看板 WomenTalk作者 RINPE (RIN)標題 [討論] 打工渡假是不是被污名了？時間 Sun Mar 18 14:57:49 2018
每次看到打工渡假的文，下面都會有人回覆你去回來能學到了什麼之類的
不只是這裡，其他社群網站也有同樣的情形
但打工渡假主要不是讓人有機會體驗國外生活嗎
為什麼要用學到什麼來形容？又不是留學
每次看到這些人的留言
都會想到對方是不是因家庭因素無法出發
（不太可能是魯到無法出發吧 門檻那麼低）
而由愛生恨把它弄臭催眠自己去那個沒用
有沒有打工渡假是什麼時候開始被污名的？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.7.44
※ 文章代碼(AID): #1QhWtmgk (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1521356272.A.AAE.html
推 carnie: 自己的的人生想做什麼就做 別人的閒言閒語挺無聊的
網路的道德磨人很多 之前連酒店業都被戰過1F 03/18 14:58
→ carnie: 道德魔人真的很無聊啊 難道他們以為每天發文罵酒店業
酒店業就會消失嗎=.= 是這種想法嗎5F 03/18 15:03
→ shaomi: 出去又不是為了學到東西，硬要用學到啥去批鬥人實在沒啥必要7F 03/18 15:04
→ carnie: 網路文章比屎還要多 今天打一大篇 明天就被沖到太平洋了9F 03/18 15:04
→ carnie: 世界這麼大 我現在只剩祈禱路上不要出現隨機殺人就好惹11F 03/18 15:08
→ psyche: 因為發文的人說想打工渡假學習，才會有人提醒那主要不會學到什麼，也要考量去一年的時間成本。倒不覺得立意都是在酸。12F 03/18 15:10
推 KevGarn21: 部份人出去和回來不一樣R 有人說想去學語言 結果幾乎沒進步 有人想遊歷 結果薪水不想花 有人想學台灣學不到的 結果找台灣也有的工打 前後言行不一 自然有酸民啦~ 但重點是當事人有成長就可以了 你管別人怎麼想15F 03/18 15:13
推 ava28052283: 被污名都是某些人自己言行不一吧 很多說增進英文？回來不會講幾句 都跟中國人混一起 說存錢 身邊還有負債回來的......就說想看看世界不行嗎 自己都不認可更不用說很多是不知道要幹嘛 只是想逃離台灣而已19F 03/18 15:21
推 digitalgidi: 是打工渡假被嚴重美化了吧 working holiday就是換個名字的外勞 當勞工沒有不好 但不懂為啥打工渡假的人要一副好像他們比一般外勞高級的感覺24F 03/18 15:26
推 z22771187: 當移工阿
你看看工業區的移工，每個人都正在看看世界27F 03/18 15:27
推 luckysmallsu: 不是每個去打工度假的都從事低階勞工好嗎我朋友就去當老師的現在還考到證照31F 03/18 15:31
推 carnie: 當作業員沒有不好吧 我身邊當作業員的 兩個孩子的媽耶
作業員為什麼忽然中槍?
