看板 WomenTalk作者 nona0 (諾娜醬)標題 [討論] 父母拒絕溝通不知道怎麼辦時間 Wed Dec 29 18:43:19 2021
如題
父母是很怕小孩挑戰他的權威的人
很難和他們討論事情
每次要和他們討論事情(不是反對，只是討論
他們就會大發脾氣
而且會把事情搞得很嚴重
像這次我跟他們講完
爸爸就叫我不准去他們公司尾牙
也不用回家過年了
也一直用金錢威脅，不給我生活費學費之類的
(我是準研究生)
但我大學以來本來就都是自己打工賺生活費
學費也是辦學貸-.-
最後父親甚至講到要斷絕父女關係
說我翅膀硬了不聽他的了
從小到大一直被這樣情緒勒索
我真的覺得好痛苦
想問有類似經歷的版友都怎麼處理這樣的父母？
https://i.imgur.com/HkTHxkJ.jpg
父親最後回我的訊息，還不用賴用簡訊-.-
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噓 bbjackson: 沒頭沒尾 發生事情也沒講就要來這裡取暖批判1F 12/29 18:46
父母拒絕溝通，標題看不懂嗎==
所以有什麼事是可以拒絕溝通然後你覺得很合理的???
※ 編輯: nona0 (49.216.50.53 臺灣), 12/29/2021 18:51:47
→ em4: 馬上搬出去4F 12/29 18:56
剩一個月就要搬了
→ bbjackson: 跟他講完 所以講什麼事情？你只是想要聽到板友來批判你父母親不是嗎 你自己幾歲了 有能力救自己出去不要靠父5F 12/29 19:01
批判個鬼==我是想尋求解決方法
我有叫大家一起來罵我爸媽嗎
哪裡？？請告訴我我馬上修改
推 ezoboy: 就幾年不要聯絡不要回去啊，都研究生了，可以自己養自己了吧7F 12/29 19:04
早就自己養自己了
→ transiency: 不需要錢就搬走。他要斷是他的事。法律上根本無法斷絕關係，當笑話聽聽就好。
不需要跟他嘔氣，也不用試圖溝通（其實更像討好）。等他發現你真的無法被他牽制，他就會默許對你偶爾的問候（一年一次之類）。9F 12/29 19:07
聽起來很有道理
→ Beanoodle: 很好啊 去過妳自己的人生不用再被情勒14F 12/29 19:10
我每次一開始都是這麼想的，但每次最後都會心軟，看來這次只能硬下去了
→ transiency: 所以你幹嘛一直line他？你的決定又不需要他恩准，有甚麼一定要一直line他的事嗎？15F 12/29 19:11
跟他說我是在跟他討論，不是要找他吵架，他就一直跳針說我翅膀硬了
推 mk28: 爸媽就不想跟你有關係了，你為何還要繼續勒索他們的親情呢17F 12/29 19:13
但我要自己做決定時他們還是拚命來干涉
→ transiency: 他的公司，他的家，他沒有邀請你，你為什麼硬要去刷存在感？這種事情，他有權利決定要不要邀請，你只有權利選擇要不要赴約，是要討論什麼？18F 12/29 19:13
他原本是有邀請
後來我只是提出我的意見，他就叫我滾
→ transiency: 我因為諸多原因決定脫離我母親控制後，我媽也是撂下你爸那些話。我過年也只是問一下他們有要我回去吃飯嗎？何時？沒有的話我沒差（不會明白講出來），有的話，我也只接受一頓飯的時間（哪個時段可以先喬）。21F 12/29 19:15
※ 編輯: nona0 (49.216.50.53 臺灣), 12/29/2021 19:21:55
→ yyc1217: 是妳把自己一直推過去 他都告訴妳不要聯絡了26F 12/29 19:23
→ crazyclown91: 能力了。可能就只能遠離這個環境吧？或者就是順著父母的話、不要表達自己對意見，私下照自己的想法做就好了。27F 12/29 19:23
老實說我之前就是沒辦法硬下去直接斷絕
