看板 WomenTalk作者 oopsskimo (...)標題 [閒聊] 生育率跟房價有正相關嗎？時間 Thu Mar 30 11:33:20 2023
歐美國家 租屋率蠻高的
凡而不像台灣房屋自有率高的嚇人
2020年時全國住宅自有率為78.6%
但生育率也是直直降
很多YouTuber去日本置產
日本房地產沒特別高 也是生育率低
生育率跟房價相關似乎不高
生育率最高的縣市在新竹 房價依然居高不下
所以收入才是生育率增長第一要件？
日本 歐美 都給一堆生育津貼補助
還是生育率低
這些先進國家平均所得也是比台灣高
所得跟生育率應該有正相關吧？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.221.74 (臺灣)
※ 作者: oopsskimo 2023-03-30 11:33:20
※ 文章代碼(AID): #1a9GC4wk (WomenTalk)
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→ VVizZ: 本來問題就在收入阿 8+9販毒勒索賣淫1F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:35
推 jiaj: 有些很窮的也很愛生啊，我覺得會不會用腦才是關鍵2F 27.240.240.37 台灣 03/30 11:36
→ VVizZ: 年收數百萬當然養得起小孩 很簡單的道理4F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:36
推 kinki999: 正相關，有多的錢當然會想生5F 60.248.119.217 台灣 03/30 11:36
推 goodgodgd: 日本房地產要看在哪裡，鄉下便宜沒人要，但大城市也是一堆很鬼的物件6F 101.12.93.177 台灣 03/30 11:38
推 mopepe5566: 我小孩4歲，含媽媽懷孕補品
到現在至少花了我3百萬
幼稚園一年約三十萬
還有補才藝，每季衣物鞋全換8F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:38
→ VVizZ: 樓上缺小孩嗎12F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:39
→ mopepe5566: 我這真的算普通，更多是砸大錢在教13F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:40
→ VVizZ: 我缺乾媽14F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:41
推 chigo520: 人家搞不好30萬就能養了你自己要花到30016F 101.12.103.94 台灣 03/30 11:42
推 mopepe5566: 有小孩才知道，別人栽培很恐怖
怕小孩跟不上啊，生之前也不知道17F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:42
→ mopepe5566: 少子化，扣除8+9，大家拼全力在教
真的覺得現在小朋友很可憐20F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:43
推 fifi0828: 現在本來就是走精緻育兒路線啊 沒能力給小孩足夠資源真的別生 生出來也只是當有錢人的服務生22F 101.10.102.120 台灣 03/30 11:43
→ mopepe5566: 現在搶學區，要爸媽在該區有房25F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:44
→ VVizZ: 可是我也是沒補什麼就建中台大阿26F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:44
→ mopepe5566: 才能進去讀，借戶籍可能都進不去27F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:44
→ VVizZ: 還好天母國中是去年第828F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:44
→ mopepe5566: 我們比較笨，哈，不敢賭29F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:44
→ VVizZ: 這樣我家可以多賣一千萬嗎30F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:45
→ mopepe5566: 你去看房價就知道，學區貴
也很好賣31F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:45
推 chigo520: 自己愛跟別人比 然後說好貴好貴33F 101.12.103.94 台灣 03/30 11:45
推 kinki999: 養得那麼高貴，不是8+9，卻是猴子屁孩34F 60.248.119.217 台灣 03/30 11:46
推 sk050607: 跟放假無關，現代人過度沈迷享受而非生育，才是主因
跟房價無關35F 49.216.28.2 台灣 03/30 11:47
推 mopepe5566: 誰知道那麼恐怖，知道就不生了38F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:47
