看板 China-Drama
作者 chocho55 (協辦大學士)
標題 Re: [閒聊] 九月板友閒聊文-貳
時間 Thu Sep 15 12:18:52 2022


※ 引述《evenscho (a.k.a 二娘)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 九月板友閒聊文-貳
: 時間: Wed Sep 14 12:37:52 2022
:
: 前情提要
:
: 推 kazumi66: s大 沒人監督?你都說啦 他一人身兼數職 你確定有人敢說   09/14 08:40
: → kazumi66: 嗎? 還有可以找找YT吐槽的影片 有一個有講到該劇的後製   09/14 08:40
: → kazumi66: 過程 好像是某部綜藝的部分 看到你會非常了解.....       09/14 08:41

我是真的有追,本劇一開始就是全網吐,這很難相信不是後面有人在推
,如果你真的有看到現在 32集,你就會發現本劇根那些吐的人場景差別
很大‧


但是你看就是那幾句話,什麼油膩,套路,又說張翰在演霸總 (他明明不是)

本劇的重點在四個男生上面,很多的戲也是真正男生跟男生會有,當然有些

場景比較脫離現實,但是這種劇不都這樣,還是只準有女生跟霸總一起,不能

倒過來?

有雷底下


===========================




在最近兩集,張翰去找工作那段,我覺他真有演出那個味道來,

我有跟他差不多經歷,在30幾歲的被資遣一切重來,當太太的司機,幫太
太在家作飯,還有碰到奇奇怪怪的職位,要我去作跟我專長完全不符的事情,
張翰面試後出來那種無奈的表情,我真的有經歷過很多次‧



本劇重點在於男人在此階段的心境,大部份的劇都是在此,那些吐的視屏大
多都是斷章取義的,前後不接當然會有問題,但是全劇不能說是沒問題,問題決沒
吐的人講的那麼大

張翰跟王的演出方式都是比較成熟男女之間的模式,也許跟一般少女心的方法
差異較大,但是全劇決沒有2.2這種評分那麼差!!



: → sofa89: 我沒在看YT吐槽,不過看這些畫面能出來,就能知道這個團    09/14 11:11
: → sofa89: 隊有多糟糕。從拍攝到剪輯到後製,沒人要處理這些糟糕的畫  09/14 11:11
: → sofa89: 面和情節,若不是敷衍漠視,就是甚至絲毫沒有意識到問題,  09/14 11:11

所謂的問題是什麼? 拉女主胸帶一事? 那是女主要摔倒,男主在情急下去
接她而拉到,重點是在男女主中間的衝突,因為此事,所以女主的好友就上網
臭罵男主是世紀渣男,導致兩人關係更僵,

不然是應該如何,男主應該看者女主摔下去然後好好的笑她一頓?

如果是講現在28集中手摸到女主胸一事,先講張翰是有摸到,但是原場景不是
慢景也不是特寫,就是不到一秒的事,

男女在男主家交心,情到深處,男主將女主抱到自已大腿上講情話,男主在後,
女主在前,這樣一定說要張翰手一定要定位好,這有點難度吧! ,在溫暖的弦,
張翰跟鈞甯的在落陽道的親密戲,張翰手也碰到鈞甯呀,這有點難免吧!



: → sofa89: 若是後者,那就更慘。但不管是哪一種,都證明他們對作品    09/14 11:11
: → sofa89: 不負責任,腦子有問題,而且投資人錢太多,才會把錢投到    09/14 11:11
: → sofa89: 水裡而不監督。                                          09/14 11:11
: → sofa89: 女性演員遇到這種詭異的劇本和糟糕的團隊還得拍,真慘。    09/14 11:13

你看BTS的話,可以看的出張跟王的關係還蠻好,不覺的上面有這麼糟,
張的超話有人說,本劇全部是那個四人去找的關係,跟現有影視圈的現行制度
不合,後面有人在推吐潮峰,你信不信就隨你




: 推 kazumi66: 其實你說的那些職位的都是同一個人 就你上面講的那位...  09/14 11:49
: → kazumi66: O3RiB0qPOyg YT的關鍵字 這部就我說到的那個             09/14 11:55
: 推 emilysui: 看了上面說的水管哇妹 影片看起來是 張翰 一人把控了全   09/14 12:32
: → emilysui: 部,沒人敢說出問題。                                  09/14 12:32

哇妹跟話很多小姐姐都是看了兩集就馬上發吐文,講的話其實差不多,
可以了解他們大概不喜歡這種男主群劇,但是說他們是自動自發的很難
讓我信服,天下有這麼巧的事才怪!!



