看板 NBA作者 Wojnarowski (@wojespn)標題 [花邊] Kobe、PP、VC、Hill等人暢關於LBJ的話題時間 Tue Jun 12 16:19:05 2018
Kobe、PP、VC、Hill等人暢談關於LBJ的話題
虎撲6月12日訊 據Bleacher Report記者Howard Beck報導，Kobe Bryant、Isiah Thomas
、Chancey Billups、Paul Pierce、Grant Hill、Vince Carter、Jalen Rose、Dennis S
cott和Jon Barry在今天展開了圓桌討論，談到了一些話題。
B/R：LeBron James有三枚戒指，從現代來看，他打進總決賽的次數比任何人都要多。但
在今年總決賽結束後，他的戰績是3勝6負了，這對於他的歷史地位有影響嗎？
Pierce：當你在討論成為歷史最偉大球員時，是的，那有影響，他已經是歷史前五的球員
了。我們在討論的是王座的頂點，是山峰的巔峰，是的，當你在討論那些時，那些數據是
有影響的。
Thomas：我認為是有關係的，同時，你還得考慮到他所輸的那些球隊，他打進過9次總決
賽，有7次他的球隊都是不被看好的。
Billups：我不會因為一些總決賽失利而責備LeBron，他並非每一次都是最被看好的，他
很少在總決賽中是被看好的一方。所以，你怎麼能期待他可以贏呢？這裡是NBA總決賽，
是全世界最好的兩支球隊。
Scott：3勝6負的戰績，我並不買帳，因為Jerry West是logo man，他在總決賽的戰績只
有1勝8負，我們仍然尊稱他為“關鍵先生”，對嗎？我想要LeBron完成他正在做的事情。
Barry：我認為，把六次總決賽失利都怪罪在他頭上是很不公平的。2011年的總決賽失利
，他確實有很大關係，但其餘幾次，他擊敗了一些很差勁的對手打進了總決賽，東部那麼
弱並不是他的錯。
Carter：到頭來，他畢竟曾給了自己九次贏下總決賽的機會，不是每個人都能夠做到那一
點，我致敬他，那是一項令人難以置信的成就。
Kobe：當我還是個孩子的時候，我所想的全都是怎麽贏得很多冠軍。那是我唯一在乎的事
。這也是我評價Jordan的標準。同理，還有Larry Bird和Magic Johnson。要想的事情
就是奪冠。現在，大家對於如何評價一些事有了不同的看法，這很好。我只是談談我評價
事情的標準。
如果我是James，我一定要找出奪冠的方法。這和輿論無關，你想贏得冠軍，你就要想出
辦法來。
B/R：我們如何衡量一名球星身邊的幫手？LeBron應不應該因為帶領Jordan Clarkson和JR
Smith走了這麽遠而受到稱讚？
Carter：那是很不幸的情況，LeBron率領一支本不應該打進總決賽的球隊打進了總決賽。
Pierce：Kevin Love理應成為他們的第二個全明星球員，但他在季後賽中打得不像是全明
星，他打得時好時不好，之後你只能想：“還能依靠誰？”
Barry：他不應該因為這樣一支完成得比預期要好的球隊而受到指責，他打得那麼出色。
Pierce：當你的目標是偉大時，人們肯定是會對你吹毛求疵的。
Kobe：2008年總決賽之後，Michael Jordan給了我一些非常不錯的建議，他說：“你有全
部的技術，你必須想辦法幫助這些隊友達到那個贏下總冠軍的水準。”到了2010年總決賽
，我說：“聽著，波士頓他們有Ray Allen，有Pierce，有Kevin Garnett，有Rasheed Wa
llace，他們的天賦就在那裡，他們充斥著天賦。”那是第一支超級球隊，Michael聽到了
我的抱怨，他說：“確實是這樣，但你得找到解決問題的辦法，沒有其他選擇。”那就是
LeBron所面臨的挑戰，你要想辦法讓自己和隊友擦出火花，藉口無法解決問題。
從情感層面來看，這和你如何去打造一支球隊有關，你如何激勵他們？光是通過把球丟給
他們建立的領導力是無法讓隊友變得更好的，不是那樣，而是在於你如何影響他們，讓他
們兌
現全部的潛力。一些過程並不好看，一些會很具挑戰性，一些過程會充滿對抗性，一些過
程你要去表揚他們。關鍵在於找到那個平衡點，這樣一來，當你們在面對勇士或塞爾提克
時
，你的隊友會感覺有自信擊敗他們。
B/R：歷史地位只和總冠軍戒指有關嗎？LeBron連續八年打進總決賽——自從1960年代的
塞爾提克之後，再也沒有誰完成過這樣的壯舉了，那難道不意味著一些什麽嗎？
Carter：當他開始訓練營的時候，你猜猜他會說什麼？“我的賽季會持續到六月中，每個
賽季都是如此。”連續八年了啊，我這樣一個連一次都沒有進去過的人，實在無法去抨擊
他，我認為那太傑出了。
Barry：無論結果如何，那本身就是一項成就了。
Billups：那意味著太多了，光是每一年所需要的技術完美程度、奉獻精神就很了不起了
。
Thomas：他統治了這個時代，15年內9次打進總決賽。在我這一生中，我從未見過這樣的
景象。我可是對抗過Kareem Abdul-Jabbar和Michael Jordan的人，我不認為我們中的任
