看板 WorldCup作者 Kyler (紅茶)標題 [新聞] 世界盃／嘲弄阿根廷高卓人 德國引發爭議時間 Thu Jul 17 13:54:25 2014
記者林俊達／綜合報導
德國贏得24年來首座世界盃冠軍，全國人民都欣喜若狂，但如果高興過了頭，有時還是得
注意分寸。
禮拜二在柏林舉行的慶功大會，一段德國球員的表演，就引發極大的爭議。
包括進球王Miroslav Klose，在冠軍賽射進致勝球的Mario Götze在內的6名球員，先是
蹲低猥瑣唱「高卓人這麼走路」，接著跳起來高唱「德國人這麼走路」，現場數十萬名球
迷情緒沸騰。
高卓人是南美洲印地安人與西班牙的混血民族，主要分布在阿根廷，跟北美的牛仔相近，
現代已經不常特意去分這種人種。
其實這批德國國家隊，最令人稱道的，就是有很多成員，都是外國移民，比如Miroslav
Klose的父母就是來自波蘭；《法蘭克福彙報》指出 ，球員這樣的行為，傷害了德國作為
多民族融合國家的形象。
德國足球協會主席Wolfgang Niersbach則表示，這是球員在慶功大會自發的行為，臨時想
到的橋段，無意嘲弄任何人。
Wolfgang Niersbach說，他也會寫信給阿根廷足協主席Julio Grondona，向他保證，這個
橋段絕對沒有任何不敬。
影片:
http://youtu.be/lfhCnYAVz8M
來源:
http://www.nownews.com/n/2014/07/17/1325889
日耳曼民族的優越感 還是很強大的 !
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1405576471.A.549.html
推 Guoplus:前幾篇說德國最有品的德粉呢2F 07/17 14:04
推 ERDDD:這跟種族優越感沒有任何關係 德國球迷贏球時本就會跳5F 07/17 14:09
→ Plus44:骨子裡還是流著納粹血~6F 07/17 14:10
推 CHISN:德國留學生:台灣食物很好吃，但夜市很髒，所以我不會去
夜市真的很髒，阿根廷真的垂頭喪氣，只是實話說出來很傷人以東方民族來看，歧視未滿，但白目有剩lol7F 07/17 14:10
推 happyennovy:蠻意外的... 這次有不少都是外籍球員, 而且若不是球星而是一般的外籍移民, 應該也可以感受到歐洲人的優越感沒想到會這樣揶揄阿根廷, 不過說種族歧視好像又太嚴重10F 07/17 14:13
推 DR2510:雖然愛看足球但一直覺得足球是個滿虛偽的運動
比賽前常常牽著不同顏色的小朋友象徵沒有種族歧視XDD13F 07/17 14:16
→ Kyler:用半蹲來模仿......很難說沒有歧視了15F 07/17 14:17
→ CHISN:半蹲就是垂頭喪氣吧16F 07/17 14:17
推 happyennovy:大家對種族歧視的定義都不太一樣, 這個我個人覺得還好17F 07/17 14:19
推 twsoriano:不管跟種族有沒有關係 揶揄對手就已經非常沒風度了20F 07/17 14:21
推 ttomoee:歧視未滿 白目有剩XDD21F 07/17 14:21
→ happyennovy:同意沒風度, 要說沒品也可以, 但是種族歧視在歐美是很嚴重的指責, 推歧視未滿, 白目有剩23F 07/17 14:22
推 panda1990:看不出來跟身高有什麼關係 拉姆也不高阿26F 07/17 14:24
→ CHISN:看個人解讀啦，但用身高...Lahm表示:?!27F 07/17 14:24
推 ttomoee: 是戰勝C羅自由球的長城!29F 07/17 14:26
→ ERDDD:半蹲就是輸家的模樣 其實德國球迷上屆大勝英格蘭也有跳 這和30F 07/17 14:26
推 panda1990:所以這年頭只有阿根廷可以嘲弄對手(筆記32F 07/17 14:27
推 newPipe:高加索人不意外 最會歧視的人種33F 07/17 14:27
→ habbit:還滿沒品的...34F 07/17 14:28
推 Guoplus:不知道韓國隊或強國隊做一樣的事會被黑成怎樣37F 07/17 14:29
推 taco2414:嗯......感覺就是嗨過頭 變白目了......38F 07/17 14:30
→ saphir:韓國會插旗子39F 07/17 14:31
推 q224222:XDDDDDDDDD 東亞黃種人還是要強起來才行 加油中國40F 07/17 14:31
推 shiki65535:崩潰__迷終於找到較好酸的戰點了。打到人腦震盪最有品41F 07/17 14:31
