看板 Baseball作者 leonjapan (強尼六本)標題 [新聞] 會跑的直球打不好 日本打者好苦惱(影音時間 Thu Mar 23 12:16:04 2017
〔記者林子翔/綜合報導〕經典賽四強戰,日本最後以1:2輸球,連兩屆止步四強。日本
打者紛紛對二縫線直球很苦手,主力打者中田翔就表示,球的變化超乎想像。
美國隊昨天的先發投手洛克(Tanner Roark)就是名常使用二縫線速球的選手,他主投4
局僅僅被敲2安,完全壓制日本打者。
中田翔說,小白球的變化超乎想像,雖然球速不算太快,但二縫線球就有差異。他認為美
國隊的投手真的很厲害,自己也要加強才行。中田翔指出,日本投手的直球就不會像美國
投手這麼會「跑」,他認為二縫線球就是日本棒球與世界棒球的差距。
日本隊總教練小久保裕紀表示,會動的直球威力明顯高一層次,在以四縫線為主的日職聯
盟來說,很難有訓練的機會。
http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2013492
經典賽》會跑的直球打不好 日本打者好苦惱(影音) - 自由體育
經典賽四強戰,日本最後以1:2輸球,連兩屆止步四強。日本打者紛紛對二縫線直球很苦手,主力打者中田翔就表示,球的變化超乎想像。美國隊昨天的先發投手洛克(Tanner Roark)就是名常使用二縫線速球的選手,他主投4局僅僅被敲2安,完全壓制日本打者。中田翔說,小白球的變化超乎想 ...
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→ cena0605: 田中的直球就不會跑啊 一直挨轟 練了二縫線就不一樣2F 03/23 12:17
推 Dawei1165: 不是啊 會跑的二縫線 全世界都打不好啊3F 03/23 12:17
推 bengowa: 二縫線很會跑的 不要說日本 MLB都不一定打的好5F 03/23 12:19
推 kira925: MLB流行2Seam是有道理的阿...9F 03/23 12:20
→ Cathay: 老王退休後應該會被日職找去短期指導吧10F 03/23 12:21
推 ycaa: 日球員:軌跡應該直直的 為何麼會動??11F 03/23 12:21
→ ShaShoukun: 田中的會跑,他是出手角度太低給打者的視覺效果不好13F 03/23 12:21
推 sesd: 日本真的舒適圈 自松井進軍MLB就一直提醒日職球界 快速2縫線14F 03/23 12:22
→ ShaShoukun: 所以他只能靠command去維持在幾個比較難打的角落,稍16F 03/23 12:22
推 alchem: 找王建民指導啦17F 03/23 12:22
推 blueskyly: 這全世界不包含台灣 台灣某教練說wang回來中職也未必能壓制18F 03/23 12:22
→ sesd: 這顆球種日本基本上沒看過 連他一開始都被屌虐 後來才適應22F 03/23 12:23
推 bredka: 台灣投手快多練啊 日本人明顯遇到二縫線就不會打23F 03/23 12:24
推 Gsanz: 今天波多也被Stroman的二縫線吃死死24F 03/23 12:24
→ cena0605: 角度低跟投球機制有關嗎? 田中就標準的Dive-and-Drive25F 03/23 12:24
推 qqstory: 把Neil Allen挖去當投教啊 教王建民伸卡的恩師26F 03/23 12:24
→ iamandre: 其實王的天分很高 他全盛時期身卡94在跑 很嚇人27F 03/23 12:24
→ cena0605: 跨步很大 美國較多tall-and-fall28F 03/23 12:24
推 scjh123: 中職都一堆二縫線了 日職怎麼可能會少 球種定義而已吧30F 03/23 12:25
推 hua0122: 也要夠快 台灣的二縫線頂多13X 日本也差不多140而已31F 03/23 12:25
→ ShaShoukun: 扣除不太愛丟2-seamer這點外,日投速球品質應該還不太32F 03/23 12:25