何人見證過這樣的景象。
Pierce：是的，你可以把他排在那個位置，但還不是那個位置。
Kobe：你很了解我，你知道我的答案是什麼。
B/R：LeBron是歷史上唯一一名職業生涯拿到30000分、8000籃板、8000助攻的球員，下賽
季，他的生涯得分就能超越Michael Jordan了，他3勝6負的總決賽戰績會影響他的GOAT（
歷史最偉大球員）討論嗎？（如果最偉大只和冠軍數量有關，我們難道不是應該一開始就
列出Bill Russell的名字？）
Soctt：LeBron更像是Magic Johnson而不是Michael Jordan，Michael或Kobe進聯盟時從
來不是以組織者自居的，他們也不是在聯盟中以砍下大三元自居的，所以，你怎麽能比較
他
們？Michael就像是一個刺客，那是最明顯的區別，誰是更好的全能球員？LeBron，就是
這
樣。
Rose：和其他人相比，Michael是處於另外一個層次的。如果只以戒指論英雄，我們應該
說Russell才是GOAT。
Barry：我認為LeBron是歷史前五，我認為他是最偉大的運動員，最全能的球員。但在我
看來，Michael是最偉大的競爭者，運動員，任何一個體育領域都是如此。Michael Jorda
n的心態把他和其他人區別開了。
Hill：LeBron已經在籃球總統山上了，他已經證明了，他是這個時代最偉大的球員。我不
喜歡比較誰是GOAT誰是最好的球員，我認為那很愚蠢，也是難以比較出來的，我只知道他
在做一些非常令人驚訝的事情。
Pierce：這是不可避免的，作為球迷，作為籃球這項運動的學生，我們必然會談論這些事
情。你看看那些最偉大的球員，你討論一些一個時代只會出現一個的球員，LeBron肯定在
那裡。我們一直在等待這樣的爭論。
Carter：他們的偉大都體現在不同方面，我們得先讓LeBron結束他的職業生涯才能說這些
事，因為他可能會連續13年打進總決賽，拿到6個總冠軍戒指，他可以的。
Billups：我不認為有人會比Jordan更出色，但這孩子就在這裡，誰在乎LeBron強還是Jor
dan更好？他們都是史上最偉大的球員之一，但LeBron肯定還會再拿幾個冠軍的，我認為
人們應當去享受，因為當他離開後，我們會想念他的，這是肯定的。
https://m.hupu.com/nba/news/2310757.html
成員資料列表：
Our panelists:
Bryant, five-time champion and two-time Finals MVP.
Thomas, two-time champion, 1990 Finals MVP and NBA TV analyst.
Billups, 2004 Finals MVP and ESPN analyst.
Paul Pierce, 2008 Finals MVP and ESPN analyst.
Grant Hill, seven-time All-Star and NBA TV analyst.
Vince Carter, eight-time All-Star and ESPN analyst.
Jalen Rose, ESPN analyst.
Dennis Scott, NBA TV analyst.
Jon Barry, ESPN analyst.
原文：
Kobe Bryant, NBA Greats Get Lathered About LeBron's Legacy
https://goo.gl/ur16BM
短評或心得：
全篇看下來，老大真的很嚴格
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.149.220
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※ 編輯: Wojnarowski (110.50.149.220), 06/12/2018 16:20:39
推 gogojay: 果然只有2011是LBJ的錯2F 06/12 16:21
噓 leo255112: Carter說得對，其實東區所有球隊都不應該進冠軍賽3F 06/12 16:21
推 kutkin: 老大這麼會講怎麼不去當教練4F 06/12 16:21
※ 編輯: Wojnarowski (110.50.149.220), 06/12/2018 16:22:59
推 ePaper: 看這些前輩說的比較有建設性6F 06/12 16:22
噓 onionandy: 純噓B/R 講JR就算了 把年輕又替補JC拖出來鞭是怎樣7F 06/12 16:23
推 KatanaW: 所以還是改制吧 東區那些隊伍根本沒資格打總冠軍
不過現役第一人會森氣8F 06/12 16:24
推 Amagami: WNBA應該請不起KOBE 太貴了10F 06/12 16:24
※ 編輯: Wojnarowski (110.50.149.220), 06/12/2018 16:25:04