→ kinki999: 現在高教育的屁孩不輸8+9唷39F 60.248.119.217 台灣 03/30 11:48
→ mopepe5566: 現在教育真的很花錢，爸媽也很敢砸40F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:48
推 linx210145: 政府的不作為41F 118.231.192.25 台灣 03/30 11:48
推 jheli: 正相關吧，現在的房價排擠掉太多的消費支出，大家選擇不生是可以理解42F 223.137.77.173 台灣 03/30 11:48
→ starwillow: 你去看新竹這幾年房價增長跟出生率比較就知道有沒有關係了44F 118.231.178.74 台灣 03/30 11:50
推 withcat: 跟覺醒程度比較有關46F 223.137.55.110 台灣 03/30 12:01
噓 g9xuggf: 每季都換衣物叫做會養???那個是浪費錢吧?47F 123.195.142.179 台灣 03/30 12:03
推 ChickByeMan: 跟智商比較有關49F 114.136.154.42 台灣 03/30 12:06
→ mopepe5566: 小孩每年都長大，每季都要全換
小朋友階段就是這樣，鞋子也是50F 49.216.177.146 台灣 03/30 12:06
→ jerrylin: 我確定不可能房價越高生育率越高52F 36.233.107.226 台灣 03/30 12:14
推 Nemophila: 往往是父母的焦慮影響到孩子的發展
你覺得給孩子的不夠多不夠好 相對的也會要求他們回應你的付出 到那個時候 就是衝突來了53F 220.138.45.154 台灣 03/30 12:16
推 Ray1018: 跟錢有關 如果錢很足夠我不需要猶豫要不要生第二胎58F 61.230.5.224 台灣 03/30 12:33
推 sober921: 要先有對象60F 101.10.12.174 台灣 03/30 12:45
推 yan2626: 自己算 每個月薪水多少然後要扣掉房貸+繳房貸多久61F 180.217.22.37 台灣 03/30 12:51
推 RaiGend0519: 你先看看他們在那置產的，還有日本房子成本跟台灣差很多63F 36.233.223.221 台灣 03/30 12:53
→ yayapapa: 跟女人教育程度正相關65F 61.221.177.187 台灣 03/30 12:53
推 bossgirl: 小孩衣服一年換一次還比較差不多，這還是你都每件挑剛剛好的狀況，通常都會挑大一號，每季換太扯了，我自己養兩個。66F 1.162.46.44 台灣 03/30 12:54
推 Holymaker: 無關 過越爽越不想生70F 42.77.86.21 台灣 03/30 12:55
推 linyap: 小孩衣服穿大半號就極限了 大ㄧ兩號那種真心醜
我家之前長輩都會硬塞恩典牌 穿起來真的好像布袋戲71F 223.136.211.122 台灣 03/30 13:02
推 mastbig: 有啥關係啊，林北買房了還不是單身，現在人過得越舒服越不想交另一半跟生小孩，生小孩要花錢還要花時間，你看到結婚的很多並非買的起房子的或是存款很多的，人家只是薪水不高反正玩樂就去結交，反而很多中產階級的幾乎都是單身的75F 223.138.240.2 台灣 03/30 13:07
推 Cishang: 沒有,你以為歐美生育率很高嗎?
生育率說來說去就幾點1.過的越好生育率越低 2.女權越高生育率越低 3.宗教影響越低81F 36.229.174.74 台灣 03/30 13:07
→ linyap: 但我覺得有點相關又不太相關，例如生第一胎之前會覺得有房才要生。現在養一個4歲的好不容易脫離睡眠不足和各種2-3歲崩潰，完全不想要自找苦吃84F 223.136.211.122 台灣 03/30 13:08
→ Cishang: 生育率越低 台灣過的爽女權高宗教影響低美國有基督教跟拉丁美洲在撐生育率也才多少,去google一下生育率高是多少的
台灣生育率誰在撐? 不是那些滿滿條件的4那些鍵盤口中的8+988F 36.229.174.74 台灣 03/30 13:09
噓 asan0917: 認真回：超低端+9中出仔怎樣都會生、因為他們就是只想中出的猴子、生了也不打算好好養，低端窮B不生是因為沒錢養、收入高的族群不生是因為他們知道人生有很多比生育更有價值的事情可做，所以不想浪費機會成本，所以結論就是大部分人沒錢生 + 有錢生的人不想生93F 49.216.233.9 台灣 03/30 13:18
推 cascade: 有相關 但恐怕是低度相關
高度相關一定是和生物面和社會制度有關父系家族色彩重的國家 在戰後初期(嬰兒潮)人口大爆發 但發展後期出生率會委靡不振東亞諸國 義大利都是這樣100F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:20
→ kattte: 很多youtuber去日本置產？？？105F 111.71.2.92 台灣 03/30 13:21
→ cascade: 以姓氏來看這國家的父系程度 近年來台灣子女從父姓97.6% 母姓2.4%
芬蘭的話姓氏就很複雜 出生時採父母雙姓結婚後女人有從夫姓的 也有丈夫從妻姓的婦女平均生產胎數2020年台灣0.99人
芬蘭1.37人106F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:21
噓 wenn: 不要那麼無知，媒體說日本少子就覺得少子？去看看好嗎？ 不至於多，但打臉台灣是絕對夠112F 116.89.131.167 台灣 03/30 13:22