推 sa074463: 老王巔峰那位移很嚇人阿...33F 03/23 12:25
→ sesd: 松井過後那麼久 還是被這顆 吃死 ... 實在有點不像日本人34F 03/23 12:25
推 YangPa: 黑曹也會快速2縫線阿 還不是被中職打得不要不要的35F 03/23 12:25
推 gundam01: 日本之前比較常丟的是當變化球用的伸卡37F 03/23 12:25
推 ccc73123: 王回中職不一定能壓制是因為中職守備太爛38F 03/23 12:26
推 losel: 所以前面2ch酸的意思是 日本式的直球是不應該有移動軌跡的39F 03/23 12:26
→ strayfrog: 要在MLB那種怪物多的地方成名,就是自己也得是怪物40F 03/23 12:26
→ iamandre: 二縫 就是申卡跟卡特 握法方向相反 跑的路線也相反41F 03/23 12:26
→ gundam01: 但是美國的是速球的變種二縫線 又快又會跑42F 03/23 12:26
→ losel: 直球? 要直直的進壘?43F 03/23 12:26
→ ShaShoukun: 差,只是普遍投球可能會不像老美的丟球有角度44F 03/23 12:26
→ sesd: 松井老早在提醒日本球界這未知球種的恐佈了 還是打不到 XD45F 03/23 12:27
→ sorrycar: 日本每次都被這顆吃死 國內沒人用 巔峰老王那位移尾勁46F 03/23 12:27
推 YangPa: 老王最快有到9750F 03/23 12:28
→ ShaShoukun: 田中那種過頭的Dive-and-Drive有點浪費他的身材就是52F 03/23 12:28
推 scjh123: 2seam打不好是正常 如果這麼好破解 在美國也不會成為主流53F 03/23 12:28
→ ShaShoukun: 一票日投都有類似的問題,但不是他們不好,願意調整55F 03/23 12:28
→ scjh123: 這種不是想打好就能輕鬆做到的阿56F 03/23 12:28
→ cena0605: 達比修一開始也是跨步大 到了游騎兵認為浪費他的身材優57F 03/23 12:29
推 Gsanz: 老王2007年對老虎拿下第15勝那場有飆到9958F 03/23 12:29
推 master56: 台灣投手別練其他球種了啦 苦練二縫線就可電爆小日本61F 03/23 12:29
推 hua0122: 大多145以上跟直球一樣快 跟日本那種二縫慢慢的掉不同62F 03/23 12:30
→ w82814704: 老王伸卡是強在後面有Cano跟A-rod 不信換成蔣智賢跟林智勝試試看63F 03/23 12:30
推 mott: 米國鄉民就只會檢討別人 為何不叫米國投手練指叉65F 03/23 12:30
→ mott: 日本頂多是打不好二縫 米國是連指叉的皮都摸不到68F 03/23 12:30
推 JazMaHoJo: 13x 14x的2縫線喔 試試看啊69F 03/23 12:31
推 sesd: 日本怕的是高速二縫線 新世代魔球 XD70F 03/23 12:31
推 iamandre: 不得不說 看阿肉守備蠻爽的71F 03/23 12:31
推 wang7752: XD fork ball傷手阿 mott又在秀下限了72F 03/23 12:31
推 ccc73123: 指叉傷手 效果又跟變速差不多 幹嘛練指叉?73F 03/23 12:31
推 YangPa: 日本投手回去苦練噴射球吧 4年後再來對尬75F 03/23 12:31
→ mott: 下限的人是你吧76F 03/23 12:32
→ sorrycar: 台灣130 140戰隊 練也不會飛天 照尻假的77F 03/23 12:32
→ wang7752: 全部的人都知道你很愛秀下線阿XD78F 03/23 12:32
推 mott: 越無知的人才會越好為人師79F 03/23 12:33
→ cena0605: 台灣守備就是爛到掉渣 更多滾地球更多失誤80F 03/23 12:33