還是會想到父母的養育之恩，但最近是真的感覺到再不脫離我們也只是一直磨耗剩下的親情
罷了，還不如離開，一年見幾次就好，感情可能還比較好
→ transiency: 住父母家時，我媽會說，這是她家，所以我們什麼東西她都有話講。後來我爆氣搬走後，就把那邊當父母家，過去會先約好，也一律按電鈴。就輪我媽不爽我為何都不自己帶鑰匙。我是裝傻說搬家後不知道放哪，其實是，我已經不把那邊當自己的地盤。如果我媽要認真跟我吵鑰匙，我不介意掉頭離開。不怕失去這個關係，你就贏了。因為我家沒多少遺產，所以我不用怕。最終是我媽會怕，老病時孩子不會看顧關心她。所以發現我比她還不在意斷絕關係後（我沒有坦白講來吵架，直接用行動表示），就放棄跟我吵了。但，她的本質沒變，只要我跟她相處幾個小時，她又會用控制來表達關心。所以距離生美感。30F 12/29 19:23
推 molamolajump: 「好der 掰咿~」
拉開距離就算不能產生美，至少自己不用被壓力攻擊他不是要人聽話嗎？他叫你滾，當然華麗的滾啊
夠聽話了吧41F 12/29 19:24
→ transiency: 既然他叫你滾，你就不要去啊。當他撤回邀請，不用喬。至於你在1樓的問題：什麼是不用溝通還合理的？我的答案是：誰有“義務”跟你溝通嗎？其實是沒有。“溝通”是為了處事圓滑的技巧，但不是義務。45F 12/29 19:26
※ 編輯: nona0 (49.216.50.53 臺灣), 12/29/2021 19:26:41
→ transiency: 他的場域（公司，家屋）以他的好惡為優先，跟合理與否無關。你的“意見”只要他不喜歡，其實不需要討論，而是放棄你的想法，或是婉謝這個邀約。放下能跟父母能溝通與被理解的期待，這句話的意思就是把父母當成一個上司。49F 12/29 19:28
→ molamolajump: 如果你每次都心軟，他們就會跟吵吃糖的小孩一樣
反正怎樣你都會乖乖回頭哄，當然什麼重話都敢噴你54F 12/29 19:29
→ transiency: 我沒有叫你跟父母斷絕關係，而是不要在意父母所謂斷絕關係的警告。因為他們的警告根本在法律上無法實現。所謂斷絕關係，是你拒絕父母的聯繫。我只是叫你不要主動跟父母聯繫，甚至試圖跟他們溝通。其實所謂溝通，就是你希望他們認同你的觀點做法。某方面來說，這跟父母要求你認同他們的做法，沒有甚麼不同，都是要對方改變立場。
我是給我家人電話號碼，但除非必要不會接聽電話（我有開語音信箱。不接是我媽在我獨立初期很愛來找我“溝通（試圖控制我）”，都是無限迴圈的內容），只收簡訊，而且頻率太高時會延遲回應。簡訊內容關切的事（我的工作和感情）不歸他管時，會直接無視。
你要做的事對他的干涉不反應（搬走，已讀不回），而不是反過來干涉他的思想與價值觀（你所謂的溝通，其實就是做和他相似的事，這是我多年後才理解的。）
你可以考慮你心軟的點在哪？我心軟的點是我媽好像很可憐，但後來想通：他現在也沒有真的生病到要醫生密切關注，根本不可憐。至於她心理上的困擾不爽和挫折，那是她的事。因為我沒有要她為我的事情負責，我幹嘛為她的情緒負責？我乖乖聽話時，她也無法為我的情緒負責，不是嗎？所以剩下的就是：害怕被父母斷絕關係，沒有退路靠山，於世孤獨如孤兒般，的恐懼感。這就是自己要克服的，畢竟，運氣好的話，本來遲早會當孤兒，現在只是提前演練而已。我盡量不把話講太難聽，問心無愧，剩下隨緣。56F 12/29 19:33
推 transiency: 養育之恩這種東西，是有天你父母生活無法自理時，你要主動跳出來照顧他們的基本生活安排。所以，給他們找到你的求救管道，一年半載（過年，父母親節之類的）主動問候，內容不重要，只是主動確認沒有生存困難，還沒有需要自己出手相助而已。83F 12/29 19:49
