223: 妳知道什麼叫造謠嗎？她說的妳就信？342F 12/03 14:53
噓 golttt: 反串哪有失敗，我覺得很成功啊343F 12/03 14:59
推 panpeter: 覺得是你的文筆用的梗才會被當反串XD，不過認真推這篇344F 12/03 14:59
推 ChenDao: 這篇orz 邏輯真差345F 12/03 15:00
→ panpeter: 紀錄不止保護性侵的發生，也可以避免誣告啦346F 12/03 15:00
推 whale0501: 補血 樓上單方說法不一點正確，但是我怎麼看都眾多人看完男方說法後來嘲諷女方？明明案情不明朗但你們已經選邊站好了不是嗎347F 12/03 15:03
推 simple30: 以前行房記錄器是玩笑話 但我現在認真覺得這是保護雙方的設施350F 12/03 15:03
推 wantotellyou: 原po的主旨是「無論何時都不能罔顧對方意願」，跳針新聞內容還好意思提邏輯喔?要幫你劃重點嗎?354F 12/03 15:05
推 hank81177: 原po想法沒錯，可是實際上很難實行356F 12/03 15:09
推 tingbsys: 到底哪裡反串了？！看不出來@@357F 12/03 15:10
推 a216832: 用行房記錄器的話 最好先取得對方同意 約炮的男女應該不太會拒絕吧 這樣說來也不錯 但之後會不會被散佈或移作他用 又是個問題了 最好的方法還是大家清心寡慾一點 呵呵358F 12/03 15:10
推 wt5665: 反串的不錯361F 12/03 15:11
→ yuuirain: 會覺得這是反串的腦袋都裝啥362F 12/03 15:12
噓 aa9325867: 純噓認為反串跟性侵認知薄弱扯上關係，我國不知性教育失敗，就連一般教育也沒好到哪，別以為靠著這些東西就有辦法改變現狀，也別把不相干的概念扯一起，只會讓你覺得沒教育的是你365F 12/03 15:19
推 itac: 一直說原PO反串的到底是有什麼問題？369F 12/03 15:21
推 simple30: 想把性侵合理化嘍
而且原po問他們這樣算不算性侵 沒一個敢回答的370F 12/03 15:22
噓 andy29433: 最好可以錄音啦 那男的說不會外流是不是就可以錄影了375F 12/03 15:32
推 itac: 不管什麼事本來就要尊重對方意願，明確拒絕後還要硬來本來就不對，假設兩個人今天出去玩，女生到一半不想玩了要走，男方強迫女生留下來玩完才能走，會有人覺得男方合理？376F 12/03 15:34
噓 vykxtoz: 認同你說的，但是不認同你45樓的回話，如果男女性交過程中女方拿出假屌硬肛違反到男方意願，麻煩直接「驗傷」，上述情形一定會有撕裂傷，而這就是「證據」何來難以舉證！？379F 12/03 15:40
推 AuroraSin: 我覺得可能是因為最近台女誣告性侵頻繁 印象深植人心 才會讓很多人不信任這種新聞了吧 不過一定也有仇女的混進去啦 像我自己都懷疑真假啦 老鼠屎太多了383F 12/03 15:48
推 Rocosr: 我記得我國中的時候在教性教育，老師會強調中途如果對方不舒服、不要就要停止。可能很多台男都沒在上課，或那個年代不教性教育害的吧ˊ_>ˋ
誣告性侵有很頻繁嗎？大多是說要告性侵就上新聞，連是不是誣告、真相是怎樣都不知道。然後台男就一直喊誣告，被新聞帶風向也是...XDDD
不過台男看得男生被女生性侵的新聞就一直說「羨慕、好爽」，就真的跟原po說的一樣啊，很多台男不知道什麼是性侵ˊ_>ˋ387F 12/03 16:03
→ interboard: 我是覺得這講的是常識，但是你選在女板發，當然會引人聯想，你要發就乾脆去八卦板396F 12/03 16:09
推 QuakerH: 難得的ptt台男清流，我都以為版上沒正常男性了398F 12/03 16:10
→ Rocosr: 我記得錄音要對方同意才行，如果在對方不同意的情況下錄的，打官司的時候就不能作為證據(不過聽完錄音會怎麼判可能是另一回事?!)399F 12/03 16:11
推 simple30: 再次回歸主題 台灣性教育失敗402F 12/03 16:12
推 modjo: 大概很多男生覺得答應就要做到底 不管做事怎麼個做法
基本上這種中途被粗暴對待硬上 女方要告性侵真的很難
然後誣告也不一定真的就是誣告 有時候只是證據不足403F 12/03 16:13
→ modjo: 告性侵要定罪不是那麼簡單 不敢不想講的絕對比誣告多很多男生就自己想你被男人性騷騷了 怎麼舉證?你願意上法庭講嘛?407F 12/03 16:18
→ modjo: 如果騷擾你的是你的長輩親戚老師呢?你要跟誰講?410F 12/03 16:20
推 z5666: 台積電那個案子很明顯女生已經嚴重受傷了不是嘛，底下還是一堆垃圾話，平常有些女的趁機撈一筆被罵應該，但台積電案例還嘴成這樣教育真的蠻失敗的411F 12/03 16:35
推 sunluna: 推 支持用記錄器錄影存證 上法院才有依據!!415F 12/03 16:51