推 OR1CHI: KOBE想表達的很清楚
身為球隊第一人 你就該讓隊友變強
LBJ真的超幹爆強 但當他的隊友往往都被弱化11F 06/12 16:24
推 BUCKBLADER: 老大:只要上場 手斷腳斷坐輪椅都不能當藉口14F 06/12 16:25
→ OR1CHI: 雖然老大真的比較老派一點 但是他的精神15F 06/12 16:25
→ OR1CHI: 值得新一代球星學習 對贏的執著17F 06/12 16:25
推 doglegbow: Kobe就是始終如一阿！在球場上也是這樣XDDD20F 06/12 16:27
※ 編輯: Wojnarowski (110.50.149.220), 06/12/2018 16:28:43
推 leo255112: 補推沃神，Carter這種把東區其他球隊嘴爆的發言看了就氣，雖然是真的21F 06/12 16:28
推 TDKnight: 老大也是被MJ這樣說教過來的 "你應該督促隊友"23F 06/12 16:28
推 MrSatan: 幾乎Kobe一派 其他人一派24F 06/12 16:28
→ vivikgk: Carter真的是好人好事代表 都說好話25F 06/12 16:28
推 liusim: 老大跟LBJ的差距在於LA跟克城 禪師跟LUE27F 06/12 16:30
→ liusim: 他沒有跟MJ的關係 也沒有禪師 只有大牌巨頭迷信29F 06/12 16:31
→ kyo90637: 科比的說法是直觀的 其他人是客觀的 都是對的30F 06/12 16:31
推 ThreeNG: Kobe那段有點幹話，隊友真的太鳥時連季後賽都進不了32F 06/12 16:31
推 sa511394: Kobe講的都比較貼切，要想辦法克服的33F 06/12 16:31
→ ThreeNG: 所以這時候要怪自己沒有領導力還是怪隊友？34F 06/12 16:32
→ kyo90637: 科比的意思很簡單 去想辦法做到比放棄重要37F 06/12 16:32
→ chiuan23: kobe講讓隊友變強???38F 06/12 16:32
→ kyo90637: 督促我詹變得更好 科比扮黑臉39F 06/12 16:32
→ mask82: Kove隊友太鳥的時期,那薪資都要湊不到下限額度耶
Kobe40F 06/12 16:32
→ liusim: KOBE那不是幹話吧 客觀來看比較像制服組的落差太大42F 06/12 16:32
→ liusim: 尤其是總教練44F 06/12 16:33
※ 編輯: Wojnarowski (110.50.149.220), 06/12/2018 16:35:09
推 jkduke: 隊友太鳥 他解決了阿跟球團說 補強 或 吹密阿45F 06/12 16:33
→ sa511394: Kobe的雜魚隊友離開湖人後，很多都消失了46F 06/12 16:33
→ mask82: Kobe就是讓隊友變強沒錯啊..47F 06/12 16:33
→ liusim: 那些不只球隊領導的問題 球團的凝聚也很有問題啊48F 06/12 16:33
推 wildzeon: 別人問LBJ如何如何，Kobe就一直講自己的事，這真的很Kobe49F 06/12 16:33
推 ebv: 老大想講的就MJ教他的其實就一句話:想贏就別找藉口!51F 06/12 16:34
推 ThreeNG: 不認同冠軍是一切指標.每個球星得到的支援差很多52F 06/12 16:34
推 kyo90637: 不論如何 我詹能因此更上一層樓就好了53F 06/12 16:34
→ jkduke: 結果球團補了嘎獸 自己養了拜能 Odom 是歐肥交易案54F 06/12 16:34
→ ebv: 別人抱團是別人的事 你就是想辦法突破 你也可抱啊!55F 06/12 16:34
推 iamsafin: 歷史12五冠也沒人把他跟MJ放一起討論 傷心阿56F 06/12 16:35
→ ebv: 用你的方式拿到冠軍啊! 不用牽拖五四三的57F 06/12 16:35
推 Redd: 人家找他上節目訪談回答自己的想法和經驗也不行...心靈可不可以不要這麼脆弱啊XD58F 06/12 16:36
推 nbcb: kobe跟mj在想法上比較類似，可能也是都有經過禪師灌輸思想的原因?60F 06/12 16:36
推 jkduke: 對阿 拿到冠軍就是贏家 組團已經是顯學了不是?62F 06/12 16:37
推 waterstar: 老大沒進季後賽那幾季怎不督促隊友 而是跟其他隊交易嘎獸啊 講幹話耶63F 06/12 16:37
推 wy9968: 感覺還是褒多於貶ㄟ 在很多亞軍這方面65F 06/12 16:37
推 MayBeSoft: Kobe自己也帶過雜魚陣容 明明他也氣到爆掉....
怎麼說的感覺是Kobe帶了雜魚奪冠
他奪冠明明是有了Odom Gasol Bynum之後啊66F 06/12 16:38
→ mask82: 05年湖人的雜魚陣容拿來跟今年的騎士比...