喔你是說他去當地當作業員喔?我還以為你是說他回台灣33F 03/18 15:31
推 twmarstw7758: 去日本的也有一些在餐飲端盤子就認為比較高人一等的，FB台日交流社團裡面就有人同時被台日社會人士酸的36F 03/18 15:32
推 enemyli: 夢想是去當外勞？這要什麼美名？阿不就低階勞工39F 03/18 15:34
推 digitalgidi: 大多都是從事低階的工作吧 只是自己騙自己是在看世界40F 03/18 15:35
推 twmarstw7758: 考到證照的少數，然後現在政策改變以後待不下去的一大堆，川普上台以後，澳洲一夜之間倒了整片給打工度假的人讀書的學校43F 03/18 15:35
→ carnie: 可的確是看世界啊 我35歲沒出過國也想出國看看46F 03/18 15:36
→ twmarstw7758: 國外低薪比台灣高是指以台灣薪水來說，國外領低薪在國外還不是過不下去
領的比台灣高薪，過的比在台灣差，很棒哦？47F 03/18 15:37
推 digitalgidi: 說薪水屌打台灣的 台灣是真的薪資很低 但是你應該要考量當地物價水準去評估是否真的領到的是高薪 或只是假象高薪50F 03/18 15:38
推 twmarstw7758: 從東南亞看在台灣移工賺的錢還不是比他們國家多，然後移工的薪水在台灣還不是住加蓋小小雅房53F 03/18 15:39
推 twmarstw7758: 只有你認識打工度假的人嗎？ 實際上不知何去何從的打工度假族群多的是56F 03/18 15:41
推 luckysmallsu: 持平而論能在台灣領高薪的也不會去打工度假啦，如果在鬼島只有22k真的不然去國外勇敢追夢58F 03/18 15:42
推 twmarstw7758: 去存錢是無所謂，但是要講的很完美就不必了
東南亞移工賺了錢回家鄉當地主，鬼島的就回來什麼都沒有的一堆
只會講追夢講國外多好，然後寫書騙錢的太多了60F 03/18 15:44
推 yenchihh: 事實就是國外打工度假的人大有人在，這是一種選擇。台灣一堆傳統人，自己走不出窠臼，死板板覺得沒有照著一般人既定的流程去過人生就是失敗的人生65F 03/18 15:52
推 digitalgidi: 說國外打工大有人在的 請搞清楚他們大多都是做短期的 不超過一季 例如旺季時的景點因為缺人 而從南美或歐洲引進打短期工的人 這種跟台灣去打工度假一簽再簽的完全不同
真的有一技之長的人極少會去打工度假68F 03/18 15:58
→ shaomi: 下面才一篇台大化工要去打工渡假的xd73F 03/18 16:03
推 yenchihh: 你只看到一簽再簽的，我周遭一堆工程師也都短期就回來的，人家的人生也過得很好
人家年薪也都一兩百萬起跳，這叫沒有一技之長喔？人生怎麼過每個人都不一樣，別拿自己的人生觀套用在每個人身上還有什麼不超過一季的聽你在唬爛，歐洲要馬大學休學或剛畢業去打工度假一年的也是一堆74F 03/18 16:07
推 luckysmallsu: 好奇問哪家科技業工程師可以讓你一直短期簽去打工在回來的，留職停薪嗎？
我朋友在GG鴻海大小M的工程師好幾個連育嬰假都不敢請了..80F 03/18 16:12
推 digitalgidi: 你說的那種叫做gap year 不是台灣一般去澳洲打工度假一簽再簽的例子 你搞清楚再來討論好嗎84F 03/18 16:16
噓 GFlower: 確實是外勞阿 來台灣的外勞也可以說打工渡假86F 03/18 16:18
噓 wenwei: 就事實呀 還怕人說～87F 03/18 16:21
推 luckysmallsu: 不過要去真的要趁年輕啦等你有人家庭小孩後想尋夢就不是那麼簡單的88F 03/18 16:21
推 yenchihh: 本文就是在討論打工度假簽，你只要批判專門去賺錢的不會自己開一篇喔？還要自動幫你分類，笑死
自己推文以偏概全還要人家幫你區分不是在罵gap year90F 03/18 16:22