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※ 文章代碼(AID): #1Z8gUm-j (China-Drama)
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sofa89: 我不知直接回版上有沒有違規,但反正我的回答是回在閒聊文的推文裡了,不要以為批評的人都是完全沒了解情節,只看動圖就批評,我看完動圖,有再找那兩段比較完整的才這麼說。1F 09/15 12:23

我沒有這樣講說你都沒看,這兩段單看動圖很容易誤會,但是原本那兩段不是這個
意思,以張翰為人,很難相信他會去佔女明星的這種便宜!!


Saber92: 我不太清楚是怎麼定義這部劇是拍給男生看的...5F 09/15 12:29

因為重點在30好幾的男人身上,他們心境改變,好朋友之間的互動,
這不是給男人看,是給誰?
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 12:31:49
Saber92: 1.主角群設定30幾的男生就是拍給男生看的?
這定義超級奇怪6F 09/15 12:44

是他們幾個人中間的故事,除了愛情之外,更多是對自已的生活跟事業
感受,我沒說一定是給男人看的,但是很明顯不是給少女看的


Saber92: 2.身為男生,我看劇種類也夠廣的了,商戰劇、諜報劇、
動作片、職場劇、法庭劇,這種人生一路順遂的YY劇情,
很明顯客群不是男生8F 09/15 12:44

他們沒有順遂吧! 一個被老婆離婚,一個被公司辭退 (離職),一個還在苦苦的
作蛋糕維生,大學老師除了教職還行外,其他都不行,這那順的,

Saber92: 你是以哪部戲當標準覺得東八區水準還不錯的?11F 09/15 12:44


劇情走向跟編劇都跟一般劇差很多,那你是以那裏當標準覺的本劇很差?
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 12:52:30
Saber92: 而且就算不說那兩個女性up頻道,一堆男性up主也是在噴阿12F 09/15 12:48

所以你同意? 你的重點是什麼? 我沒說你一定要喜歡,你不喜歡是那裏?

Saber92: 我沒有說要喜歡,但以客觀來說拍不好是事實
有的戲就算自己不是受眾可以不喜歡看但也不會說拍得不好沒說是給一定給男人看的? 你要不要看看自己的分享文寫啥?豆瓣上一堆給男生看的職場劇都能拿到8分以上的分數
難道這些人不懂得看東八?13F 09/15 12:58

你能講的具體一點嗎? 你說拍不好,那裏拍不好?  是劇情,演技,還是劇本,
光用評分不準吧!

evenscho: 這個我先幫你改標題喔18F 09/15 13:42

感激!!!


gowang19: 欣賞你的逆風發文 我沒看無法評論劇情 但有些台詞真的有開車的情況是事實19F 09/15 13:56

劇本尺度是大一點,但是通常是在開玩笑跟私下場合,更何況,敢開車本身並不
是問題吧! 問題是合不合劇情走向,跟男女主的人設,男女主本身的人設就是比
較成熟的,講的話自然是不是跟初出社會的人講的一樣


gowang19: 陸劇敢這樣做 少之又少 所以爭議自然就大 其實我也有看到劇中女生吐嘲男生的片段
每個人對於調情和性騷擾定義不同 要如何讓觀眾不反感
不是簡單的事21F 09/15 13:57


這兩個爭議段,是不是最好的安排,當然不是,但是前有因後有果,不是每個人都接
受我也可理解,但是劇本身跟這個兩段關連不大,每部劇都會有一些段子觀眾不欣賞,
拉肩帶是有劇情的安排,對我來說還好,這種地方要看當初拍的時候是怎麼演員溝通
的,如果後面王有出來說她那時感覺很差,我也會出來跟大家道歉!!