太看得起湖人的那群雜魚了吧70F 06/12 16:38
推 Yui5: 當年號稱三塔無敵，結果拜男和ODOM離開就消失了…72F 06/12 16:39
→ MayBeSoft: 他帶Smush Parker那些 那陣子氣成怎樣都忘了喔- -73F 06/12 16:39
推 sasakihiroto: kobe講得很好 可惜我們看不到老大怎麼對付一個73勝球隊再加上一個MVP74F 06/12 16:39
→ Yui5: 也只有gasol比較會自律，到現在還打得不錯76F 06/12 16:39
→ shwkz: Kobe的意思就是要對隊友嚴格點 (就我解讀是該扁JR..77F 06/12 16:40
→ mask82: 旋轉門離開湖人後根本沒辦法待NBA,跟騎士的球員能比78F 06/12 16:40
→ Yui5: 所以應該說Kobe比較嚴格會去要求隊友自律79F 06/12 16:40
推 philxiao: Carter在這個成員中有點突兀－－他還是球員啊XDDDDD80F 06/12 16:40
→ Yui5: 這個確實，LBJ真的對隊友太好了，JR雷成那樣還挺81F 06/12 16:40
→ philxiao: Carter講的話比較有現役球員的心態，不是球評的角度82F 06/12 16:41
推 seemoon2000: Bynum和Odom看得出來有老大壓著 多少有點用83F 06/12 16:41
推 MrSatan: 這幾個除了Kobe 其他生涯顛峰都在東區84F 06/12 16:41
→ Yui5: 前面如果文，如果三連霸歐肥LBJ一隊絕對不會鬧翻85F 06/12 16:41
推 sa511394: 有人知道後來那個cook跑去哪，看他丟三分都很想死86F 06/12 16:41
→ Highflying: Kone談08很帥 但為何不談歐肥剛走時？今年KI也走亡是？87F 06/12 16:41
推 rxvt: 整篇就老大跟其他人不同調 XD89F 06/12 16:41
→ Yui5: 因為LBJ不會跑去叫歐肥練球XD所以歐肥也不會抓狂90F 06/12 16:41
→ mask82: Kobe那時期的隊友真的別拿來比...沒有一隊可以更慘91F 06/12 16:42
→ shwkz: LBJ慈母路線 Kobe嚴父路線 我覺得啦93F 06/12 16:42
→ MrSatan: 看好的應該是11+13這兩次94F 06/12 16:42
推 ancientchina: LBJ當年都能擊破73勇了，未必無法再度擊倒宇宙勇。前提是要換個教練.....96F 06/12 16:42
推 alexch: 支持姆斯前往西區，東區真的太弱。要證明自己就要來102F 06/12 16:43
→ Yui5: Kobe跟MJ都是那種隊友做不好就直接幹死他的類型XD103F 06/12 16:43
→ mask82: 他喊吹密是因為球隊只剩下S.Parker可以上先發,看不104F 06/12 16:44
→ Yui5: 所以Kobe當年輸超賽被MJ說你自己要想辦法贏球也沒錯105F 06/12 16:44
→ mask82: 出球隊想贏球106F 06/12 16:44
→ WizZ: MJ跟KOBE基本上連揍下去都有過了107F 06/12 16:44
→ alexch: 西區，如果是組雙核球隊比較好，雙核拿冠就沒人可嘴108F 06/12 16:44
推 hau7341: 只有老大比較直白，有些人多少在迴避正面回答問題110F 06/12 16:45
→ mask82: 一個吸毒一個打保齡球吧...111F 06/12 16:45
→ hau7341: 要激發隊友的潛力，而不是只是傳球給他們，推這段112F 06/12 16:46
→ shihchinlun: 當初一堆老大的綠葉隊友都被捧的挺高，離開後好像都消失了，除了ariza突然想不到哪個混的很好113F 06/12 16:46
→ loserloser: 但是LBJ釘隊友大概會黑到歪掉吧 怪隊友甩鍋啥的115F 06/12 16:46
推 AngelNo13: B/R的問題問的不夠犀利 最後一題可以跟鄉民一樣那Horry出來 看Kobe怎樣回答116F 06/12 16:47
推 sa511394: Butler也混的很好啊118F 06/12 16:47
→ mask82: Smush Parker就是沒辦法待NBA的球員,Kobe是要怎麼激發他?119F 06/12 16:47
→ hau7341: 熱火那四年應該都屬於被看好吧？121F 06/12 16:47
→ shwkz: 現在不能揍隊友了 已經不是那個年代 XD 會黑歷史123F 06/12 16:48
推 noahlin: Gasol Odom Bynum 酸民說的三塔巔峰都在跟老大同隊124F 06/12 16:48
→ mask82: 拿Horry出來明顯就只是要嘴而已...在這些名宿面前提125F 06/12 16:48
推 kiho5678: 很不幸的情況，一支本不應該打進總決賽的球隊進了126F 06/12 16:48
→ mask82: 真的只會被嘲諷而已127F 06/12 16:48
推 jimei2: kobe那隊絕大多數是真雜魚 離開後就混不下NBA128F 06/12 16:49
推 AngelNo13: 只拿冠軍來論 那就不能避免回答Horry這個狀況129F 06/12 16:49
→ noahlin: 而且喊吹密跟開直播羞辱母隊還是差很多的130F 06/12 16:49
→ mask82: 在熱火第二年沒有被看好喔,因為有媒體認為LBJ無法奪冠131F 06/12 16:49