推 Sasa: 就不能溝通的人妳硬要他改變態度、性格很困難建議妳少跟他互動就好88F 12/29 19:55
→ transiency: 順帶一提，可以在未來方便的地方（新住處，或學校公司附近）就近找郵局申請郵政信箱。把所有無法電子帳單的東西，都設成郵政信箱。有些單位（如監理站）人工櫃檯不接受郵政信箱通訊地址，但可以在網路上更改。以免搬走後，有信件寄父母家漏接。90F 12/29 19:55
→ Sasa: 題外話我也跟我爸冷戰好幾年了跟妳的情況很像96F 12/29 19:55
→ Gottisttot: 父母不可能永遠都是對的
他們也得面對子女長大的事實 你已經不是那個言聽計從的三歲小孩97F 12/29 19:57
→ crows: 去 諮 商101F 12/29 20:06
→ transiency: 其實也不用感情好或改善。保持距離只是為了各自安好。跳脫對錯，就不用溝通。你只要搞清楚，那些是你的權限（譬如你要自費讀書），那些是他的權限（譬如你去他公司尾牙或他家的出席樣貌方式），按權限範圍決定：自己的權限，不討論徵詢也不理會干涉，他的權限看自己願不願意配合，一樣不用討論。102F 12/29 20:06
噓 Garbolin: 前因後果不講清楚 搞不好真的是你的問題啊108F 12/29 20:07
推 jennyfish102: 就是保持距離，偶爾問候，不是家人頻率都對得到，就正視你們沒那麼合，這樣就好了109F 12/29 20:07
推 saluawu: 拒絕溝通那就不要溝通就好了(認真) 自己能獨立的話就搬走關係還不到完全撕破臉就有空回去探望 氣氛不對就起來走人即便撕破臉了 電話跟line沒變 要找還是找的到人就OK111F 12/29 20:07
→ yaokut: 先從放棄期待對方聽你所謂的溝通開始做起吧！溝通是兩個人找共識，他沒想要，也不需要跟你找共識，到底想溝通什麼？114F 12/29 20:11
→ saluawu: 他要你順著他 跟你希望能跟他溝通(說服)+改變作法 都是差不多意思 自己不少事情都改不了 還想改變他人 想太多了116F 12/29 20:11
推 onsun: 其實拒絕溝通是合理的..他可以選不溝通 只是接下來你拒絕執行他的想法也是合理的而已118F 12/29 20:12
→ yaokut: 你期待他跟你溝通，還是期待他聽你的話？聽了，但反對，可以嗎？還是必須提出他反對的原因，才可以？120F 12/29 20:15
噓 virleo: 都說別line了122F 12/29 20:23
→ o89406: 有了工作搬出去住，你父親想玩大一點就陪他玩
長輩很討厭去諮商，他們很「在意眼光」123F 12/29 20:26
→ onsun: 他再怎麼否定你的子女身分 或你想過好你的生活 都和你是
否愛父母離開父母無關 你出發點並不是斷離 離開只是在找
相處的方式而已吧 雖然他不會明白 但至少你自己知道 而且小孩翅膀不硬是要他跌死喔..125F 12/29 20:27
推 cndl: 趕快獨立，等你以後開始工作，工作的精神壓力會讓你無暇顧及這種父母了，早脫離早好129F 12/29 20:28
→ transiency: 要諮商也是原po去諮商，因為現在希望有所不同的是原po。而且把握學生身分，在校諮商免費，快去。知道怎麼做，跟可以做得篤定與心安理得跟自在是兩回事，諮商會有幫助。132F 12/29 20:33
→ peiring: 很好啊，就不用回去了136F 12/29 20:39
推 Edison1102: 沒講溝通什麼事真的不行…還有尾牙？你爸是老闆的話你就吞下吧137F 12/29 20:41
→ yudofu: 說不定你父母是對的140F 12/29 20:44
推 ciaoyuyang: 翅膀硬就硬啊，長大了就要硬啦，不然一輩子當他們的小奶娃？先叫你父母認清這個事實再來談，看以後是你需要他們還是他們需要你141F 12/29 20:49