後面那段,我很難相信已塘主的個性會故意去作這種事,如果只是不小心,
那是不是對演員的要求有點大,

不過我最重要是希望大家能看劇後在批評,不要因為這兩個段就將整個劇砍下去
因為這兩段跟真正想要表達的並沒有很大的關連


skullxism: 路過看到「以張翰為人」,你知道他什麼為人?這幾天看到他以前拖行交警25F 09/15 14:07

有沒有點新詞,張翰是在大學時犯的事,他們事情已經合解,他也上節目道歉過了
,更是從來沒有否認過,所比年輕時衝動的事情是要跟一輩子嗎?


YOEYOE: 我了解你的意思,其實我原本就有打算好好地看東八區的先生們,雖然才看了前面幾集,我不會覺得反感,只是我還有其他的劇快追完,我得先看完他們才能接著看東八區這部戲,你不用太過於擔心東八區的討論帶來的反感,我覺得這是微博裡的人帶的風向,帶風向這種事不只在政治圈連演藝圈也是有的相信除了你之外,也是會有其他認真看劇的人出來平反的27F 09/15 14:24

本劇不能說是什麼多好,多麼振奮人心的電視劇,但是因為劇情走向很不太一般
也許不是每個人的菜,不過這麼多人剛看幾集就給1分評論是有點奇怪,因為本劇
雖然不算是好劇,但是決不到兩星的程度,如果你相信是因為這四個出品人有可
能打亂大陸拍戲生態,資本找人搞他也就不是不可能!




chiaoni: 我覺得你太激動了,當初雪中悍刀行和沉香如屑一樣被吐過,如果這個戲真的這麼好自然有人出來平反。另外你特地發一篇文要求版友具體說明哪裡不好,恐怕會是反效果,也容易招黑。你可以建議大家去看劇,或是徵求有看過劇的人一起來討論,但是要求閒聊文裡的版友認真跟你辯論真的先不33F 09/15 14:53

網友說拍的不好是事實,所以我問他那是那拍的不好? 如果不說是那不好,那我們很
難繼續討論不是嗎?

全文重點是如果你沒看劇,光看那兩段就說拍的不好,低級趣味的話,我是覺的有點武斷
所以將這兩段受爭議前因後果寫出來,你也許覺的還好,也許更不好,這些都可以,不過
應該自已下結論就是了!!

chiaoni: BTW哇妹跟小姊姊看兩集就出來吐槽實屬正常操作39F 09/15 14:54

但是兩人同天發差不多的評論文,讓人感覺也太巧了!!


Turas: 張翰為人?拖行交警害人終生殘疾的為人?確實很難相信他。40F 09/15 14:57

交警沒有終生殘疾好不好,請不要亂講,人家活的好好的,至於張翰現在為人如何
你看過他上綜藝節目就知道,但是這並不表示他就一定不會犯錯,只是用快二十年前
的事來說他現在?  這不太公平吧!!! 你年輕時都沒犯過錯!!


wewe: 我覺得張翰沒有性騷擾,他的作品我只有看花少跟杉杉,以及一點點溫暖的弦(太噁心看不下去),我自己覺得他裝逼習慣了,以為女生看到這樣的片段會覺得很心動,殊不知我只覺得噁心跟油41F 09/15 14:58


你是說那段? 如果是拉肩帶那段,王曉晨在戲中沒有心動,對他映像是更壞,
所以找她的閨蜜上網臭罵張翰是渣男,這種安排是劇情,當然沒有很好,但是
重點是衝突跟誤會,就跟一般所有的劇是一樣的安排,

Icecrystals: 一部劇被全網吐就一定是有人推動?那雲頂天宮…(對我就是找到
找到機會就要嘴雲頂45F 09/15 14:59

我沒說是一定,但是從劇品質,跟吐潮的點,都是看了幾集聚在前面那幾個點,
只是有此可疑,你如果有多看幾集就知道那幾集跟真正的劇情走向並不太有關


wewe: 多年過去,大家更受不了油膩感,才會大力砲轟,他自己應該也覺得之前的自己可以現在不行,溫暖的弦,我記得觀眾評價不差https://i.imgur.com/w2IeyX9.jpg
炮轟成這樣,我覺得也頗可憐,他沒有與時俱進還活在自己的世48F 09/15 15:00

所謂的油膩感是什麼? 自認自已很帥,所以裝的很屌的樣子?  如果是第一集中
跟那些外國人的段,那是朋友結婚還是什麼,只是先前的鋪殿而已

本劇男女主是互撩,王曉晨在劇中先要張翰假伴男友的,在此之前,張翰並不想跟
王有什麼關係,所以說他油膩我不是很確定,他在劇中除了跟另外一個醫生之外,
並不是什麼萬人迷,就是普通高管而已