推 luckysmallsu: 所以樓上可否透露一下那些科技業公司能讓員工留職停薪去打工度假的呢93F 03/18 16:24
→ yenchihh: 大部分直接辭職，少部份留職停薪
鴻海的都辭掉的啦，還有去環遊世界的95F 03/18 16:24
→ yenchihh: 有小孩就別想了，想出去請趁早98F 03/18 16:26
推 LuciusMalfoy: 有老婆小孩的 除非外派不得已 不然讓老婆自己顧小孩又賺不到什麼錢 有點自私......100F 03/18 16:27
→ himmlisch: 想噓職業歧視的人 一堆自以為是的人102F 03/18 16:29
→ YALEMY: 哪有汙名 說要開眼界練英文結果都只敢跟自己人混 開眼界個屁啊103F 03/18 16:29
→ YALEMY: 廢柴回國後還是廢柴 身邊就三個了106F 03/18 16:30
→ YALEMY: 講得好像多有想法其實根本只是不知道到底要幹嘛108F 03/18 16:30
所以是打工渡假讓他變你所謂的廢材嗎
※ 編輯: RINPE (61.70.7.44), 03/18/2018 16:33:40
→ seanching: 奇怪為何虛的人都有一個共同點，就是出去就一定要有所收穫嗎？把所有關賺錢、經歷、學習撇開後，難道就不能用一年甚至兩年的時間放空散散心做些不會殺死腦細胞的低端產業順道走走看看？即使結束後還是和當初一樣沒太多變化，但心情卻開朗許多。並不是全部的人都在追求財富地位和事業109F 03/18 16:33
推 YALEMY: 可以啊 很棒啊 可以用那麼長的時間放空散散心 超幸福der115F 03/18 16:39
→ Didi0308ii: 畢竟每個人追求的東西不一樣，對於聽不懂的人不用浪費太多時間116F 03/18 16:41
推 alex10282: 去當低階外勞到底是追什麼夢？餅畫太大太唬爛才是被酸的點吧118F 03/18 16:42
推 luckysmallsu: 因為很多人一畢業就揹學貸然後還有老的小的要養，想出國散心放空一兩年還真是奢侈，所以能出去打工度假的通常都是家裡有一定經濟基礎他們應該無法想像社會底層每天為了生活打拼的心酸
seanching可以跟領低收入補助的人說出國放空一兩年追求身心靈的提升並不是為了追求財富地位唷你們眼界要放遠一點120F 03/18 16:43
→ shaomi: 我是沒看到去打工遊學的勸別人一定要一起去啦，倒是沒去的一直狂酸人而已128F 03/18 16:49
→ Gary21: 講實在就是成為勞力輸出國啊 整天瞧不起移工卻努力想往國外跑去做一樣的事131F 03/18 16:50
→ deepinheart: 就跟你管人家9+9念不念書幹嘛 人家的人生你管他
不過人家只要一拿到雇主擔保 移民之後車尾燈你就看不到就是了135F 03/18 16:52
→ deepinheart: 你可以靠背人家機率問題 不過在台灣你調薪調那幾毛 有差嗎139F 03/18 16:54
推 beyondx: 酸這個真的很無聊 不就是去當外勞而已....
有人會酸在台灣的外勞嗎....沒外勞那些工作誰要做..澳洲那同理142F 03/18 17:00
推 canis831025: 不完全是污名吧，如果你今天想利用打工度假得到對未來生涯有幫助的技能，那就是有意義的
但多的是跟風跑出去，回來也沒什麼長進的，這樣真的沒意義145F 03/18 17:04
推 sunen: 就是當台勞啊 不想承認 說別人污名化呀150F 03/18 17:04
推 rubybibibibi: 移工還能存錢回家呢，打工度假賺的錢可能都不夠玩樂的花費吧...152F 03/18 17:07
推 deepinheart: 樓上講的是個人選擇 在台灣也可能賺的都去都抖內了 差在哪？154F 03/18 17:08
→ nrxadsl: 台勞就台勞，害怕別人說156F 03/18 17:09