推 NCCUWETSLIP: Kobe講明明就很有資格吧 差點打贏納許太陽全盛期欸133F 06/12 16:49
推 sx642220012: 老大勝負欲就很強阿 我們偉大的豪神也被噴過不是嗎134F 06/12 16:50
→ mask82: 當然可以提Horry,但是在他們面前就只會把你當笑話135F 06/12 16:50
※ 編輯: Wojnarowski (110.50.149.220), 06/12/2018 16:52:22
推 newandnew: 最後就是裁判啊………２０１０kobe？？？136F 06/12 16:50
→ jimei2: Horry的解法就是質疑他是不是球隊前二當家拿下冠軍138F 06/12 16:51
推 noahlin: 熱火沒有每年被看好不就姆斯弱化Wade跟Bosh的關係Wade釋出球權 Bosh拉開空間 都不是原本最擅長的139F 06/12 16:51
→ shwkz: 雷霆那年殺遍西區吧 熱火差點打輸賽隊141F 06/12 16:51
推 kiho5678: Kobe當年打敗超賽的方法就是吹密 吹出家嫂來142F 06/12 16:52
→ noahlin: 巔峰三王跟還在成長的三少 會看好三少就是主場優勢跟三王的化學效應不如預期啊143F 06/12 16:53
推 wy9968: 熱火被看好是第一第三年 奪冠是第二第三年145F 06/12 16:53
→ mask82: Wade那時候打法明明很適合,他的腿傷是最重的147F 06/12 16:53
→ noahlin: Gasol跟姆斯打球也會變Love跟Bosh一樣去拉開空間148F 06/12 16:53
推 ktv421: 老大認證第一支超級球隊是超賽149F 06/12 16:53
→ wy9968: 還在弱化= =150F 06/12 16:54
推 Yui5: 樓上時空背景是不是記錯了？08年gasol就在了啊…151F 06/12 16:55
→ mask82: LBJ不算弱化隊友,但是Kobe絕對有讓隊友變強154F 06/12 16:55
推 jeremylouee: 如果LBJ 對自己隊友夠嚴，應該是不會發生JR事件155F 06/12 16:55
→ mask82: Gasol是08年季中才交易過來,那人不算說錯156F 06/12 16:55
推 taluku: 老大只是不想承認喇叭比他更強而已。完結。157F 06/12 16:56
推 joulin: 說LBJ會弱化隊友我是不認同拉160F 06/12 16:56
推 bbo9527: 學KOBE喊吹密 然後LA就幫他生出賈索一幫頂級幫手了161F 06/12 16:57
→ joulin: 不過如果說KOBE比LBJ更會去鞭策隊友 這我認同162F 06/12 16:57
推 Yui5: LBJ真的是兄弟籃球啊，超挺隊友這點真的很棒但也…163F 06/12 16:57
→ joulin: LBJ有時候真的對兄弟太好了164F 06/12 16:57
推 hau7341: 想了一下熱火第二年不被看好也是正常畢竟前一年被幹翻165F 06/12 16:57
→ joulin: 光不去罵JR 結果反而是打黑板讓自己受傷 我就覺得167F 06/12 16:57
→ Yui5: 前面訪談就可以看到，隊友怎麼雷，他還是公開力挺168F 06/12 16:57
推 kobejosh: 老大說想辦法奪冠 就是不反對組團或喊催咪啊169F 06/12 16:57
→ joulin: LBJ也太笨了吧 無言170F 06/12 16:57
推 noahlin: LBJ會強化三分射手 但明星跟他同隊 最多就是維持身`171F 06/12 16:58
→ mask82: 隊友有時真的不能瞎挺...打的爛教訓一下剛好而已172F 06/12 16:58
→ AngelNo13: 也是 Kobe好像也真的沒批評過姆斯組團173F 06/12 16:58
→ Yui5: 其實Kobe一直很挺LBJ啊，他認為LBJ組團就是想辦法贏174F 06/12 16:58
→ noahlin: 可以拉開空間的跟姆斯打球 投射機會都會變好175F 06/12 16:59
→ shwkz: 還是熱火中間那2年的陣容比較整齊 有攻也有守177F 06/12 16:59
→ noahlin: 但需要球權的 最多就持平 不會1+1>2178F 06/12 16:59
推 AngelNo13: 吹密也的確是讓隊友更好的方式沒錯 因為吹了就真的換一批隊友了181F 06/12 17:00
推 joulin: 那我蠻想問一下 按照n大的觀點 那Kobe讓哪一個需要球權的隊友打得更好?184F 06/12 17:03
推 hygen: LBJ充其量只統治了東區，離統治全聯盟根本差遠了，9戰只3勝6敗，代表同時期西區還是有許多隊能打敗他的隊伍的，MJ對老大講的真好啊~找藉口是不能解決問題的啊~186F 06/12 17:04
推 jason86188: 淚推Hill 他原本應該是可以站在頂端的人190F 06/12 17:04
→ joulin: 歐肥是因為KOBE而打得更好? 這我不認同193F 06/12 17:04
→ mask82: 只是大家就會說那時是歐肥的球隊194F 06/12 17:04
→ joulin: 歐肥在魔術跟在熱火也都很強195F 06/12 17:05
→ FatalLuna: 誰像Kobe那麼幸運選秀前還放話挑隊伍啊196F 06/12 17:05
→ joulin: 在我看來 歐肥也頂多是持平而已197F 06/12 17:06
→ mask82: 在熱火已經明顯退化了,在魔術是很強,但是還是比不上198F 06/12 17:06