至於兩人現在的火花,算是很不錯,比跟前兩部劇的徐潞還有王麗坤都要強很多,
因為劇情的設定,所以人設比較成熟,講的話也比較大膽一點,這點就看當初怎麼
跟王曉晨溝通的


daster: 感覺有人在黑這劇啦,我看到現在1/3我覺得還可以啊,當初是為了王看的53F 09/15 16:03
amida959: 個人第一集都刷不完 男人本位太重 我是女孩子不想看油膩的中年男眼中的世界 可能男觀眾可以有共鳴吧
開頭濕身在雨中跑的中年男子究竟要吸引誰?為啥覺得這樣的鏡頭可以啊?總之吐槽的點太多 男女主相遇也是非常俗爛 劇情好?很多很多問題55F 09/15 18:24

你要只看前幾集,那當然,在雨中跑表示兄弟的情份,那都是很短,跟全劇並沒有
很大關係,

重點在後面,當中年的男人了解自已已經不再年輕,不是什麼都可以無所謂,不能重
頭開始時,那心境又會如何轉變? 還有事業跟生活都到一個階段時,那你會如何轉變?
也許你不喜歡,這很正常,但是本劇好不好看從前兩集看真的很難看出來,你從前兩集
判斷也許有點武斷,但那也是很平常




※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 19:48:43
Saber92: 我反而想問哪裡好?
不要搞得男性觀眾品味不好喜歡看2.2分的劇
也不要說什麼別人都刻意黑60F 09/15 19:06

我前面有講,張翰將中年轉業的男生的心境演的很傳神,那些他在作的事情我都有
作過,送太太上下班,在家作菜給太太吃,碰到莫明其妙的公司要你去作一些跟
專業完全不對線的事,讓你面試後出來真的滿臉三條線!!!

另外很多劇情走向都不太一樣,比方說張翰在第十集發現自已研發的系統不成
熟所比自願放棄,轉向幫忙另一組

張翰在車上跟經超說會不會對結婚會不會後悔那段,也很對

經超跟他太太在地下室討論經超的事業一段

他們四個男生的互動也很有趣,中間的討論就真正男生會這樣講的,這些都是
本劇特色,


Saber92: 中國那麼多愛國小粉紅
也沒看過幾部歐美劇被硬刷低分
看開頭就不太想看了
又是一堆電視劇當MV在拍的場景63F 09/15 19:06

歐美劇又沒有跟資本有關連,誰會花錢去亂刷,你不喜歡那沒問題,
不過那是你只看了幾集後的感受就是
Saber92: 幻想跟資本有關刷負評,才在搞笑吧
真正男生就會這樣講? 整部戲台詞脫離現實67F 09/15 20:12

你怎會知道? 你不是只看了兩集!!
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 20:16:34
Saber92: 比較的基準點到底是甚麼?  其他中國現代劇?69F 09/15 20:15
Turas: 交警腎功能受損叫活的好好的?還有不用看綜藝節目,看他上法治節目就知道為人如何。70F 09/15 21:07

你看了謠言就信,交警是手骨折了,你是那看的腎功能受損? 原來新聞就是說交警
手臂骨折,沒人說他腎功能受損,這件事是張翰錯了,但是也道歉,也合解,你還
是要怎樣? 只要作錯過一件事又永遠不能改? 他又不是當官,有這麼高的標準嗎?



CHJ1412: 笑死 怕女主摔倒怎麼不用手掌接缺要扯肩帶
卻 打錯字抱歉72F 09/15 21:09

最好你是有這麼快,看旁邊人滑倒,先讓想想要怎麼接,讓我先擺好架勢來,
這段安排是很普通,但是也沒這麼嚴重吧!

我如果旁邊女生滑了一下,我會先想要扶她們吧! 那會去想要怎麼接,那要避開,
女生會對旁邊男生為了扶你而拉到你肩帶那麼反感嗎?



twbbsbbs: 有需要這麼兇嗎?給一星評論的又不是ptt的鄉民們…74F 09/15 21:37

我有兇嗎? 我只指出我不同意的地方,你可以指出你不同意我的地方


sos747: 天啊,三觀不正的劇果然會禍害人間75F 09/15 21:38

那裏三觀不正呢?