→ LsugerI: 如果一樣是本身沒啥主見的人，待在台灣領30～40k甚至不到只求穩定一輩子的比出去WH的更廢，至少去WH還有踏出舒適圈的勇氣157F 03/18 17:21
推 htclikeshit: 是要體驗啥 你要這樣講 整天打電腦也可以說是體驗160F 03/18 17:24
推 YALEMY: 來了來了 勇氣論XDDD
161F 03/18 17:27
推 luckysmallsu: 踏出舒適圈的勇氣?不是每個人家庭都像你一樣是舒適圈好嗎等你一個月要給兩萬孝親然後下面還有嗷嗷待哺的小朋友再來說吧163F 03/18 17:29
推 shanpinlo: 沒什麼好酸的 打工渡假不就是外勞？在澳洲被白人老闆剝削的新聞看過嗎？166F 03/18 17:30
推 nini200: 跟外勞來台灣打工度假 一樣意思168F 03/18 17:31
推 luckysmallsu: 老實說啦我是滿羨慕那些能出國打工度假的人因為他們大部分都是有錢人家小孩不用背負那麼多責任，我家還算好的有些家庭差那份薪水可能全家都要餓死170F 03/18 17:33
推 Victor97: 痾 樓上 我身邊很多去澳洲的朋友家裡都不是很OK耶
去了也都是拼命工作存錢
是去國外工作又不是去國外留學....這也能扯家境173F 03/18 17:39
→ apolloapollo: 就體驗出國當奴隸和在國內當奴隸有什麼不一樣而已 03/18 17:42
推 paz1117: 支持出國打工賺錢扛家計或還債 但經濟ok還去打工渡假就有點浪費時間176F 03/18 17:52
噓 mickeygg69: 去澳洲有什麼夢好追 跟洋腸洋妞瘋狂做愛的夢嗎179F 03/18 17:55
推 JamesChen: 重點本來就不是學東西吧 打工 渡假 那個字眼讓你覺得有要學東西的意思？180F 03/18 17:58
這篇看下來 就知道打工渡的本意 在台灣被扭曲的多嚴重了
推 tacoux: 哈哈哈哈，污名，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈183F 03/18 18:04
噓 shye5168: 那是事實 有本能力的當學生時直接國外實習 沒能力的浪費時間 浪費生命去當低階台勞184F 03/18 18:04
噓 ya870323: 我爸公司看到履歷寫打工遊學的直接丟垃圾桶，除非你要在那邊端一輩子的盤子，否則只是浪費時間186F 03/18 18:06
推 sushi11: 好像學不到什麼，花錢居多188F 03/18 18:07
→ shye5168: 實習可以學技術 薪水高 甚至還有機會直接技術移民 打工度假？189F 03/18 18:07
推 zhi5566: 在台灣裡低薪真的可以去打工 反正一輩子就是底層階級 去191F 03/18 18:08
推 BSH99: 有一技之長的卻更爽，有朋友就工程師去耍廢兩年回來重找工作一樣有年薪百萬
說實在台灣的就業環境沒大家想的那麼重視你的職涯，除非你已經要30了192F 03/18 18:08
→ zhi5566: 國外看一看也好 反正你人生也不差這兩年 一樣都是領低薪196F 03/18 18:10
→ ji394yu6: 羨慕啊 什麼都不用管直接找個地方過自己的人生198F 03/18 18:13
推 GGylin: 這個社會就不接受年輕人渡假阿 出國玩=浪費錢 而且感覺是本來太吹捧了吧 明明就打工講得好像出國當ceo199F 03/18 18:17
※ 編輯: RINPE (61.70.7.44), 03/18/2018 18:22:05
※ 編輯: RINPE (61.70.7.44), 03/18/2018 18:23:01
推 shownlin: 雖然覺得是個人選擇，但是如果回來要走科技業之類的話，這一年其實機會成本損失超大的...201F 03/18 18:32
噓 bushwick: 因為很早之前打工度假太流行 泡泡被吹太大 每個都只看渡假很爽又有錢203F 03/18 18:51