→ joulin: BTW 數據拿出來看就知道 KI在LBJ去之前的那一年199F 06/12 17:06
→ mask82: 在湖人的統治力200F 06/12 17:06
→ joulin: 跟LBJ來之後 來之後的三年數據都是成長的201F 06/12 17:06
推 Yui5: 歐肥跟Kobe的組合也磨了好幾年才出頭啊，前面一直輸更不用說歐肥魔術時還被剃光頭202F 06/12 17:06
→ joulin: 而且都比LBJ去之前還好更多 甚至在第三年的數據204F 06/12 17:07
推 Porco: 罷男就受傷 odom早在快艇熱火時就證明自己的天賦了 這也敢拿來講...205F 06/12 17:07
→ joulin: 還比KI去超賽的數據還要好 所以到底為何說KI沒有變好?207F 06/12 17:07
→ mask82: LBJ跟KI確實是有良好的化學效應,這我不否認209F 06/12 17:08
推 COTOYO: 其實講這麼多最重要的在於禪師啊210F 06/12 17:08
推 suaygiho: 要講喇叭對隊友好就不能不提他的家庭，從小因為家庭因素一直到後來加入球隊才有家的感覺，所以他對隊友會寧可揍白板其實可想而知。某個程度而言其實他對勝負的渴望並沒有像柯比一樣排得比隊友或家人前面那麼多。211F 06/12 17:08
→ COTOYO: 公牛時期禪師就很擅長讓角色球員發揮到最大216F 06/12 17:08
→ mask82: 拜能在那邊會受傷,不就是因為沒人壓得住他?217F 06/12 17:09
推 kevin0123: 歐肥搭過的後衛也不少，每次最強雙人組還不是提自己配Kobe，不過鍵盤嘴可能比歐肥更懂就是了218F 06/12 17:09
→ COTOYO: 對於頂級球星在季後賽更上一層樓也是他拿手的220F 06/12 17:09
→ joulin: 是阿既然KI有好 所以n大說的那個論點根本就胡扯而已221F 06/12 17:09
→ COTOYO: 最強雙人組是因為那時的他自己是最強狀態XDD
能在早期就有這種名人堂級教頭帶著長大是很棒的222F 06/12 17:10
推 mask82: 歐肥每次都提歐布也是因為兩個都是歷史級的球員吧224F 06/12 17:11
→ COTOYO: Kobe很多話就像台灣這些老一輩企業家講話差不多225F 06/12 17:11
→ mask82: 推樓上,就會覺得正確是正確,但是有點不合時情226F 06/12 17:12
推 birdruei: 老大就是只想贏球，這麼簡單227F 06/12 17:12
推 su06su06: 隊友太爛老大也受不了啦，直接吹密229F 06/12 17:14
推 WEIKUNG: 一堆在說Kobe帶隊一輪 喇叭帶這群雜魚進總冠的 要不要先看一下兩邊薪資差多少 把聯盟薪資第二高的隊伍帶成都是雜魚的還好意思自稱第一人怪隊友欸？230F 06/12 17:14
→ FatalLuna: 湖人兩次隊史黑暗期不知到時誰帶的齁234F 06/12 17:15
推 heacoun: 這篇很好啊，比謾罵或只想酸好多了235F 06/12 17:16
推 DoraPtt: Kobe根本在講幹話 而且生涯前期就能跟歐肥拿冠 LBJ只能跟雜魚237F 06/12 17:16
推 kiho5678: kobe說別找藉口要找方法阿 吹密組團報腿都是方法241F 06/12 17:18
推 siyaoran: 太抬舉進總冠次數了，尤其東區弱這麼多年243F 06/12 17:20
推 COTOYO: Kobe2010也是再加入一個以現在觀點會被說巨頭的幫手才終於取得跟波士頓對抗的實力 還加上Perkins受傷244F 06/12 17:20
推 themix: Barry:東區那麼弱並不是他的錯246F 06/12 17:23
→ COTOYO: 要越過他所謂的超級球隊真的不容易247F 06/12 17:23
推 GGL: LBJ真的讓隊友過太爽了248F 06/12 17:23
推 river0927: 面對問題 找出方法克服問題 這不是天經地義的嗎252F 06/12 17:26
→ COTOYO: 老大滔滔不絕講完一堆霸氣的話後最後兩題根本不屑答254F 06/12 17:28
推 ssaintz: Kobe講話真的很白阿 反正就是想拿冠軍啦255F 06/12 17:30
→ ssaintz: 要馬補強 死不補強那就去別隊拿 這也是個方法257F 06/12 17:30
※ 編輯: Wojnarowski (110.50.149.220), 06/12/2018 17:33:00
推 joesai: 老大很不想承認LBJ比他偉大吧
幸運抓到歐肥大腿 不然只有2冠259F 06/12 17:31
→ COTOYO: 就很像被大公司相中還繼承了父親的遺產那種白手起家261F 06/12 17:33
推 ssaintz: 他應該是想跟LBJ說 想拿冠軍就要不擇手段(抱腿)262F 06/12 17:33
→ FatalLuna: LBJ幸運被大城市選到還需努力那麼久263F 06/12 17:35
→ COTOYO: LBJ開啟大抱腿時代 就得再做徹底一點再抱無恥一點264F 06/12 17:35
推 wikedia: MJ跟老大的競爭心態不在同個層次266F 06/12 17:37
推 HEHEHEHEHE: 其他人覺得LBJ已經很好了 Kobe覺得LBJ可以更好267F 06/12 17:38
→ wikedia: 他們只承認強者跟冠軍戒268F 06/12 17:38