→ q224222:雖然我不喜歡中國政治 但我希望中國的經濟和外交能強盛
到和美國平起平坐!!42F 07/17 14:32
→ Jeby171:中國欺負的都是黃種人 哪個鬼希望它平起平坐 閃遠點啦
中國不是場上掐人脖子就是比賽完畢沒人想和他們換球衣46F 07/17 14:36
推 alanismei:德國人的優越感不是早就存在很久了嗎?所以永遠無法喜歡.50F 07/17 14:42
推 silogane:贏球太High?看影片時聽不懂 原來是這個意思 好驚訝52F 07/17 14:49
→ silogane:不過還不到種族歧視吧?我以為半蹲是說對方是輸家的意思54F 07/17 14:51
推 hakkiene:如果用輸家代替高卓人就沒有種族爭議55F 07/17 14:54
→ dieorrun:要是韓國做這種事早被噓到XX56F 07/17 14:54
→ hakkiene:既然都挑明了種族還說不帶種族歧視說不過去57F 07/17 14:55
推 hakkiene:所以說舉舉標語就會沒有種族歧視是證明不可能的60F 07/17 14:58
噓 leoturkey:就沒品啊 今天如果不是德國哪那麼多人護航62F 07/17 14:58
推 sicer:沒品就沒品啊 反正贏球是事實 酸民都不覺得自己沒品了63F 07/17 15:00
推 yean412:白目 沒品啊 說崩潰噓的不就是德迷護航嗎64F 07/17 15:01
→ amida959:在世界杯舞台這麼做真的蠻沒品的........66F 07/17 15:03
推 ladyluck:我覺得雖然足球本來就垃圾話很多，但扯到種族很沒品67F 07/17 15:04
推 NT300:骨子裡還是納稅人的血液..種族歧視
另外有沒人覺得德國隊整隊都長很像,說是複製人也不為過68F 07/17 15:04
推 sicer:納稅人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD72F 07/17 15:07
推 hiroko:納稅人 XDDD74F 07/17 15:12
推 ttomoee:在世界盃舞台XDDDD 抱歉 他們是在自家的慶功上75F 07/17 15:13
推 ladyluck:平衡報導一下好了，今天有則新聞是272幫巴西貧童出醫療76F 07/17 15:14
→ ttomoee:另推納稅人!!XDDDDDD77F 07/17 15:14
推 Zazabi:有點想問你真的有"納稅"嗎? XD 還納稅人 呵呵78F 07/17 15:14
→ ladyluck:費用，世界盃前他就出錢給11位小朋友開刀，拿冠軍之後加79F 07/17 15:14
噓 Bismy:歧視還有分哪裡可以哪裡不可以??80F 07/17 15:15
→ ladyluck:碼變成23個小朋友代表德國全隊。
自家慶功不是藉口81F 07/17 15:15
→ Zazabi:我覺得就只是"垃圾話" 就像之前一堆黑粉一樣86F 07/17 15:17
噓 Bismy:...少把球員跟一般粉絲相提並論 代表隊隊員可是代表國家88F 07/17 15:19
推 Fanning:自己說韓國人韓狗的時候都沒看到這麼多人跳出來說歧視89F 07/17 15:19
推 fh11942:難得找到理由可以砲當然要用力抨擊XD 反正在這噓他們也不痛不癢，沒什麼好吵的90F 07/17 15:21
→ amida959:我覺得平常在網路喇叭還好 國際賽事球員這樣不妥...92F 07/17 15:22
噓 rufus7:至少德國球員不會在球場上沒品阿 反觀其他隊伍 顆顆95F 07/17 15:22
噓 starmi:要是韓國這就不是 白目超過 歧視未滿 了97F 07/17 15:23
→ amida959:一碼歸一碼 我相信不是故意就是贏球的習慣 只是不妥當98F 07/17 15:24
推 ERDDD:這跟歧視有什麼關係？ 真的不懂 或許是不適合在大眾面前這樣跳 但這只是他們足球文化的部份 實在不懂為何上升到種族議題 或許是勝者就是容易被挑骨頭99F 07/17 15:25
推 Severine:就像台灣人會罵 : 呵呵 電爆韓國狗 一樣~102F 07/17 15:25
→ kab:反正下次再唱秋也是24年後了~~103F 07/17 15:26
推 rufus7:就一堆人跟球迷輸不起阿 反正德國冠軍還可以爽四年 哈哈104F 07/17 15:26
推 hiroko:如果這首歌真的有牽扯到種族那真的不太妥在大眾面前唱跳105F 07/17 15:26
→ kotora:這慶祝方式其實很早就有了 07年德甲也是同樣的舞
只是唱的是對方俱樂部的名字106F 07/17 15:26