推 Ensoul: 去做人家當地人不想做的事啊，就跟在台灣看那些外籍勞工不是一樣嗎205F 03/18 18:55
→ shawncarter: 就人生想幹嘛自己決定沒錯 但是不是每個人都能做聰明的決定啊207F 03/18 19:11
推 ddddd014: 打工渡假就是渡假的一種，說沒辦法賺一筆錢回來還是沒學到東西根本是本末倒置209F 03/18 19:30
推 ssss3566: 看出發點是什麼
一直酸學不到什麼，資歷無法累積，回來從0開始什麼的，都是以他們自己的角度來說嘴。
但有人是想要更多的閱歷，更大的眼界，體驗國外的生活，端看個人需求。人生只有一次，別因為別人自己的意見而錯過了自己所追求的。211F 03/18 19:35
推 inshimmer: 一兩年真的揮霍掉沒存到錢也沒差啊 人生只有一次 有些奴工好像覺得人生有很多次一樣哈哈217F 03/18 19:48
推 hoo911ver25: 學不學得到真的看人啦，大學讀完沒學到東西的也一堆，不過想學到甚麼還是可以多少參考別人經驗219F 03/18 19:48
推 peacesignv: 我倒覺得打工度假只是體驗國外生活的話好像太淺了....224F 03/18 20:11
噓 FlyinwindX: 說真的，有錢有閒才能去，這是事實。
原Po文章裡就顯示你根本無法理解某些人的難處，所謂的選擇權是像你這種無法理解"沒選擇權"這件事的人才有的。
這門檻一點都不低，真的。225F 03/18 20:17
推 azasibyl: 不覺得有錢有閒才能去，反而覺得是在台灣只能領低薪的人去才不會太浪費時間
有錢有閒我只想出國玩，幹嘛找份工作來弄自己
打工渡假不是被污名了，只是有時候太過美化了。有些現實面不得不說清楚，免得讓人不切實際。230F 03/18 20:22
→ axc2003: 台勞就台勞 用打工有比較高尚嗎 鬼島還不是外勞外勞叫235F 03/18 20:29
噓 Yujjlin: 那怎麼只去特定幾個國家!？別在自我安慰236F 03/18 20:40
推 Henry: 還好吧，就當外勞賺錢啊，有什麼好戰的237F 03/18 20:59
推 agasa: 就台勞呀。但這樣說的話，那些去打工度假的一定會7pupu238F 03/18 21:09
推 ilovebig99: 你覺得醜化，但看來有人覺得美化，多聽多看吧（拔草測風向）240F 03/18 21:19
噓 autumnsad: 有辦法的人是賺了錢出去享受，沒有辦法的才只能去當苦力242F 03/18 21:28
→ audrey94: 時薪跟當地人一樣也有假爽爽放，有何低賤？
也有不少德國或北歐的人打工，這時候就覺得他們是體驗世界了，跟罵自己人的嘴臉不一樣244F 03/18 22:00
推 shinshin2015: 沒啥好戰的，那是別人的人生，人生有很多選擇，自己心裡過得去就好。248F 03/18 22:51
推 qoogamania: 推～說：沒去的超級狂酸人！超級、要演得在台灣生存比較厲害一樣250F 03/18 23:01
推 YALEMY: 更大的眼界 然後都只跟台灣人混 平常就是 放假就跟台灣人去吃吃喝喝 這樣叫開眼界？ 哈哈哈哈哈
是去打工的愛說去打工渡假多有勇氣多有遠大的抱負好像比沒去的人更優秀一樣吧？怎麼反過來了 怕252F 03/18 23:19
噓 ooooooxxxxxx: 單純去的人太愛畫大餅講好聽話 如果講白只是想去放一個不太花錢的長假不就好了256F 03/18 23:52
推 augustues: 沒有污名 而是一堆魯蛇拼命美化
遠見？夢想？人生？當其他人都沒有遠見沒有夢想 人生都很空虛就是了259F 03/19 02:05
推 tsming: 我比較喜歡真的度假XDDD264F 03/19 04:48
→ bbbing: 我怎麼覺得現實中最愛閒言閒語的就是__孩兒們265F 03/19 10:16
--