→ hohoman: KB的方法不就是“催密”，這也啟發了LBJ的迪西遜，半斤八兩吧！269F 06/12 17:39
推 dayjay: 謝謝翻譯271F 06/12 17:42
噓 co66550: 老大講的有一點太不切實際，事實來說姆斯當然要盡一切努力，但現實還是很殘酷的，老大講的好像在拍電影274F 06/12 17:44
→ asdf151512: 不會啊 老大的言下之意是他應該會認同LBJ組團吧
重點就是 不管怎樣 你要自己想辦法把這些對手幹掉所以組團應該也是老大支持的XD276F 06/12 17:45
推 navi213097: 越來越想看lbj到湖人了 NBA版一定很熱鬧279F 06/12 17:46
推 kiho5678: 就說抱怨隊友太爛或對手太強都是藉口 問題就在那281F 06/12 17:48
推 asdf151512: 話說回來事後論三塔猛 結果07的Bynum 還只有8+6
照這個標準TT也是塔了282F 06/12 17:49
→ kiho5678: 要嘛逼隊友要嘛找隊友 不過KD有新解...285F 06/12 17:50
推 arrnor: 老大是沒辦法接受沒有求勝心的人的...288F 06/12 17:52
※ 編輯: Wojnarowski (110.50.149.220), 06/12/2018 17:55:54
推 iamaq18c: 老大不是嚴格 是因為他不堅持己見的話 他自認的歷史地位 就比LBJ還低了 他哪能接受阿XDF289F 06/12 17:55
推 yokan: 有趣的訪問 XD291F 06/12 17:56
→ mikeneko: 明明改個賽制就解決一切問題了，不該進總決賽的隊伍就乖乖在前三輪止步，哪會有連八年打總決賽的問題293F 06/12 17:58
推 lerss: kobe跟pierce明顯是更相近的看法也比其他人嚴格，他們不太接受帶這樣隊伍打到總冠已經超乎預期這種稱讚八進總冠也是，對他們來說最後還是取決於你拿下多少個冠軍，pierce甚至認為總冠勝率低是缺點295F 06/12 17:58
推 siyaoran: 之前說過了 亞軍=頭號輸家，目前賽制可沒幫輸家排名299F 06/12 18:02
推 MSmax: 7次不被看好??301F 06/12 18:02
推 fransiceyho: Kobe是對的 嘠獸也是扛起湖人內線才成為超級明星302F 06/12 18:02
推 MrSatan: 7次賠率是比較差的一方303F 06/12 18:03
推 gn02977487: Kobe講的話才叫實際吧！其他幾個不就只是拼命吹而已304F 06/12 18:03
→ siyaoran: 今年甚至火箭自己都覺得自己才是頭號輸家305F 06/12 18:03
推 toto3527: 哪裡實際 lbj怎沒有幫助隊友 都傳大空檔給隊友了 這樣叫沒幫306F 06/12 18:06
推 BENCH5566: 全篇看下來，完全不知道那個打鐵王在公三小。308F 06/12 18:06
推 xshone: Ariza就是Kobe帶出來的309F 06/12 18:07
噓 ksk0516: 狗鼻子真的心眼小，歷史排不進前十的過譽仔310F 06/12 18:08
推 siyaoran: 有人真的看不懂XD 傳球就好了？ 督促他們讓他們更好 姆斯對隊友太好311F 06/12 18:08
推 kaede0711: 老大嚴格正常，這裡面唯一能進歷史前十的只有他，標準自然高XD315F 06/12 18:10
推 larry890122: 嗯嗯跟老大同隊的都被強化，像是魔獸跨米布朗書豪S. Parker318F 06/12 18:14
推 xshone: LBJ個人能力確實是比老大強 但是他就真的不像球隊領導人 都沒再督促隊友320F 06/12 18:14
→ larry890122: 明星給Kobe變超級明星可能是因為要擦的屁股變多了322F 06/12 18:15
推 iorittn: LBJ真的可說當代最強沒錯，偉不偉大不是他能控制的326F 06/12 18:15
噓 t780330: Kobe超幹話，一直想貶人褒己啊，自己解決方法不就是賣我跟罵隊友衛生紙嗎？沒歐肥跟三塔就是沒季後賽的領袖啊327F 06/12 18:16
→ larry890122: LBJ 就是不像Kobe 一樣會取消追蹤隊友還有罵隊友衛生紙，領導力不行330F 06/12 18:16
推 MidoriG: 第一次看到LBJ不像球隊領導人，新球迷真的很多332F 06/12 18:16
推 xshone: 對啊 球隊領導LBJ 轉來轉去334F 06/12 18:18
→ spinebuster: 雖然沒轉隊但是逼球隊補強不就是在說我隊友太弱 我帶不起來335F 06/12 18:18
推 xshone: LBJ隊友爛 不罵隊友 不會用賣我等等去反應 然後明年轉隊 科科338F 06/12 18:19
推 asmzjj: 對隊友的態度上，人如其名，姆斯是牧師型，摳比是靠北型340F 06/12 18:22
推 freijaking: 大家都中肯，只有某人硬要講些話來顯示優越感344F 06/12 18:25
推 t0510523: 今天要討論的是LBJ有沒有資格被稱為GOAT，總冠軍勝率當然會被拿出來講，進很多次總冠軍充其量只是有資格被拿進去討論而已。348F 06/12 18:30
推 geniept: Kobe是為了球隊勝利而奮鬥 LBJ是為了自身成就
高度也有差 導致結果也差了351F 06/12 18:30
推 coffee112: JC就太自幹想證明自己在那硬上啊353F 06/12 18:33