推 DAEVA: 揍他144F 12/29 20:50
推 rainybr: 打破之後她們會很怕你，之後也很難正常溝通，搬出去住是個好選擇，讓彼此都還有舒服的空間145F 12/29 20:55
推 SORRIISS: 拍拍>< 等之後他們願意溝通了再說147F 12/29 21:00
→ cliched: 坦白說有前因後果才知道事情發展至此的原因以及後續如何應對149F 12/29 21:07
→ tara75: 你也厲害！一般都是小孩不想跟父母談，看來妳很強勢153F 12/29 21:13
→ kino7898: 感覺也不是多了不起，沒賺幾個錢還那麼囂張155F 12/29 21:14
推 sunve: 不用回家過年多好啊 省得看那些不熟親戚的嘴臉還有情緒勒索父母的臉色156F 12/29 21:23
推 waynehow: 認真說大學就是最關鍵的時候，你能做的就是把真實的自己表現出來，如果繼續鄉愿下去，你之後的人生絕對會很痛苦161F 12/29 21:34
推 jajoy: 比他凶阿163F 12/29 21:38
推 sinnery: 他有主見 當你提出你的意見時
他會覺得你否定他的想法吧164F 12/29 21:42
→ bearKQG: 拒絕溝通什麼 也不講 當這邊每個都神人唷166F 12/29 21:43
推 Nassiria: 拒絕溝通就不要溝通啦！逢年過節再聯絡還更輕鬆，拉開距離產生美感，感情會比住在一起朝夕相處更好。
還有，你該讓你爸習慣你翅膀硬了這件事，反正他早晚都是要習慣的，他早點有這個認知，你就早點輕鬆167F 12/29 21:53
→ lemon10308: 要用打電話的，我媽也是看到line簡單幾句話就會想罵人171F 12/29 21:57
推 camomie: 我爸過60歲以後才變成可以跟小孩溝通聊天的人172F 12/29 21:57
推 asdsk456456: 就先不聯絡啊 讓他認清女兒管不住的事實 親身經歷
但陣痛期很長要有心理準備173F 12/29 22:11
推 GOGO579: 距離就是美感，你就搬出去就好175F 12/29 22:11
推 Celia320: 先斬後奏，因為溝通沒用，他們永遠都是反對，所以我們兄弟姐妹決定重大事件都不跟他們討論，譬如說買車跟買房，一開始跟他們討論都是反對，後來我們自己看車、看房直接下訂，他們就乖乖閉嘴了；小到家裡馬桶裂了要換掉都可以鬧到家庭革命，所以我乾脆直接下訂找人來安裝，還有家裡天花板快塌了+外面下大雨裡面下小雨，我要換也鬧家庭革命，吵到我直接說不讓我翻修天花板跟屋頂我直接搬出去租房子，最後也讓我翻修了，如此食古不化，乾脆不溝通，自己的事自己決定；最後我們兄弟姐妹達成共識，不需要跟他們溝通，先做再說176F 12/29 22:12
噓 myhand: 你應該說一下幾個討論的議題跟你討論的方式
噓你回文太嗆，你講話方式是不是學你爸？186F 12/29 22:17
對喔 他教壞我的-.-
噓 Miracleyan: 從你回1樓的態度，就知道你的問題不小，拒絕溝通總有理由，原因不講出來，誰知道你家人為什麼不跟你溝通連問題都問不好，又想要別人給你什麼答案188F 12/29 22:24
嗯？自己態度先不好，還要別人態度好？
先照照鏡子看一下自己好嗎
你跟我爸滿像的。
推 uglily: 講的不清不楚是要怎麼給建議還是你要的是安慰拍拍192F 12/29 22:29
推 c132908: 就檯面資訊看起來是妳比較煩哦哦哦他們應該真的想擺脫妳193F 12/29 22:36
推 loguchon1: 我覺得保持距離，如果放不下就先自己找諮商194F 12/29 22:41