推 msekili: 老王沒約喔 還不快上82F 03/23 12:33
推 gundam01: 二縫球速不夠的人丟 就要比控球了 進壘點好還是難打83F 03/23 12:33
→ ShaShoukun: 其實與其說去練2-seamer,日本人應該先搞懂怎麼練有身84F 03/23 12:34
推 Gsanz: 美國90年代指叉球很盛行,克萊門斯和席林就是好例子,只是因為指叉球容易傷手肘,所有後來大家才改用變速球。85F 03/23 12:34
推 web946719: 就品質問題而已 你叫一個低A的去日本丟二縫大概也被打的不要不要87F 03/23 12:34
→ ShaShoukun: 高的投手讓他們可以帶角度投球才對,不然連Darvish這種身材靠投球角度可能就能吃飯的都搞到要調整......89F 03/23 12:34
推 ccc73123: 指叉球本來就是MLB發明的 還問為啥美國不練XD91F 03/23 12:35
推 gundam01: 的確 身高高的人光是球高度落差給人的感覺就不一樣92F 03/23 12:35
→ strayfrog: 指叉就是傷手才改SFF或是變速居多93F 03/23 12:36
推 wang7752: MLB就是因為知道傷手 之後都以變速球或2seem 最多SFF95F 03/23 12:36
→ gundam01: 日本傳統大跨步用下盤力量投球 相對出手點就低了96F 03/23 12:37
推 spongeboyz: 日本練球就是刻板的練,4seam都在催轉速,但沒質量
美國就很多元,2seam都超噁97F 03/23 12:37
→ Zuleta …
推 Zuleta: 不只日本 以前火箭人也是D&D99F 03/23 12:37
推 hayato01: 鍵盤教練跟球探應該去日本好好指導一下啊100F 03/23 12:37
→ spongeboyz: 所以日本投手站上mlb都是變化球多又強的102F 03/23 12:38
推 sasadog: 日本傳統觀念的本格派投手反而是一種限制103F 03/23 12:38
→ ShaShoukun: D&D不是不好就是,美國也還是有機制較偏D&D,是日本太過頭了106F 03/23 12:39
→ ccc73123: 球的動能就是球速+轉速 你說日本催轉速 然後質量不好
根本矛盾109F 03/23 12:39
推 gundam01: 不過同樣的球種 不同人投起來還是會有差距吧
就算同樣的2seam有的人投起來變化量很驚人 有的就還好111F 03/23 12:40
→ dan1984: 夠直的直球就上飄尾勁吧113F 03/23 12:41
噓 alcloth: 指叉傷手肘??? 指叉的投法跟直球一樣耶XD 鍵盤大師蠻多的114F 03/23 12:41
推 iamandre: 你問田中 看指叉傷不傷手軸115F 03/23 12:43
→ ShaShoukun: 指叉球需要兩指夾住,出手還要向下抽喔,不是丟球跟速球類似而已116F 03/23 12:43
推 qq750717: 記得賴師傅在交流賽也說是用二縫對付日本打者119F 03/23 12:44
推 bredka: 指叉投球跟直球一樣XDDD120F 03/23 12:44
噓 sysstat: 日本明明一堆投手也有二縫線, 鄉民真會嘴121F 03/23 12:45
推 CMPunk: 到底誰才是鍵盤投球大師 不要逼TSFF大師出來給大家指教喔122F 03/23 12:45
推 spongeboyz: 很重的直球跟很輕的直球這樣好嗎?啥動能…123F 03/23 12:45
Forkball - Wikipedia
The forkball is a type of pitch in baseball. Related to the split-finger fastball, the forkball is held between the first two fingers and thrown hard, snapping the wrist. ...