推 Zazabi:就冠軍是抬頭挺胸的走 亞軍只能垂頭喪氣的回去 想太多了108F 07/17 15:27
推 oo3456789oo:好啦..反正阿根廷應該也沒心情看德國慶功宴 好理家在109F 07/17 15:27
→ hiroko:看K神很難得玩這麼瘋...(後面的TK Klose歌很感人)110F 07/17 15:28
推 ssssStanley:如果把"高卓人"字眼換成"亞軍" 德粉就不用辛苦護航了111F 07/17 15:29
推 abby14:雙子好可愛112F 07/17 15:30
推 Guoplus:今天把德國換韓國 啊不用 換荷蘭就好 肯定噓爆113F 07/17 15:30
推 ttomoee:換成亞軍反而更多人不爽吧 覺得冠軍是在__什麼114F 07/17 15:31
推 sicer:沒護航的意思 沒品就沒品 反正冠軍是事實 我還可以爽四年
你再怎麼酸人家沒品 人家球還是踢的比你好啊115F 07/17 15:31
→ amida959:有點瑕疵又沒什麼 何必這麼緊張117F 07/17 15:32
推 rufus7:怎樣 冠軍就不能爽喔 有本事踢到冠軍阿 還管人家慶祝怎樣118F 07/17 15:32
推 kab:以後贏德國的國家在自己的國土上~比納粹手勢~德迷千萬不能噓喔119F 07/17 15:33
推 Severine:裁判 球證都是我的人 你怎麼跟我鬥?
阿 抱歉 就是不小心踢贏了120F 07/17 15:34
推 sicer:誰輸球還去看贏球的隊伍慶祝啊 活該找罪受 被酸剛剛好122F 07/17 15:35
→ ERDDD:反正贏了就是贏了 輸的在怎麼不爽都是輸 而且這只是比賽123F 07/17 15:35
→ amida959:......唉 又不是阿媒報的124F 07/17 15:36
推 fh11942:很歡迎他們比啊，有種的話ww對歐洲人來說支持納粹更嚴重吧125F 07/17 15:36
→ kotora:沒什麼好護航的 本來就是別國人的爭論 個人有個人觀感吧126F 07/17 15:38
推 ttomoee:比納粹手勢...跟這種白目有剩 歧視未滿的情況完全不同..127F 07/17 15:39
→ kotora:反串的人倒是增多了128F 07/17 15:39
→ amida959:也許世界杯結束跟300一樣無聊吧129F 07/17 15:40
噓 ykes60513:這很明顯就是歧視啊!! 歧視未滿是怎樣?!130F 07/17 15:41
推 sicer:看來300跟kab應該輸不少.....拍拍131F 07/17 15:42
推 Zazabi:甚麼時候"垂頭喪氣"是歧視了???? 就垃圾話而已 反串真不少132F 07/17 15:44
推 lim10337:如果今天勝敗方對換 這篇已經XX了133F 07/17 15:47
噓 onlyashin:有夠沒品 公開場合嘲笑別人一點都沒有運動家風度134F 07/17 15:48
→ sicer:乾脆以後慶功宴都邀請輸球的人上台領感謝獎以示敬意好啦135F 07/17 15:48
推 error123:有點嘲諷 但這也要上綱成歧視? 某國在世界盃唱的歌算?136F 07/17 15:50
→ Kyler:贏球慶祝可以 沒必要特地把輸球方的種族拿出來當做歌詞138F 07/17 15:52
噓 v3015:這不是種族歧視什麼才是歧視，冠軍都給你拿了還想賤踏對手139F 07/17 15:52
→ Kyler:韓國棒球贏我們 拿台灣人當歌詞你什麼感想? 兩個字 尊重140F 07/17 15:54
推 chiefviola:德迷自動無視跳針阿根廷有裁判愛fifa乾爹~141F 07/17 15:56
推 Guoplus:冠軍就不能爽？wbc韓國投手丘插國旗想必也只是慶祝的一環144F 07/17 16:05
噓 TURNON:噁心的德國人露出真面目。
護航的德粉快出來阿！！146F 07/17 16:06
噓 usoppp:ㄈㄈ尺不會care啦 看到德國人還是兩腿開開148F 07/17 16:08
噓 attack911:來跟崩潰的阿迷一起譴責震怒囉！^^149F 07/17 16:09
推 Zazabi:這篇的推文一堆滿滿真正的種族歧視 反串真的多151F 07/17 16:10
推 Tommyrot:不要說韓國 如果今天是阿根廷贏做這樣的動作 台灣德粉早152F 07/17 16:11
推 shifa:把種族名稱入歌詞就很容易有種族歧視聯想153F 07/17 16:11
→ shifa:慶功歌詞跟場上動作應該要分開討論，混在一起有點混淆視聽155F 07/17 16:12