推 m06: 妳都怎麼溝通呢？老實說看妳標題和回文，還是不知道狀況。195F 12/29 22:41
推 callme76: 想想可以從他們身上得到什麼利益，沒有就可以放生了197F 12/29 22:59
→ nalthax: 你就照他的話做吧，通常等你三四十歲，他需要你幫忙，你也的確有能力處理的時候，也的確做出成果，他就會聽你的了，但是在那之前就是會一直吵。你那些時間還不如省下來培植自己的實力，去談好的戀愛、或是好好讀書、玩耍跟休息
真的想跟他們溝通，其實要花很多時間跟心思去瞭解他們，如果你能理解他們的心情、心結跟擔憂，而且幫他想出一個好的方法為兩邊溝通跟牽線，把事情談好、問題解決好，她以後就是跟你談煩惱跟問題，你給她建議讓他選，然後處理的時候，他會用經驗跟你合作來調整談判的方向。但是真正瞭解一個人是要花上很多時間心力的198F 12/29 23:07
推 kagaya: 就不要溝通啊 認真
不溝通其實很多事情還是一樣可以做209F 12/29 23:20
統一回覆
1.我會line溝通是因為當面講話他只會吼我叫我閉嘴或使用暴力(不是打我，是摔東西打桌
子之類)，我太害怕了根本無法好好
表達自己意思，才會用line跟他談
2.談的內容是我不希望他一直跟同事講我的事，不喜歡變成他和同事一直比小孩成就的道具
，光是表達完這句話他就開始惱羞成怒爆氣，無法繼續談話
→ kagaya: 不是只有你父母這樣 很多人都這樣212F 12/29 23:21
噓 dawn5566: 你就真的不要回去呀 過沒多久他們就會來煩你了213F 12/29 23:22
※ 編輯: nona0 (49.216.50.53 臺灣), 12/29/2021 23:23:59
※ 編輯: nona0 (49.216.50.53 臺灣), 12/29/2021 23:25:31
※ 編輯: nona0 (49.216.50.53 臺灣), 12/29/2021 23:27:59
※ 編輯: nona0 (49.216.50.53 臺灣), 12/29/2021 23:28:42
推 linyap: 你不要跟他講你的事 他就沒什麼能講的214F 12/29 23:32
推 zip045: 做為0歲開始被勒索的過來人，就是冷處理，他們發現勒索不來會突然理性化，因為他們勒索你就是想達到他們要的，但勒所不來就只能換方式了，另外面對這樣的長輩真的只有遠距離少來往才是最好的解藥215F 12/29 23:33
→ transiency: 我也討厭我媽把我的事到處講，所以我媽現在只知道我還活著不用她養，不知道我工作是什麼，人住哪裡，更不用說薪水多少與感情狀態。不想要被講的方式就是，直接不要告訴他。（你需要努力的方向，不是如何阻止他散播你的隱私，而是如何拒絕回答那些問題。）219F 12/29 23:33
推 linlus: 轉移焦點呀，跟他說你懷孕了。。他一定馬上忘記生氣，嘻嘻224F 12/29 23:35
推 linyap: 你需要重新拉開你們之間的關係 等到雙方都有辦法冷靜 才能有辦法好好對等的溝通彼此舒服的相處方式。還沒找到之前建議你保持距離避免受傷225F 12/29 23:36
→ transiency: 我也是對方情緒大，我會被嚇傻反應不及的人。所以我是搬走後才開始表達。但我表達的目的，從一開始以為只要寫清楚就能讓對方理解的幻想，到後來只是滿足自己想要不爽的點用自己擅長的文字（而非即時的口語）宣洩完。講夠了，我就不管對方回什麼了，對方想講的，我是已讀不回。（我不給line，只用簡訊吵架，好處是可以減少互動頻率）228F 12/29 23:37
→ transiency: 然後“你把我當成比成就的道具”這句話本來就很引戰。你當然可以引戰，尤其你很想好好吵架的時候。但不知道自己在引戰，就會比較危險，因為溝通或者表達可能根本沒有如你預設的發生，發生的是控訴與譴責。236F 12/29 23:41
