看板 WomenTalk作者 Nats (咻蹦哈)標題 Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰時間 Wed Jul 31 14:05:44 2019
在目前以美國vs中國的國際局勢
明年的選舉即是台灣人對美國表態
台灣在這場國際博弈中絕對不會是下棋的主要人物
真正能下棋的只有美中俄德法英
但地理上由於位於中國航向太平洋挑戰美國霸權的要衝
台灣絕對是相當重要的盟友（亦或棋子）
因此中國也不斷透過文攻武嚇想統戰台灣
目前中國生產、美國消費的架構逐漸被打破（美中貿易戰），雙方即將分裂成兩個供應鏈
中國一帶一路計畫正是為了將本身過大的產能釋放，如果中國產品傾銷至台灣
短期內雖能使一般家庭買到更便宜的商品
但長期而言會使失業率大幅增加，最終產生經濟萎縮
相反地，若參與美國龐大的自由市場
台灣的高科技產品與相對較低的工資皆有利於出口至美國
也許能再次迎來二十年前受惠於美國市場而發大財的黃金年代
若想站在美國的對立面
那就看看過去伊朗、俄國被經濟制裁的下場，以及現在試圖兩面討好的韓國
沒了經濟實力就更別想保障人權了
回到一開始的問題，2020大選如果柯參選，我要怎麼投？
應該是能向美國買入先進軍備、最受美國信任的候選人
而非只會打高空或立場曖昧的
以上純粹個人觀點 說得不好歡迎版友指教
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰
07-31 14:05 Nats.
推 scuxun: 喜歡柯把城市治理得很好，但外交手腕還是蔡較高明一點1F 07/31 14:08
推 u8809048: 貿易戰時看柯越看越不行，世界上就屬柯最厲害最聰敏，2F 07/31 14:20
推 meidoku: 蔡的外交就只是剛好搭了順風車而以3F 07/31 14:20
→ u8809048: 自以為能周旋兩國之間，別帶賽臺灣就好，韓凸瑜上那不用說，完蛋了，kmt應該馬上停止軍售案，朝和平協議邁進4F 07/31 14:20
→ meidoku: 真要論最好的總統人選當屬朱立倫
當然如果不管市長落跑的部落，柯是首選6F 07/31 14:21
→ kismets: 小央有外交手腕??，笑了…8F 07/31 14:23
推 u8809048: 選擇搭順風車還不錯，就怕有人不搭逆著走9F 07/31 14:24
推 goodnight4Tw: 之前川普一趟歐洲行就在逼各國表態要站哪邊了 結果還有人信柯說的中間路線 美中相爭 最好你有辦法兩邊好處都想吃 打高空成這樣10F 07/31 14:28
推 meidoku: 所以現在的問題就是，明明柯就跟小英一起搭同一條順風船，但偏偏小英就硬是一腳把柯踢下去
然後說柯不知道搭順風船對台灣有好處
說穿了，這條順風船只準我搭，其它人想搭就把你抹紅讓你搭不成，這就是小英的手段13F 07/31 14:36
推 fifi0828: 講到這就想到柯文哲最近專訪還在說恐懼台灣切斷紅色供應鏈那一套wwww18F 07/31 14:40
→ kismets: 看看賴功德，柯文哲，非我央媓，就是抹紅20F 07/31 14:40
→ ENiAC: 柯如果真的務實有料，幕僚應該要鼓勵他繼續多說一點：）21F 07/31 14:43
推 cyberia: 柯哪時想搭過美國的順風船了？舉個例來聽聽啊。22F 07/31 14:44
推 m82: 柯那一輩的人如果沒有長期跟美國政界交流
都是疑美論的信徒，自以為可以兩邊討好，美國也不會森77
這套只在美中合作時有用，現在兩邊翻臉，當蝙蝠只會被兩邊揍23F 07/31 14:46
推 LadyTomato: 明顯偏中跟明顯偏美，外加一個動向不明的應該很好選啊（撫額26F 07/31 14:48
推 Doralice: 柯文哲覺得中共越來越開明，光這點認知就和有接觸中國網站明顯感覺發文規矩越來越多的實際感受相違背
多少過去沒被禁止的文章類型都被習封鎖了，柯還在那邊中國越來越開放28F 07/31 14:51
推 fifi0828: 啊不就說中國往新加坡方向移動啊 我都不知道新加坡有集中營欸