→ cascade: 以生物觀點父系社會容易讓生物多樣性降低114F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:22
→ wenn: 了。115F 116.89.131.167 台灣 03/30 13:22
噓 MisterSmile: 一下講房價，一下講房屋自有率，話都說不清116F 27.53.145.99 台灣 03/30 13:22
→ cascade: 已婚女只能使用一男人精子 後代競爭力下降 國內女性結婚率並不低(未婚率只有33%)女人婚後幾乎也都生育
但國內沒做過大規模已婚男性精子品質報告結果可能讓人很意外
社會觀點是父系社會其實就是封建社會的特徵 封建社會末期人口無法成長也是很普遍的現象118F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:22
→ Rueishiuan: 每個家庭有小孩都配一間房子、有房的不能126F 27.52.133.31 台灣 03/30 13:28
推 pttcage: 你跟小孩不用吃飯整天供奉房子就好嗎128F 42.72.201.238 台灣 03/30 13:35
噓 dever: 跟廢物男多不多比較有關129F 114.137.192.210 台灣 03/30 13:40
→ cascade: 嚴格的生育率定義 是"婦女"一生中生育子女的總數 不包括男性是否結婚 與男性是否有合法子女
若一台籍女子赴美結婚定居生產 也算在"生育率"內 但國籍變成美國籍 在國內數據上無法反映 國內只能查到新移民
但無法查到台女移出的數據
新移民生育率其實很低 平均新住民生育人數只有1.3人 也就是只要是父親是台男的不論女方國籍 生育率子女數都很低
台女對象非台男者 則無法得知數據130F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:47
推 chein17: 根本沒關係 好不好141F 112.78.70.173 台灣 03/30 13:52
→ cascade: 美國生育率是1.64胎 對比台不到1142F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:53
→ lolicat: 你結論才錯吧 歐美所得不高？143F 1.200.122.66 台灣 03/30 13:54
→ nanalia: 美國喜歡租房子是因為常搬家 只要換工作距離都超遠 租房子比較方便144F 172.58.149.57 美國 03/30 14:03
→ cascade: 生育率和女性勞動型態 工作彈性程度
和男女是否皆有帶薪產假更有關
美國統計在疫情期間居家上班就帶動了一波小嬰兒潮
一個外配就只有一個勞動力 很少聽到外配帶岳母全家來的 而且多數外配的工作很難WFH 更多人小孩生了就帶出國滯留境外
很難再繼續生二三胎 所以新住民帶動生育率效果有限
新竹生育率高 可能是新竹女性的工作型態多元 可以WFH 或那邊公司的產假福利較好146F 125.229.172.114 台灣 03/30 14:07
噓 nenini: 我很好奇花這麼多錢教出來的小孩有什麼特別突出的地方嗎？157F 114.34.229.8 台灣 03/30 14:09
→ cascade: 有動力生育159F 125.229.172.114 台灣 03/30 14:09
推 anniekinki: 現代人的生活方式跟以前農業時代也不同啊，生小孩對生活的變動很大。只能說生小孩跟結婚一樣除了一些基本條件還要一點衝動的160F 36.227.64.154 台灣 03/30 14:09
→ cascade: 新竹很多大廠已採彈性上下班制 以及優於勞基法產假164F 125.229.172.114 台灣 03/30 14:14
推 aweee: 可以做看看分析 但我主觀認為有166F 49.216.93.158 台灣 03/30 14:21
→ FJian: 無論租房買房都很貴怎麼養小孩167F 118.160.151.227 台灣 03/30 14:42
噓 ji394ao4ao4: 台灣少子化程度早就超越日本了吧 看看那個精美的生育補助政策就知道 大內宣無處不在 哈哈168F 211.76.64.194 台灣 03/30 14:48
→ Nemophila: 略好於韓國 食物也是171F 220.138.45.83 台灣 03/30 14:49
推 SweetLee: 非洲收入低生育率超高
影響生育率最大的因素 應該是女性的高等教育普及率吧172F 59.127.156.17 台灣 03/30 14:51
→ cascade: 既然台男對女性吸引力低
那就外籍就業金卡吸引洋男來台啊
政府已經在做了 不是一堆外國人YTB移民娶台女 都生兩個以上 老外爸爸Stephen的老婆就生了7個女兒 不只需要女外配 還需要男外配 外配男好像也沒在管都市房價
住鄉下 山上 海邊也可以
很多日本人來台做生意也娶台女175F 125.229.172.114 台灣 03/30 14:57
推 Nemophila: 離婚了還可以回去自己國家的關係？183F 220.138.45.83 台灣 03/30 15:01
推 atzer2002: 就是生育率低是先進國家趨勢 但台灣還是倒數的 這就問題了184F 101.8.14.222 台灣 03/30 15:02
噓 SherlockFOX: 讓小孩從小學這個補那個 什麼贏在起跑點 怕跟不上什麼的根本搞錯方向 能不能讓他贏在起跑點的不是孩子而是父母 你有錢 孩子未來就能一帆風順 學一大堆未來還是苦日子186F 49.215.32.255 台灣 03/30 15:14