幫前女友養小孩? 幫女上司排除搔擾? 還是跟老板理念不合就辭職
這些是三觀不正?




twbbsbbs: 你可以喜歡這部戲,但也有人看了沒有很喜歡
實在沒必要要求別人回答這戲到底哪裡不好什麼的76F 09/15 21:39

我一再提到是我沒說不可以說爛,但是那位網友是說拍的差是事實, 那沒問題,是那差
呢? 他前面就說了他只看了兩集就看不下去,所以我希望他可以具體一點嗎?  這樣才能
討論呀?  劇情,演技,還是場景? 不然我們是要怎麼討論呢? 這不就是本版的重點嗎?


我一再提到,看兩集就說全劇爛當然是你的權力,不知多少劇我我一集都看不下去,我只
提到本劇如果只看前兩集就棄劇有點可惜,更別說有人是因為那兩段的爭議來評論全劇就
更可惜了,就這樣而已,我講話可能比較直一點,因為我公司事就是這樣,年紀也大了,
也懶的寫的太客氣,如有不適,尚祈見諒


thome20003: 如果張翰演技真的有進步,之後的作品還有機會證明的,這部評價已經涼啦,都到了全網嘲的地步了,換個角度想黑紅也是紅啊,看看這部在豆瓣一直跟蒼蘭訣並排XD。我是覺得放進這麼多爭議片段和台詞,本就有很大風險,事實就是他們賭錯了,那就只能承受啦,我從勝女的代價喜歡張翰,到了杉杉開始覺得油膩,後面就真的看不下去了 Q.Q78F 09/15 21:45

這部戲的評價不會翻身是確定的,但是點擊率還行,只要會賺錢,我想資本也不關心
評論,至於張翰演技決對有進步,也應該,都快四十的人,以後想要演戲,只能轉正劇
,或是幕後,他好像兩項都在試!!!

huiminyu: 睡錯房間沒有一句道歉,還說人碰瓷。下雨天,我們會帶傘對嗎?沒有啊,還能穿雨衣,什麼x台詞。好啦,你覺得好看就看好85F 09/15 21:47

他不知道他睡錯房間了,他在車上不是跟許多道歉了嗎?  但是許多不爽跟他要兩千塊
所以他才說許多是碰瓷的

Saber92: 只看了兩集?
兩集就夠了好嗎?是要別人浪費多少生命?
看一部歐美爛劇都會浪費8集的生命,我何苦要浪費40集?美國市場常常會拍一集試播集,評價差就整部砍的
看看別人市場多競爭,這也能拍40集?
不要講什麼製作多用心
他的一堆戲都在吹幾年磨一劍
三年、五年、六年、八年,就營銷手法而已
是在騙誰啊?加真人秀一年節目電視劇五部起跳
這部戲能耗費4年?這樣行銷是當觀眾都白癡就對了?
https://reurl.cc/dWOKe288F 09/15 21:53


huiminyu: 張翰寫劇本寫好幾年,我信,因為他真的寫不出來99F 09/15 21:56

chiaoni: 你還是不懂,這是討論不是辯論,目的不是說服,是說出自己的想法。100F 09/15 22:03

我沒有不懂,這麼簡單有什麼不懂的,我沒想改變任何人的看法,我只提出我的看法
呀,有人說拍的差,好呀,那差,不講就算了,講一堆有的沒有沒什麼意思,至於劇本
本身,如果你有看全劇,或是看了十集以上,那我可以了解這不是你的菜,沒什麼,
如果你只看了那兩段,或是前面兩集,那也是你的自由,我只是提出為什麼我不同意





Saber92: 中國娛樂圈真的過太爽,反正點擊率靠自己市場大就隨便拍一年可以那麼多作品,品質堪憂102F 09/15 22:19

全世界不都這樣,一年出的產品多的去了,好看不過就那幾部,日韓美歐都一樣的,
大陸也不過跟世界接軌就是了!