推 oo3456789oo:換別國做德迷會噓爆沒錯 但護航真的每國球迷都會吧..156F 07/17 16:15
→ Zazabi:算了給他們去發洩吧 通常輸球可以怪場地怪裁判怪球員
場地同一個 球員又是金寶貝梅西 裁判又是自家的FAN
那只好抓這種來怪囉 XD160F 07/17 16:17
推 momocom:今天如果是梅西做納粹手勢：「德國人這樣敬禮」163F 07/17 16:19
推 yangch:護航嘴臉真難看，真的自認沒問題，又何必出來河蟹166F 07/17 16:20
推 infinite1234:護航跟解套只有一線之隔 迷迷與其在這邊戰 不如大方承認錯誤 然後改進168F 07/17 16:21
推 oo3456789oo:迷迷無法改進 該道歉的是那些球員 希望他們出來道歉吧170F 07/17 16:23
推 wer5583:原來是這個意思喔 有時語言不通好像還不錯 知道他們在慶祝而已XDDD172F 07/17 16:25
推 momocom:何況8強開始每場隊長都要宣讀反種族歧視宣言175F 07/17 16:27
推 ttomoee:覺得不好沒錯 但解釋他們玩過頭跟護航嘴臉不一樣吧?176F 07/17 16:27
推 shifa:讀反種族歧視的Lahm沒在裡面，沒問題！(誤)177F 07/17 16:28
→ silogane:覺得9月友誼賽可以對阿根廷隊公開道歉會比較好178F 07/17 16:30
推 oo3456789oo:K神難得high一次就惹爭議了XDDD 勢必是要出來道歉!179F 07/17 16:31
推 rufus7:沒必要道歉吧...一堆人放大檢視是怎樣 想找理由酸德國吧180F 07/17 16:31
→ rufus7:而且24年沒拿冠軍...可能球員太開心了 沒必要這樣潑冷水182F 07/17 16:33
推 attack911:9月友誼賽可以考慮在草地上翻滾XD183F 07/17 16:33
推 windersword:說實在的,這種嘲弄的表演私底下玩玩就好,沒必要公開玩184F 07/17 16:34
→ Zazabi:樓上那也無不可啊 就是個沒品的玩笑 偏偏上綱到歧視185F 07/17 16:34
→ morke:沒品的玩笑和歧視如何區分? 涉及人種膚色文化語言都很敏感186F 07/17 16:35
推 shifa:有趣的地方是，兩邊主詞好像不對等，一個是德國，一個是高卓一個是國家名稱，一個是種族名稱，偏偏提到種族就很容易187F 07/17 16:35
推 jack7280:我看到迷迷用力護航就覺得很好笑XD189F 07/17 16:36
→ shifa:有歧視的聯想。而且國外運動對歧視非常之敏感，這不是在PTT191F 07/17 16:37
推 amida959:真的很好笑 尤其是隊長不在裡面那句 害我笑出來192F 07/17 16:37
→ shifa:討論就可以結束的事情。德國足協還說要致電阿根廷足協，看來德國足協也多少覺得理虧吧？194F 07/17 16:37
推 julie8j8j:這舉動真的不好很糟糕 真讓人難過 可是扯納粹就太誇張了196F 07/17 16:38
→ yangch:萬一德國道歉了，大力護航的可能臉會被打腫197F 07/17 16:39
→ shifa:這時候就要看德國在阿根廷的外匯存底有多少了(誤)198F 07/17 16:40
推 Zazabi:就像你說歧視是很嚴重的事 我也覺得這個不妥相當的嘲弄
對於過分的嘲弄道歉也沒有甚麼好奇怪的 偏偏一堆人要扣歧視199F 07/17 16:40
→ kotora:rufus7你再這樣下去會精神分裂的= =201F 07/17 16:42
→ Zazabi:還可以每每就扯到納粹 真的很難讓人不懷疑他是來討戰的202F 07/17 16:43
→ amida959:rufus7是小朋友嗎? = =|||203F 07/17 16:44
推 attack911:薄阿騰 呃其呃 穆勒 Lahm都沒在隊伍裡！合格！（蓋）204F 07/17 16:44
→ bvg2536452:高卓人只是一個地區人民的代稱吧 就像高麗人 日耳曼人205F 07/17 16:44
→ julie8j8j:大概是過嗨言行舉止都沒控制好了吧 當初決賽前看過民視的特別報導 當年德國主辦世界盃時雖然只拿了第三 卻找回206F 07/17 16:45
→ charlie01:岐不岐視可以硬說個別感覺界線不同 但鐵一般的事實是 這208F 07/17 16:45
→ julie8j8j:了許多民族情感 很多德國人看到國旗被拿出來本來都有點209F 07/17 16:45