→ strayfrog: Medical concerns 第一段就有寫了128F 03/23 12:46
→ ShaShoukun: 看你怎麼看待他們的2-seamer吧,目前去旅美的幾乎都會重練,不是沒有2-seamer但是丟的方式跟要達成的效果跟老美要的不太一樣129F 03/23 12:46
→ ccc73123: 球質這種虛幻的形容早就討論到爛了 不用在那輕啊重的132F 03/23 12:47
推 yoshiki0708: 日職缺以二縫直球為武器的投手,內角系統的球路〈shoot、伸卡、螺旋〉都是變化球,速度體感就差直球多多,二縫系統我覺得八頭龍是一代宗師,看那精美的從外角甩進紅中,92mile,這要怎麼打……134F 03/23 12:47
推 sa074463: 好久沒看到 TSFF 大師,他跑去哪了138F 03/23 12:48
→ ccc73123: 人家MLB都把球路量化了 還在那邊多輕多重139F 03/23 12:49
推 CMPunk: 不知道TSFF大師是不是換id改研究指叉球跟直球140F 03/23 12:50
推 bla: 王:需要專業的二縫線投手教練嗎?141F 03/23 12:56
推 coutji3184: 江少慶 王建民這種型的日本沒有吧 想要就要給美帝養143F 03/23 12:58
→ Gsanz: 八頭龍均速不是只剩87MPH144F 03/23 12:59
推 louis0724: 指叉跟直球投法一樣XDD 你以為甩甩手都叫投球喔145F 03/23 13:02
推 slipknot0753: 回某A 試著把你的食指跟中指撐開 有沒有覺得手臂的肌肉很緊繃? 一句話 肌肉生理學比你想像的還複雜太多了 先去充實充實知識吧146F 03/23 13:09
推 sg1987: 投二縫線只要會調整手指出力 等於一次多了三個球路149F 03/23 13:16
推 albertlaw: 搞不好現在的江少慶就可以鎖日本了 江連對上荷蘭的大聯盟打線都可以鎖成這樣了151F 03/23 13:21
推 antigidu: 全盛期的王建民 二縫線有夠變態154F 03/23 13:32
推 tsming: 大樹就是神!155F 03/23 13:34
→ a9564208: 2013王不就鎖日本了 那時還不是全盛期
全盛期老王從左打者觸身轉進內角156F 03/23 13:35
→ Garza: 外遇樹在major最快紀錄是97沒有到99158F 03/23 13:39
推 tsming: 快樂槍有飆過99,那場王救援成功159F 03/23 13:41
→ tsming: 牛棚日上去客串161F 03/23 13:42
推 Notung: 美國都說快速球都沒在說快速直球的162F 03/23 13:43
→ Garza: 官方不看轉播單位的槍 只承認pitchFX系統的163F 03/23 13:43
→ a9564208: 其實二縫線+變速 再搭一顆曲球就很變態了
不就fastball嗎 袁公講的術語就很偏美系主播了164F 03/23 13:44
推 Notung: 日本就都說straight166F 03/23 13:45
推 mott: thisisnobody 在現實生活一定也超弱...
把你的成就公開...讓我知道你是啥人物167F 03/23 13:49
推 gadoma: 王投低階打者也是一直三振好嗎...169F 03/23 13:55
→ joydivision2: 大樹伸卡強是他位移的軌跡夠大 對日本球速88 89mile就能壓制住 巔峰期還因為球速太快球反而不太會跑教練叫他在牛棚丟到手臂疲勞一點在上場 軌跡反而比較好170F 03/23 14:00
推 Isinging: 老王全盛期那顆2縫也是有快又會跑 真是令人懷念...177F 03/23 14:23
→ Shields: 過程內容抖得要命 是奈米屌嗎179F 03/23 14:55
推 birdy590: 老王以前控制能力好的時候 連大聯盟打者都苦惱
前面講指叉的很好笑 指叉難控多了 用多了會出事的180F 03/23 14:58
→ ShaShoukun: 指叉還要快的夠好,不然很容易就被選掉,野茂英雄後期越丟越吃力就是來自他速球越來越慢,指叉更容易被選掉182F 03/23 15:02
→ wugi: 台灣打者不太怕指叉投手184F 03/23 15:04
→ birdy590: 指叉要有速球保護 而二縫線本身就是速球的一種而已185F 03/23 15:05
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