這個阿伯就是一直在用古老那一套說法啊 他的幕僚到底都是誰啊 矇著頭看世界局勢嗎32F 07/31 14:54
推 Doralice: 他的中國情資幕僚到底都丟給他什麼資訊根本讓人無法信任啊......36F 07/31 14:56
→ m82: 他的兩岸小組统派居多38F 07/31 14:57
→ RUOK5566: 不懂他旁邊的人到底是... 還有之前幫妙天的站台也是問號39F 07/31 14:57
推 kismets: 所以他旁邊的人有弊案產生嗎?，你要不要看一下現任執政黨40F 07/31 14:58
推 viwa: 只要能不讓草包當選，英郭柯誰有機會就投誰！41F 07/31 15:01
推 skyviviema: 有稍微關注中國各創作圈的就知道中共越來越發神經在管柯對中國全貌真的缺乏現實感 跟一堆老人一樣只是去觀光看到那邊比較像中進步就說中國現在好開放42F 07/31 15:08
推 twmarstw7758: 台灣好意思說人發神經，去年吉娃娃集體起乩在活摘更神經
起到韓當選了還在起45F 07/31 15:14
→ ovarbda: 柯粉還活在去年活摘裡kk 去年可是拿了淺綠多少票 無視嗎49F 07/31 15:31
→ ENiAC: 真的 去年的吉娃娃 今年可是在質疑LSE學歷呢 太發神經啦！50F 07/31 15:41
噓 werttrew: 又來了？紅柯拿淺綠票？還好嗎？51F 07/31 15:42
推 kinki999: 柯最笨的一點，就是連順風車都不搭，活該被酸52F 07/31 16:08
推 singjin: 支那侵台，美國挺台。還不清楚嗎？54F 07/31 16:34
推 gta1994: 以前柯老頭的確是拿綠的票，現在有限了55F 07/31 16:36
推 yjjia: 看看現在南韓，兩邊討好，不用美國出手，日本就夠了
台灣企業起碼死一半56F 07/31 16:44
推 steven30528: 柯根本沒有奢望兩邊都吃，他只希望能在夾擊下活著就不錯了，不要把國家往危險推
另外他的兩岸小組光譜深綠到深藍都有，要在上面做文章了省省吧58F 07/31 16:49
推 yjjia: 兩岸小組可以綠可以白，為什麼要那麽多紅？62F 07/31 16:52
推 meidoku: 柯到底那裡不想搭美順風船了，我也很想問，明明親美抗中親美友中，兩個都是親美，偏偏就有人故意無視63F 07/31 16:52
→ yjjia: 他的態度就疑美親中，那來親美？65F 07/31 16:53
推 kinki999: 言論是一回事，態度又是回事～66F 07/31 16:55
→ jokerxl: 大家都知道言論跟態度是兩回事 實際上綠的嘴巴說親美抗中 實際呢？
不能只用二分法選邊站來思考 如果今天只是選美國這邊站這麼簡單 那請問在中國生活工作的台灣人如何處理？67F 07/31 16:59
→ mag5323: 呃... 回台灣啊？不然在台灣生活工作的台灣人如何處理？71F 07/31 17:07
→ jokerxl: mag的意思是要在中國生活工作求學的台灣人 因為政治因素 無條件的放棄事業學業回台灣嗎？
選擇親美 在台灣生活跟在中國生活的台灣人所受處境能拿來比較？
請問hydra所謂柯國際不行 國際是只有對美和對中態度來判斷嗎？74F 07/31 17:17
→ jokerxl: 「中國取消陸客來台自由行」81F 07/31 17:27
推 fifi0828: 喔喔原來處罰台獨小英是不准自由行喔 那小英還有很多強硬的空間嘛
啊不是說要處罰台商人質82F 07/31 17:29
→ jokerxl: 再者，中國如果有這麼民主自由開放，不論台灣政局如何變化都能保證在中台灣人人身自由的話，那我們有什麼好擔憂的？dpp有什麼好一直販售恐懼的？不就是中國不民主自由法治嗎？85F 07/31 17:29
→ fifi0828: 用台商來綁架台灣多數人 有這種道理喔？
要去那種國家的早就有心理準備 誰要你幫他操心
賺錢先分我 我可以幫你擔心兩秒鐘89F 07/31 17:29