→ charlie01:要是對岸、韓國甚至阿荷等國 早就被噓爆而且甚麼最難聽210F 07/17 16:45
→ julie8j8j:害怕 因為以前納粹給德國蒙上的陰影 德國人開始失去一211F 07/17 16:45
→ charlie01:的攻擊都出爐了 並且一天之內就會出現在49～55台我國在212F 07/17 16:45
→ julie8j8j:些國家認同感 但卻在那次找回來了 本來看報導還蠻感動213F 07/17 16:45
→ charlie01:全球數一數二優質的媒體 這就是有趣的台灣214F 07/17 16:45
→ julie8j8j: 現在發生這種事老實說我有點失望 又是自己喜歡的球員（幸好囧穆不會這麼做QQ） 希望這只是意外 大家情緒太亢奮所造成的215F 07/17 16:45
推 variations:oo3456對阿我看乾脆(彎腰)再跳ㄧ次嘲弄自己補回來XD218F 07/17 16:47
推 ttomoee:如果已致電的話就好好道個歉吧 畢竟白目過頭還是會傷人219F 07/17 16:47
推 smileray:種族歧視真的不太ok = =220F 07/17 16:50
推 angelwu:喜歡德國隊 不過這種事老實道歉才是上策222F 07/17 16:58
推 gruenherz:哈哈哈 九月杜塞道夫的〝友誼〞賽會更有趣了223F 07/17 17:00
推 Aerogel:阿根廷開巴西人嘲諷是因為有部分歷史情仇224F 07/17 17:02
推 gruenherz:julie的觀察有趣耶，的確歐洲杯跟世界杯兩個月225F 07/17 17:03
→ Aerogel:如果德國這一段是針對種族.那就真的需要澄清一下226F 07/17 17:03
→ gruenherz:比較容易看到德國人放心拿黑紅金三色的東西
平常這樣搞好像還要怕怕的227F 07/17 17:04
→ Aerogel:另外Klose血統上還是德人(這根世代領土爭奪重疊有關)
不少現在與德國交界的鄰國還是會說德語229F 07/17 17:05
→ AlexMorsh:這那我想到之前有一篇吵得很兇的另類介紹!232F 07/17 17:13
→ amethysta:Klose出身地是西利西亞，這地區本來在歷史上就曾經屬於過不同國家233F 07/17 17:13
→ kotora:樓上德國隊應該沒資格嘲笑梅西喔...看看自己家的隊短(打臉236F 07/17 17:21
推 jabari:..所以更短的小馬口馬林就沒入選了 ....237F 07/17 17:24
推 OleUnited:阿根廷鄉民說Gaucho比較普常見的用法是拿來泛指酒鬼惡棍大老粗，反而比較沒在用來當阿根廷人的代稱。239F 07/17 17:24
推 OleUnited:就像台灣球迷看比賽時會嗆聲打爆韓狗支那豬，但是如果是國手在慶功場合說出這些字眼，那就很不妥很糟糕247F 07/17 17:37
推 ronray7799:一般人其實也很少把韓狗支那豬放在嘴巴講 那太難聽了249F 07/17 17:38
推 gruenherz:不然選他們當國手幹嘛？
韓國可以講 還會自動送善款 哈哈251F 07/17 17:39
→ kotora:不過這事真的和身高完全沒關係 荷蘭隊不矮也曾被同樣嘲弄過254F 07/17 17:44
→ kotora:總之 對對手是不該這麼沒風度啦 就算是在慶祝
可以向阿根廷足協對造成誤會表示歉意256F 07/17 17:44
推 lts2379681:只是說輸家講話的樣子跟贏家講話的樣子而已吧
只是沒有明白說是阿根廷 這樣有種族歧視嘛259F 07/17 17:48
推 Vassili242:今年主題不是反種族歧視 FIFA要不要調查 要不要罰阿261F 07/17 17:49
→ shifa:麻煩在指稱詞，用了特定的「高卓人」，多少有點疑雲
如果歌詞沒有這種用法，或許就沒有問題……262F 07/17 17:51
推 yeaaah:反歧視宣言都是屁ㄏㄏ264F 07/17 17:53
→ kotora:改用阿根廷好像也不好 球迷做還可以 球員是門面265F 07/17 17:54
推 gruenherz:球迷也不行把 宇宙隊就發生過香蕉風暴事件266F 07/17 18:00
推 smileray:不是身高啊XD 不過高卓人用詞是不太妥當
歌詞內容其實還好....268F 07/17 18:02
推 shifa:香蕉風暴就是巴薩球員客場踢角球時，場邊觀眾丟香蕉下來
不要以為香蕉沒砸到人就沒事，這是種族歧視事件，所以記得後來丟香蕉下來的那個球迷被終身禁止進入球場……270F 07/17 18:06