謝謝版友們的回覆
每則推文噓文我都有仔細看
就不一一回覆了
謝謝大家給我的意見
我自己也冷靜下來想了許多
我想我今天和他們「討論」的確是帶了很多長久以來對父母不滿的情緒，我希望的是得到他
們的道歉
像是對不起，爸媽讓你這幾年辛苦了
之類的(？)
但最後得到的還是他們的爆氣、斷絕關係這些詞語，我真的是傷心透頂
我已經盡力達成他們對我的所有要求，我想要的只是他們的肯定和認錯
看完推文才知道自己太天真了
或許之後不和他們住在一起能讓親子關係緩和吧！希望可以不要走到永遠不聯絡的地步
→ transiency: 然後，要做一個平和的人，先要遠離讓你不平靜的人。不然，很難。搬出去才是起步，但起步就是美好未來的開端。能做到最難跨出的那步，基本上就成功一半了。240F 12/29 23:44
→ transiency: 你可以google“我訊息”和“PAC溝通”，以及google“fact客觀事實 opinion主觀意見 差別”或許會更容易理解我說那是引戰的意思。（主觀意見一定會涉及評價，評價就會有正負向，被當工具，絕對不是正向，那就會造成兩造對立。）244F 12/29 23:49
※ 編輯: nona0 (49.216.50.53 臺灣), 12/29/2021 23:51:03
→ transiency: 期待道歉就是期待感情。這個期待沒有錯，但會需要你付出非常大程度的努力去賭，有人走賠上自己奉獻全部來等道歉，有人走諮商療癒反而成為不成熟父母穩定溫柔的給愛滋養者多年才換到道歉，當然也有人賭上這些卻沒換到。我比較懶，我不賭了。勤勞又成功還出書的，我至少看過兩本。書店心理諮商類的書找找看。249F 12/29 23:56
推 yuni0426: 就不要談啊 我跟我爸高中就這樣 他後來想跟我裝熟我完全不理 你也都自己自立了 何必在乎
剛剛認真看完樓上t大回文真棒 值得獨立發一篇255F 12/30 00:01
→ transiency: 期待感情是很人性的，或許永遠沒有真的已經放下期待的那一天。可是啊，跟一個情感障礙或同理心缺失的人索要感情，就像追著乞丐討債。不是對方不給，是對方根本沒有這種東西可以給你。於是用行動去追逐感情乞丐的自己，可能就只能過著乞丐般的生活品質。所以即使無法真的放下，還是會去（透過諮商之類）找到一個心理平衡點，讓自己跟兒時失落共存，走向未來自己的路。258F 12/30 00:08
推 Nitony: 就斷啊，沒差266F 12/30 00:10
→ transiency: 我在諮商室時盲抽了一張OH卡（類似心理圖像投射卡片？），圖片中的人對著觀者伸出一隻手，既像是給予，又像是乞討，很傳神的描寫了我與父母的關係：他們覺得是在給予（關心在乎教育子女），我卻是感覺被索討（要認同聽從獨尊我媽）。或許這就是我與她無法溝通的原因。當她在給予時，我感受到的更多是索討，這種曖昧性是很難用溝通釐清的，所以她永遠不懂我為何討厭她的“愛”。
http://i.imgur.com/0V2dTnQ.jpg
我隨手給你盲抽了一張彩虹卡，覺得滿呼應的（自認為好扯。）267F 12/30 00:24
推 shishah: 樓上這種情況很常見呀，很多人以為自己在付出愛，但其實都是在討愛，例如希望自己的付出被看見、讓人欣賞喜歡、被認同、被反饋愛……不管是這種認為自己在付出愛/討愛的一方，或被付出/被索取愛的一方，都是在學習愛自己的議題278F 12/30 00:34
→ transiency: 是的，最終就是要回歸“先照顧好自己”，而不要費力去爭取“被好好對待”，省得徒勞無功。283F 12/30 00:36
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