→ l2l: 老大帶隊沒進季後賽時 怎不說沒讓隊友變強反而吹密?356F 06/12 18:36
→ saddog: 老大說話根本是老喬的信徒，那種老觀念太嚴格了，這標準不適用於LBJ。358F 06/12 18:40
推 AxelGod: 看完這些評論，有種LBJ要退役了的感覺361F 06/12 18:45
→ kevin78791: 催密完Kobe還是帶著那群雜魚打到西區前五 一度還站上龍頭 一堆人講得交易前Kobe帶隊打不進季後賽一樣362F 06/12 18:47
噓 oldTim: ZZZ..Kobe說的好像自己奪冠是靠讓隊友變更好，以為大家忘了當初kobe怎樣哭么trade me最後球隊幫他搶來gasol和odom的事情了?364F 06/12 18:48
推 patrickc: 專家就是不一樣 滿客觀的 尤其Paul368F 06/12 18:49
噓 retre77: 老大用打鐵激勵隊友搶版，用心良苦369F 06/12 18:50
→ whitecut: Kobe的話對普通球員而言是講幹話沒錯，但今天評論的是LBJ，歷史前五，標準本來就不一樣370F 06/12 18:50
推 cornerchiu: 老大也點出一些問題吧 騎士進總冠我不覺得除了LBJ以外的其他球員有人是想來贏下這個系列的372F 06/12 18:51
推 megumirei: 想贏 沒有理由 輸了就輸了 沒話講推mj kobe374F 06/12 18:51
推 Masturbate: 老大確實有強化隊友啊，隊友離開之後都烙賽375F 06/12 18:51
推 forfan: 老大: 所以我每天噴垃圾話激勵隊友不讓他們偷懶378F 06/12 18:55
推 gcar: Billups:我認為人們應當去享受，因為當他離開了聯盟，人們會懷念他379F 06/12 18:56
噓 oldTim: Kobe的觀點我沒意見，但由kobe說出來根本是自打嘴巴他當初哭么不補強就吹密哭到天下皆知，以為大家都忘381F 06/12 18:56
推 gcar: 推 geniept: Kobe是為了球隊勝利而奮鬥 LBJ是為了自身成就。 這幹話我不認同，明知自己打鐵還硬要打是把比賽推向對方，kobe在我看來更像是為了自己而不是球隊385F 06/12 18:59
噓 tonmy237: 為什麼最後問題kobe沒回答389F 06/12 18:59
→ gcar: 因為Kobe心中在暗自祈禱唯一一項總得分數不要被姆斯破了所以最後問題沒回答嗎？
建議什麼的只要不是自身能掌握去控制的一切都是屁話。391F 06/12 19:01
推 iamaq18c: 老大如果不是為了自己 就不會最後一場卯起來得分了395F 06/12 19:05
推 dr8416: 老大最後一場是為了球迷吧396F 06/12 19:10
推 dirus: Kobe講的太幹話了397F 06/12 19:13
推 tedandjolin: 說真的 LBJ拿5.6冠之後 老大會改口說不是與他&MJ
一樣都在同一球隊拿的 他共通的優缺點不就是心眼小除了MJ這種瞎子也知道誰強的人 其他一定都死不認輸398F 06/12 19:24
推 MSmax: 合約走了一半沒補強不能靠夭一下??酸民慣老闆401F 06/12 19:27
噓 UCboy: 這些人是誰啊他們會打球嗎 怎都跟PTT騎迷講一樣的話不過幸好LBJ沒有自己的粉絲 下季轉隊後粉絲數就歸零402F 06/12 19:34
推 z40601: 我還記得老大那時候跟parker一起打的時候三不五時就在嘴他==跟他說的有點矛盾404F 06/12 19:35
推 MidoriG: 老大一個三不五時罵隊友衛生紙的人講這話?
把隊友幹到飛起來就是領導力嗎? 那DH怎麼不留湖人?406F 06/12 19:43
推 yt010004: 其實沒有對錯 LBJ就是太在乎所有人感受
如果今天他願意扮黑臉 也難說會不會成就另一個LBJ408F 06/12 19:44
→ MidoriG: 一個在Gasol交易來前0.67輪的球員說領導力...m...410F 06/12 19:45
→ yt010004: LBJ:我以身作則 Kobe:你們學著點411F 06/12 19:46
推 drin: Kobe可能心理對LBJ不服輸吧413F 06/12 19:58
推 a2156700: kobe：你就是要解決問題r414F 06/12 19:59
→ LiamNeeson: Kobe講的好像他有帶Smush Parker拿冠軍一樣喔415F 06/12 20:00
推 a06121997: 那些人有ptt懂籃球嗎 LBJ只會抱腿啦416F 06/12 20:05
推 lakb24: 老大！！！！！！！！！418F 06/12 20:07
→ cwy1029: 球隊不補強還不能靠夭?真是長見識了......XD419F 06/12 20:15
推 a7v333: 當他沒有Shaq、Gasol的時候，他又是怎麼激勵隊友?又能激勵隊友走到什麼程度？ 0.67？421F 06/12 20:22
噓 daggoth: 老大都忘記自己喊吹密是吧?423F 06/12 20:28
推 lin821: 隊友雷成那樣還不嘴 LBJ應該學ㄧ下424F 06/12 20:38
推 nlriey: 感覺老皮超嚴格欸，其他人都留滿多情面426F 06/12 20:42
推 mightymouse: Kobe是站著説話不腰疼啊，湖人那兩冠季後賽所有的對手沒有一隻有這三年勇士隊的等級，連稍微接近的都沒有427F 06/12 20:45
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