推 gruenherz:感謝宇宙學家講解
還是德甲比較好 丟香蕉给卡恩還能活著回味273F 07/17 18:09
推 jabari:可是香蕉內含高磷 以營養學跟預防抽筋的角度來看 吃了好@@276F 07/17 18:11
→ ariot:枉費支持了四屆一奪冠就這樣 爛死了277F 07/17 18:11
→ ttomoee:應該是高卓人 那動作比較像是勝者跟敗者的高低動作278F 07/17 18:12
→ jabari:還好不是跟法國 不然要放隻大公雞.. Orz279F 07/17 18:13
推 muching:台灣對種族族群界線的敏感度，是比國際一般平均低蠻多的280F 07/17 18:13
噓 cooncoon:拿冠軍就歧視人喔，真傲慢的德國人，還有人在那護航= =281F 07/17 18:13
→ jabari:其實就跟上一次奪冠一堆BFG一樣 .. 無解 囧a283F 07/17 18:15
推 NT300:安卓人？用安卓是歧視？285F 07/17 18:15
→ jabari:就像台灣你亂指人是原住民或是外省人也是會觸到神經的@@286F 07/17 18:15
推 haude501:回mygreen 你舉的例子不會，因為有沒有歧視這種是通常會288F 07/17 18:17
推 muching:"安卓人？"=> sent from my android 常會被ptt鄉民嘲笑289F 07/17 18:17
→ haude501:回去看被指稱的族群是否有過被不平等對待的歷史，最明顯290F 07/17 18:17
→ haude501:的例子就是在美國你可以輕鬆的開白皮膚的人玩笑，但其他膚色就要很小心292F 07/17 18:18
→ muching:種族歧視在全球化裡的國際關係相對而言是採嚴格的政治正確294F 07/17 18:19
推 sam1115:Klose的爸爸是波蘭德裔，媽媽是波蘭人，老婆也是波蘭人295F 07/17 18:19
→ muching:當然可以對種族歧視的標準提出批判，但現行的潛規則就是296F 07/17 18:20
→ sam1115:他應該算德波混血，不過他移民到德國後才開始學德語297F 07/17 18:20
→ muching:全球化在種族關係是希望至少在"表面上"達成尊重...298F 07/17 18:21
→ ykes60513:你用國家就很不妥了 用高卓這樣的種族名稱更糟糕301F 07/17 18:28
→ Shuoger:台灣社會對「種族歧視」的敏感度實在很低…。303F 07/17 18:32
推 CHISN:台灣的種族歧視稱為本省和外省
不過近幾年，也都發現是個假議題，政治人物也少著墨了304F 07/17 18:34
推 ShouHayasi:我德國朋友說 德甲的比賽平常贏的球隊就會跳這個笑輸的隊 這次只是把球隊名稱換成人 不說阿根廷人而說高卓人是因為阿根廷人 這個字音節太長 沒押韻 念起來不順
但是我沒去過德國 現場看過 無法證實他的說法306F 07/17 18:37
→ akika0314:High過頭也要節制,否則給人狂妄印象310F 07/17 18:42
推 shifa:前面推文也有人說德甲平常就在跳…但這種事情對國內還好
對國外就難免會被拿放大鏡檢視……畢竟文化不同311F 07/17 18:43
噓 kobe1985:好多阿迷躲幾天之後又跑出來透氣了314F 07/17 18:45
→ cching1021:以前國際賽贏也跳過啊，這次會惹爭議是因為講Gaucho吧就像以日耳曼人或高盧人代稱德法可能會讓人不爽一樣，現在移民混血已經早就無法以單一民族代稱一個國家了315F 07/17 18:49
推 chinhan1216:反正贏了 不爽踢贏它啊
種族歧視 到處都馬有 真假掰319F 07/17 18:53
推 yellchiu:這種東西本來就是要避免比較好，真的垃圾話私下講講就
算了。在如此公開的場合做任何東西說任何話都會被放大
檢視啊QQ321F 07/17 18:58
推 gruenherz:九月就可以贏回來勒 讓k神難忘退休324F 07/17 18:59
噓 loiol:後悔支持這高貴的國家325F 07/17 19:00
推 Zazabi:滿滿一堆惡意的反串 XD 可以看出輸了不少?326F 07/17 19:07
→ tim1112:有人喜歡把德國扯上納粹 看來是覺得阿根廷從來沒跟納粹扯上邊就是327F 07/17 19:14
推 hahabis:這樣做是不好, 但我不相信球員們是有意嘲諷的329F 07/17 19:16
※ yamatobar:轉錄至看板 Argentina 07/17 19:21