噓 bv0304021: 蔡的外交手段叫好 你瘋了嗎 親美就叫手段好 斷幾個邦交了啦 柯有能力 但那樣立場根本投不下去 魚就相反面的柯啊 下去吧92F 07/31 17:38
推 kujoukk: 友中就是該死 只有滯台支那賤畜會想友中95F 07/31 17:38
推 meidoku: 態度你說了算？疑美親中你說了算？這年頭安罪名只要一句莫需有就行啦？
柯自已講的很清楚，親美友中，現在綠共硬要曲解成疑美親中，要不要先把證據拿出來？96F 07/31 17:38
→ meidoku: 你要打友中的話這還有的討論，明明就親美還能硬凹成疑美，難怪被人講成綠共
關心陸台商這叫綁架？我倒很想問問，現在的小英倒底還關不關心在大陸的台商，不關心直接講不要緊，反正他不差這一票101F 07/31 17:41
推 fifi0828: 台灣不能挑釁不能惹不民主自由的中國生氣 不然台商就有危險 這不是綁架在台的人那是什麼 還是你要說這叫情緒勒索?107F 07/31 17:45
推 jokerxl: 哇fifi這種說法，只在意多數權益不在乎少數人死活的話，那勞資、同婚、能源各種議題，政府有依照”多數台灣人”的民意施政嗎？另外政府敢拿統獨議題來公投確認多數台灣人的意向嗎？又或者就算公投結果，多數台灣人要獨或要統，美國這個”蔡政府盟友”會依照”多數台灣人”讓台灣統或獨嗎？110F 07/31 17:46
→ fifi0828: 小英態度強硬 台商有誰被屠殺了嗎116F 07/31 17:47
推 Doralice: 中共的體制不要說台商了，本國商人選錯靠山被搞得還少嗎？ 四川sogo強占案好像發生在馬政府年代政府也沒能力做什麼。 要冒風險賺錢就不要把風險規劃的部分寄託在別人身上117F 07/31 17:49
推 fifi0828: 對中軟弱不是一直在講是因為顧慮台商嗎？問題是台商要去那種國家是他的選擇 又沒人逼他們裝什麼可憐啦
軟成這樣直播還怪台灣小朋友 簡直搞笑121F 07/31 17:49
→ mag5323: 邏輯不太對，台灣選擇親中，最後就是走向被統，那在台的下場跟中國人一樣；台灣選擇反中，至少本島人有機會不當124F 07/31 17:57
→ mag5323: 炮灰，至於有變成炮灰的危險的滯中國台人，要嘛早點認清局勢收拾包袱，要嘛賭一把留下來，這是他們要承擔的風險而且最近一堆利多給台商回流，拿自身安危出來講不太合理留學也一樣，去之前或讀到一半都該自己評估，不是要求別人為他們著想，自己卻無法承擔任何風險127F 07/31 17:59
推 fifi0828: 那群自私自利的人說不定還跟支那一鼻孔出氣 怪我們台灣不聽中國的話呢132F 07/31 18:05
推 jokerxl: 如果柯親美友中被簡化為親中，那也太斷章取義了。如果對少數人權益是用「別拿來綁架多數人」「風險自負」的態度來看待，那對於國際來說，台灣人怎麼想才是少數勒。再回到問題，現在反柯者也只能用兩岸論述來質疑柯，卻不正視蔡政府對勞資、農地工廠、實價登錄對”多數人”權益的影響...只能說芒果乾賣得真好135F 07/31 18:11
推 fifi0828: 本來那些人就是風險自負啊 不然你要怎麼救他們你說說看台灣有辦法叫支那欸你不准給我動他們一根汗毛不然我打打喔！這樣嗎142F 07/31 18:13
推 goodnight4Tw: 大部分人沒有無視蔡內政的缺失好嘛 不用酸人芒果乾 你想選總統 本來就有選民各自考量條件的優先順序148F 07/31 18:32
推 shoinchang: 綠吱最愛說柯內政行外交不行啊 那蔡只有外交行內政不行不是也很糟？ 一直說美國要人選邊站友中路線不行 無視台灣產業跟人才都還在中國的事實 自私地不管那些人的安危
東南亞一堆國家玩親美友中好嗎 愛恐嚇芒果乾不如自己趕快移民吧150F 07/31 18:46
推 cubaba: ...柯粉就是這樣,講他一點缺點就貼你綠X,1450 神不可侮蔑以八卦版相對綠來說小英也是可以被噓到XX 但在相對白的156F 07/31 18:52
→ cubaba: 政黑你到是找個柯被噓到XX啊 什麼理由都有狂捧耶159F 07/31 18:54