噓 a8925433: 現在台女連反串都不會了？417F 12/03 16:56
噓 bomda: 這ID沒反串 這ID只是都在戰八卦而已 笑死418F 12/03 16:59
推 Finolai: 管他是不是反串，至少這觀念是對的，不管男女都應該保護好自己然後也要尊重對方。前面說什麼考量對方已被挑起的衝動?人是一種可以學習改並進約束自己的動物，如果想做就做連自己的衝動都控制不了，那跟其他畜牲有什麼不一樣?419F 12/03 17:07
噓 damm: 本文作者毫無實務性交經驗；結案！424F 12/03 17:28
推 mustangccx: 真der，弄到白膜破裂真der很過分
重傷害耶426F 12/03 17:41
推 ymuit: 推正確觀念 如果感到不舒服有權喊停..不分男女428F 12/03 17:52
推 appleIII: 感謝你挺身而出喔 不過你還有很多豬隊友 希望你挺住430F 12/03 18:04
噓 loveapeikeke: 科科 很多台女也不知道什麼叫母豬啊
我說的只是一種偶蹄類動物唷431F 12/03 18:04
推 haewang: 性教育真的蠻失敗433F 12/03 18:09
推 JayGatsby: 推 竟然還認真解釋 推文可見性教育多失敗434F 12/03 18:16
推 JingYun: 這觀念正確啊！性行為途中任何一方感到不舒服就該停止，硬要就是性侵，很難理解？436F 12/03 18:47
推 Gya: 推，好心人439F 12/03 18:59
推 mamamia0419: 我是男的，但很認同阿，不過當然也有仙人跳的危險啦440F 12/03 19:05
噓 Djuda: 跑到女版裝聖人幹麻。 怎不在八卦版底下回？
以為在女版當聖騎士 會有人寄信約？442F 12/03 19:22
推 Sioli: 本來中間只要任何喊停就該停了啊444F 12/03 19:32
推 meowmeow1240: 看噓的人的推文就知道台男素質，本來就是過程中雙方有一個人喊停就要停446F 12/03 19:43
推 ghghccc: 底下留言不用太認真回啦 有些人只是故意反串激怒你而已448F 12/03 19:47
推 shodow: 上面虛的單方面相信新聞男方所說也很有問題呢449F 12/03 20:08
推 b0301220: 想被站內裝清高呵呵我勸你還是省省450F 12/03 20:17
推 lili300: 觀念正確啦 問題是影音紀錄有被無良男性拿來散怖或威脅的可能 這對女性來說風險蠻大的451F 12/03 20:31
推 socialhero: 行房前簽契約約法三章吧 錄音錄影妨礙秘密醉454F 12/03 20:50
噓 friends29: 所以你前面正常講 後面反串 你算不算在反串455F 12/03 20:50
→ skeric: 原來是覺得偷拍只要不交手機就無敵的人呢棒棒458F 12/03 21:08
→ skeric: 護理師智商比較低？461F 12/03 21:10
推 jennifer4551: 沒看新聞不知道到底誰錯，但是a說不要，b應該要停止，聽起來很正常啊
今天男生不想要，女生硬要騎上去搖，男生也可以告，哪裡有問題嗎？462F 12/03 21:18
→ JokerYD: 沒錢又不帥基本上對到眼就算性侵了吧！466F 12/03 21:46
噓 qazieru: 莫名其妙的文....
這篇根本就是反串吧 還攻擊噓的真是莫名其妙467F 12/03 21:47
噓 coaka: 在女版討論台男 不是想約就是這裡一半以上都是男生472F 12/04 02:52
推 cat663: 覺得原po脾氣真好，推文怎麼一堆搞錯重點和扯東扯西474F 12/04 08:29
→ corif: 難怪某些片裡面男優都喜歡一直問「爽不爽？爽不爽？其實很喜歡吧！」原來是在推行法律教育啊XDDD475F 12/04 08:45
→ bbbing: 繼續是禽獸，停了是禽獸不如477F 12/04 09:01
推 kaichou1003: 新聞上的女生已經受傷了不是嗎，我以為驗傷就可以證明了478F 12/04 10:06
→ bbbing: 那男生可不可以驗繫帶受傷提告的(光想就覺得可笑480F 12/04 10:23
推 trapa0101: 從推文就可以知道部分台男素質了
推原po觀念正確481F 12/04 10:34
推 stevehan: 認真回，依照你的案例我認為不算，女方事後還跟男方吃飯(男方無脅迫)，是後續發現子宮受傷才提出告訴，這比較接近傷害或過失傷害486F 12/04 12:24
噓 qazieru: 噓的都比原po脾氣好489F 12/04 13:33
推 prettiestmrs: 錄音是個好方法，錄影則是有點……之前有男生會躲在女廁偷拍，你也不能因為要證據在女廁裝監視錄影機啊……490F 12/04 13:36
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