推 hulamg:覺得有些不妥畢竟這議題很敏感，但可能high了，還有有些推文不要再來扯阿迷，我們過得好得很XD331F 07/17 19:29
→ Kakehiko:如果法國人在每年5月7日(德國投降)玩這招 不知道會怎麼樣333F 07/17 19:36
推 snowenvoy:骨子裡流的就是XX的血液 很正常的反應335F 07/17 20:06
噓 miabcd199:阿迷可以出來透透氣了? 身寸☆惹ㄦ336F 07/17 20:17
→ kotora:話說把這文轉到阿根廷版合適嗎 仇德指數已經破表了337F 07/17 20:21
推 Gaex:轉的人本身就對德反感到破表 應該沒甚麼差339F 07/17 20:31
→ w223357:分明是要繼續在阿根廷版繼續戰阿340F 07/17 20:33
推 ttomoee:喔 結果有些阿根廷人不認為這是指他們 然後有人在這裡喊熱343F 07/17 20:36
推 amida959:不是這個詞是貶意而是他們的動作有嘲笑之意347F 07/17 20:52
→ ykes60513:我學狗走路 說"瞧~韓國人都這樣!" 請問韓國人是貶義詞嗎348F 07/17 20:54
推 mygreenpeace:所以其實是動作配上高卓這個詞嗎orz 因為上面就對這點有疑惑了349F 07/17 20:55
→ rexagi1988:有甚麼好扯阿迷的有些人真的是扣帽子扣上癮不管內容351F 07/17 20:57
→ Zazabi:又在全自動上綱了 那個明明垂頭喪氣 哪來狗走路 XD
你要自己腦補可以 PO出來要不要再想一想?352F 07/17 20:57
→ amida959:是啊 不是因為詞 就賽後慶祝的動作有嘲笑對手種族之意354F 07/17 21:02
推 Zazabi:一開頭說是高卓 現在又抓動作 等等又要腦補啥?355F 07/17 21:03
→ ykes60513:我只是說明 不是講的話沒有貶義詞就沒事356F 07/17 21:03
→ Zazabi:可以一次說清楚嗎? 不然就是雞蛋裡挑骨頭了啦 XD357F 07/17 21:04
推 mygreenpeace:感謝解說！不過這個慶祝動作德國本來就有的，不是特別去創造的，只是兩者結合在一起，就引發爭議了吧orz358F 07/17 21:04
推 Makaay:有什麼差 反正討厭的繼續討厭 那些人又不會改變想法360F 07/17 21:04
→ Zazabi:真的很奇怪 真的阿根廷人都不這麼在意 這邊也太誇張了 XDD361F 07/17 21:05
→ Makaay:都是黃種阿根廷人和黃種德黑高潮啊 又可以站在道德制高點了362F 07/17 21:05
→ ykes60513:這不是阿根廷人在不在意的問題 這種涉及種族歧視的敏感爭議 本就不該 這是政治正確的問題 而且還是公開場合363F 07/17 21:07
推 Zazabi:XD 一堆自稱不是"阿粉"的人在關心 真阿根廷人不在意的嘲弄369F 07/17 21:09
推 Makaay:不第一時間跳出來澄清有問題嗎 就是怕有人誤會阿370F 07/17 21:10
→ Zazabi:這句話的好嘲弄啊 XD371F 07/17 21:10
推 smileray:扯種族確實不太好 可是......臺灣討論這麼熱烈也沒用XD372F 07/17 21:10
→ Makaay:第一時間澄清→心虛 沒有第一時間澄清→霸道 是這樣嗎373F 07/17 21:10
→ amida959:就敏感場合做敏感事不太適宜 即便平常贏球沒事374F 07/17 21:11
→ amida959:討論而已 還得是當事人才能講喔376F 07/17 21:12
→ mygreenpeace:贏了所以）氣勢高昂，我自己的看法啦XD 因為有新聞出來，當然要解釋一下吧？囧377F 07/17 21:12
推 smileray:他們已經不只一次跳過那個舞啦XD 是傳統沒錯381F 07/17 21:14
→ ykes60513:我不曉得這小小的版上討論有多熱烈啦 外國應該熱鬧得多383F 07/17 21:14
→ ttomoee:不是不能講 是解釋A問題 你說B才是問題 解釋B了 又說A才是384F 07/17 21:14
推 Makaay:本來就不會永遠強很久 沒有不敗的球隊 謝謝385F 07/17 21:15
→ ttomoee:問題 然後現在第一時間出來澄清 又說是心虛 太好笑386F 07/17 21:15
→ amida959:回答一下my大而已 前面怎麼解釋我不知道
文章裡就已經解釋高卓是指什麼群體 誤會的人也沒辦法387F 07/17 21:17