噓 fisher6879: 沒有，其他關聯性更大191F 42.77.23.189 台灣 03/30 15:15
推 drinkmywater: 花很多錢教出來的小孩就是特別虛榮跟有錢啊 笑死 不然咧192F 36.237.5.64 台灣 03/30 15:40
推 fifi0828: 日本不少女性畢業就結婚 結婚就辭職 生育率還是年年降啊 這就是世界趨勢
又不是農業社會 勞動力生多賺多
台灣更慘 結婚年齡拖到30 生小孩拖到35然後一堆去不孕門診194F 101.10.102.120 台灣 03/30 15:44
→ bearKQG: 一定有關呀 但只是其中一個原因而已199F 114.34.205.31 台灣 03/30 15:50
推 jboys75: 有 有朋友有說要不是住家裡 根本不敢生200F 101.10.110.154 台灣 03/30 16:17
推 proudsky: 生育率還是台灣第一，倒數201F 27.247.72.112 台灣 03/30 16:42
→ lolicat: 歐美喜歡租房子是因為買房子有稅的問題哪像台灣房地稅低到養蚊子都沒差202F 1.200.122.66 台灣 03/30 16:49
推 some7259: 動物都知道先築巢再生育204F 101.12.89.55 台灣 03/30 16:56
推 hsin1106: 覺得生育率跟教育水準比較有關205F 39.9.197.191 台灣 03/30 17:03
→ harryzx0: 沒絕對正相關 只是原因其中之一
主要是不少人發現沒小孩太舒服206F 111.248.85.197 台灣 03/30 17:08
→ stocktonty: 台灣女性要求變高了 男性的求偶焦慮延伸到買房焦慮罷了208F 1.200.136.111 台灣 03/30 17:49
→ nctufish: 想看看以前阿嬤年代房價跟生育率和現在比就知道了
關鍵在女性受教育年齡，越晚畢業生越少210F 150.116.172.118 台灣 03/30 18:05
推 werttrew: 別扯一堆，我就問為什麼台灣生育率是全世界最低？能回答嗎？
原來台灣教育水準是全世界最高啊？蛤？還是台灣是全世界最先進國家？213F 111.82.125.239 台灣 03/30 18:49
推 SYAA: 確實，跟智商有關，女性教育啟蒙正相關217F 223.136.106.108 台灣 03/30 19:00
→ coaxa: 就算房子一棟兩萬我也不會想生小孩ww臭吵浪費錢我不如拿去環遊世界後住老人院還有剩218F 121.254.68.130 台灣 03/30 19:18
→ dakook: 最低生育不是韓國嗎220F 118.150.18.36 台灣 03/30 19:26
→ tingyp: 用女性接受教育跟國民所得再加上信上帝的比例，總合來看，韓國生育率才是真正的最低，西歐北歐國的生育率要是拿掉難民跟保守宗教女性人口一樣也是低到不行，想要女人多生小孩，女權越低越信一神教的地方越會生221F 218.173.156.5 台灣 03/30 19:42
推 SweetLee: 台灣人人可以念大學 為什麼覺得女性的高等教育普及率不是全球最高的？
生育率變成全球最低很正常
先進國家都沒有台灣這種高等教育普及率227F 59.127.45.14 台灣 03/30 20:21
推 Creeping: 沒有，尤其雙北房子不是給受薪階級買的231F 211.21.233.65 台灣 03/30 20:28
推 XDdong: 有關但不是唯一主因232F 123.194.153.215 台灣 03/30 20:45
→ jajoy: 沒有 給女生受教權有關係
全世界生育率前幾名都是超落後國家
什麼政策福利都是假議題
還有最低的那幾個國家都是跟儒家文化+高工時有關係
看來是忍很久了233F 36.239.191.168 台灣 03/30 20:49
推 linwahaha: 跟女生想不想生有正相關239F 49.217.71.132 台灣 03/30 21:07
推 ColaLing: 很多研究了啊 真正相關是女性教育程度240F 111.248.172.42 台灣 03/30 21:33
推 hokoshigo: 下一篇:生育率跟股價有正相關嗎241F 36.234.194.16 台灣 03/30 21:34
推 Alcazer: 不是 是假要多工作要輕鬆 下午喝個下午茶 一天工作六小時才能享受人生242F 111.246.85.104 台灣 03/30 21:55
推 bmw606042001: 沒有 房價就是繼續漲244F 218.187.101.79 台灣 03/30 23:21
→ shs916018: 日本比台灣還高阿245F 58.115.53.54 台灣 03/30 23:57
→ OAVAYAVAO: 有246F 223.140.249.32 台灣 03/30 23:57
推 dnkofe: 正相關記得是知識還是學歷？247F 36.236.28.88 台灣 03/31 00:08
→ shuuptt: 不會，現在娛樂太多，有房不生小孩的很多。248F 182.155.144.234 台灣 03/31 01:49
推 benny1990615: 研究上女性教育程度是主因啊250F 223.140.251.21 台灣 03/31 07:04
推 horb: 日本就是超高房價的受害者。一個房價泡沫破裂。三十年停滯
後面是少子化接棒。日本根本是完美風暴251F 42.73.146.177 台灣 03/31 09:40
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