→ roleset: 中國這種不講人權法治的國家，台商本來就是靠賄賂利益交換在自保的，台灣政府是有個x用，馬政府那麼軟也是照樣軍機繞台，不知道中美貿易戰在談判什麼嗎，美國企業技術機密被中國偷一堆，美國那麼強，中國有買帳嗎，美國關稅就是重組供應鍊，要你工廠離開中國，你還要留那裡不就是自求多福，柯的理論是有多落伍多天真，還一堆人信160F 07/31 19:01
推 st89702: 美國支持誰其實很明顯167F 07/31 19:37
推 abree726: 推 且美國對柯文哲的評價不太ok168F 07/31 19:38
推 balire2351: 美國對柯不太尬意，蔡這方面強多了，柯把市長當好當滿吧169F 07/31 19:49
推 codehard: 柯要選就大方說要選 講清楚兩岸論述 是要兩面討好還是親美或是親中 躲在別人背後一直嘴砲 又不敢擔責任 看了就煩173F 07/31 20:19
推 a86851247: 他現在有正式宣布參選嗎? 這邊也在黑柯阿176F 07/31 20:50
推 genieyang: 動作頻頻 還有人要護航 他每次聽到別人問參選都笑得合不攏嘴177F 07/31 20:53
推 codehard: 不選就說直接講不選 這種人生重大決定你會想都不想就決定嗎 如果是那就表示當事人是衝動行事 這種人做總統你不怕喔179F 07/31 21:34
推 tytyty: 投柯。dpp嘴上說抗中 實際呢？柯友美親中被你說成疑美也算會抹了。
Ptt的人保證明年川普就當選嗎182F 07/31 22:25
推 codehard: 買飛機坦克 去美國做外交 台灣出口美國成長暴衝兩倍 中國每天跳腳 這樣講沒抗中真的是睜眼說瞎話185F 07/31 22:35
推 heat0204: 去美國又不是跟川普見面
到處逛也算大成功187F 07/31 22:39
推 givar: 中肯189F 07/31 22:51
推 nenini: 有腦袋會分析的人想法就會跟你一樣
可惜台灣還是太多不太講理的人
川普沒選上對台政策也不會變多少，以為美國獨裁國家川普一個人說了算啊？當兩會議員跟中國人代一樣啊？190F 07/31 23:01
推 codehard: 不然你柯P也去逛美國見國會議員 去參加美企高峰會 之前去美國也是碰了一鼻子灰怎麼不講194F 07/31 23:04
推 filet: 說小英沒外交手腕的大概就跟韓國瑜選上會發大財一樣可笑
中夭少看一點，你知道小央是多久之前就壓邊選邊站了嗎？197F 07/31 23:28
推 hikku: 推 只能投給小英201F 08/01 00:20
→ startiger …
推 startiger: 柯最假政客，不是不貪，以後貪大的202F 08/01 04:11
推 MisuzuXD: 其實柯一直拿對岸的台灣人來情緒勒索 但也沒人被怎樣啊雙城論壇講得多重要 問題是實質效果是什麼也不知道 都隨他說 搞不好其實功勞是韓導的勒 那一套為了兩岸和平低頭的論述以前國民黨就用過了 以前如果你覺得不行 柯做就變成可以 那只能說你真的是當宗教在挺柯203F 08/01 04:20
推 chermany: 柯知道打台灣意識打不過dpp，市政也是一團糟208F 08/01 07:32
推 zardmih: 危邦不入亂邦不居 自己選擇去中國風險就該自己承擔 別指望台灣人犧牲民主自由去跟中共妥協209F 08/01 09:23
推 fleao: 只能投蔡英文了+1211F 08/01 10:09
推 ruudge: 柯友中是身體力行超過朋友界限，親美只有嘴巴而且還親不到，我看夠簡單口號了，把口號內容說淸楚、做出來再來213F 08/01 12:43
推 jimabc: 還順風車 怎麼不說中美貿易戰最順的越南也開始要被釘了
台灣就沒事
某些人真的只有鍵盤外交 一點國際觀念都沒有215F 08/01 17:19
推 iapf: 推218F 08/01 23:46
噓 gay7788: 台灣總統根本不重要，重要的是美國總統誰選上220F 08/02 12:02
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