推 jabari:習慣於馬上生活，英勇強悍 .......... let it go..391F 07/17 21:33
→ kotora:AlanLive德足協沒有說舞蹈是表示敬意喔 原文不是這樣寫393F 07/17 21:41
→ kotora:現在討論也變成繞圈子 要誤會要反串要失望就自己決定吧395F 07/17 21:48
噓 g5566:失望+1 希望只是一時興奮脫序 我相信本性是善良的396F 07/17 21:55
→ kotora:樓上根本沒期待過吧= =397F 07/17 22:14
推 happyennovy:台灣社會對種族其實才敏感, 隨便就說人家種族歧視, 結果自己歧視的最爽, 看看對中國和東南亞XD398F 07/17 22:26
推 Verola:台灣連政府官員跟名主持人都可以在電視上公然種族歧視阿XDD楊志良跟劉寶傑都是種族歧視的名人 還被鄉民當英雄401F 07/17 22:40
推 ERDDD:這個版平常沒再看足球的多了 講說是德甲傳統還貼影片 也沒用 說什麼難過失望歧視 只不過把隊伍換成阿根廷就這樣
球迷的文化也不懂 沒差 講了就當沒看過 台灣人平常自己歧視多了就不管 呵呵403F 07/17 22:45
→ Zazabi:別介意了啦 討厭的 你說了他也還是一樣 這些人只想抓個機會407F 07/17 22:48
→ kotora:還是不太好 現在網路發達 球迷間完就算了 球員公開玩會造成408F 07/17 22:48
→ Zazabi:把他自己心裡的黑暗面發散出來 這不過提供個藉口 呵呵就好409F 07/17 22:49
→ kotora:誤會 冠軍隊伍會被放大檢視是應該的410F 07/17 22:50
→ goingtoofar:個人對這種行為沒有特別感覺 但感覺是看人 看國家的所以贏家當然還是要避免這樣的爭議比較好
如果換成 "閩南人" "番仔" 相信比較能理解不妥在哪如同文章第一句 還是要注意分寸比較好411F 07/17 22:53
推 ERDDD:比賽難免有勝負 放大檢視就要全面 當初阿根廷笑巴西被血洗就不說 現在卻大加撻伐上升到種族歧視 很有趣耶 呵呵415F 07/17 22:59
推 mygreenpeace:但其實高卓人沒有像番仔這樣有歧視感耶？畢竟阿根廷人自己都用這個詞了～動作其實一直都有在使用，也不像是歧視，端看自己怎麼解讀吧！417F 07/17 23:01
推 kevinyeah:沒歧視阿= = 又不是阿根廷人本來就那樣走路420F 07/17 23:03
→ ERDDD:樓上請問閩南人歧視在哪 番仔是不妥 但高卓人只是區域稱呼421F 07/17 23:04
→ kevinyeah:只是酸輸球而已 頂多算沒品 嘲諷輸家422F 07/17 23:04
推 mygreenpeace:只是如我上面的解讀感，比較沒有到歧視這麼嚴重～感覺國外對這塊不瞭解的地方真的比較敏感423F 07/17 23:04
→ ERDDD:我指g大425F 07/17 23:04
→ goingtoofar:我的意思就是嘲諷 閩南人是替換德國人
而且這是球員自己做的 跟球迷的嘲諷不能相比427F 07/17 23:08
→ goingtoofar:是嗎 我是沒什麼印象 但先不論是否歧視
贏球的一方嘲諷輸球的一方應該也不多吧
考慮到是派對炒氣氛的行為 其實真的也還好
只是你身為冠軍嘲諷輸家 以及用詞有點爭議
有人有意見你也不能怪他430F 07/17 23:24
推 kotora:推樓上中肯435F 07/17 23:32
→ maiev1234:借串問那裡可以找到Klose TK唱歌 youtube找好久沒找到>_啊啊 找到了 6：51長度的哈哈 標題也有高求舞436F 07/18 00:11
→ kidrockboy77:這有什麼，阿根廷在南美也對別人種族歧視，這個他們會有感覺嗎438F 07/18 00:32
推 conanan:若是傳統慶祝方式 並不算歧視吧!!441F 07/18 01:02
推 ttomoee:現在就不管是不是傳統 都有人覺得是歧視呀442F 07/18 01:50
推 idou:德國對阿根廷的友誼賽應該可以讓阿迷開心點，德國超常輸443F 07/18 02:19
推 sky81602:是否為歧視要看為何選高卓人這稱呼，不然頂多就是嘲諷。444F 07/18 02:20
→ kotora:idou 那到時阿根廷就可以跳這隻回敬了445F 07/18 02:43
推 daueing:沒關係爽就好，魯蛇阿根廷本來就只有哭哭的份XD446F 07/18 05:27
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