CHJ1412: 拉到肩帶真的會讓女生很反感 超沒禮貌^U^ 肩帶根本不是說要扶人不小心就會拉到的 怎麼想有人快跌倒都是用手掌比較合理104F 09/15 22:31

OK,所以你的意思是說,你情願整個摔在地上,也不想男生拉你一把,如果他一伸手
只拉的到是你的肩帶的話? 這點真的不清楚,不過你可能要先在背後畫個記號, 因為
這個難度蠻高的!!


CHJ1412: 以前看杉杉 張翰會在女演員動作較大的時候伸出紳士手 不會碰到對方但如果對方失去平衡可以馬上扶住 過了這麼多年卻寫一個拉肩帶的片段?107F 09/15 22:36

奇怪這是要講幾遍,他是情急之下要扶王曉晨才拉到肩帶,又不是故意去拉?

你為什麼一直捉的這點不放?  男生去扶人那會想那麼多,除非跟你一樣在背後有個記號?



chiaoni: 為什麼要照你的標準看十集以上?所以去餐廳點菜吃一口覺得難吃評論不作數,一定要吃十口或是你整盤吃完,我才同意這不合你的口味110F 09/15 22:38

我有這麼說嗎? 我只指出看兩集就放棄有點可惜,前兩集跟後面的走向並不是太大,
你可以喜歡也可以不喜歡,但是我個人看法是你如果看完十集你應該會有不一樣想法,
沒有也正常,這劇就不是你的菜,當然可以



CHJ1412: 你可以覺得這部好看 覺得這部被惡意攻擊 但不用護航拉肩帶這段的荒謬和無禮 也不要覺得沒那麼嚴重113F 09/15 22:39

很明顯對你很嚴重,我建議你最好畫個什麼符號在背號,我真的不確定我有這麼神
可以又扶人又確定不會拉到肩帶!!!


CHJ1412: 不管怎樣拉人一把都很難拉到幾乎完全貼身的肩帶 請勿曲解 至於我寧願摔到地上無關劇情 只是表示拉肩帶扶人非常不合理
要講幾次 背部肩帶再怎麼情急都很難拉到 看來你很在乎別人背上有沒有記號115F 09/15 22:53

這是個劇,天上那有那麼多巧事,劇情安排就是這樣,你不用喜歡,但是並不是
特別對王曉晨有什麼,你想多了,至於肩帶是不是會拉到,我不太清楚,倒是覺
得你對此點特別想不開,你噓的夠了吧!! 希望你走穩了!!

CHJ1412: 為什麼一直堅持為了扶人拉肩帶沒什麼很普通沒這麼嚴重
不好意思還沒噓夠 沒覺得對女主怎樣 是覺得這段劇情安排很不合理120F 09/15 23:00
wewe: 抱歉,我只能噓了,原po帶著粉絲濾鏡,不能接受不同的意見,這是陸劇版,本來就可以表達不同的意見,這裡不是張翰版123F 09/15 23:09


我是那裏有說不接受不同意見的?  你說不喜歡當然可以,但是請不樣將我沒講的話
塞到我嘴裏!!  但是我比較想知道是那段有問題,這樣才有討論的空間,你就直接說
光這兩段就不是你的菜也可以,沒說不接受吧!



huiminyu: 我倒覺得那個摔倒非常刻意,地是平的,穿高跟鞋很難這樣往後倒
這段想表達什麼?125F 09/15 23:10


這就是個段子,還是不怎麼樣段子,但是劇中王曉晨是有點滑倒了,所以往後仰,是刻意
制造男女對立的關係,因為之前張翰去找王,請她不要提及他有小孩事情,王覺得張翰
是刻意在公司塑造單身型像,所以對他印像更壞了

Icecrystals: 說想知道哪段有問題,版友說了覺得有問題的點,你又說那些地方沒有問題…
https://i.imgur.com/XlUXqfF.jpg
我以為跌倒扶住通常是這樣的呢,明明整個手掌環住對方會比較穩不是嗎?是想要跟別人不一樣所以想了個別出心裁的接法?
國高中男生無知拉女生肩帶都會被罵了,成年男性寫出這種劇情,還對此信心滿滿不擔心被罵,也是有趣128F 09/15 23:37

沒事去拉女生肩帶當然該罵?

但是這裏是要扶人,我講過很多次,這段子不怎麼樣也很刻意,我更說過,不喜歡
那也正常,但是我的重點是用這一段將整個劇打成爛劇當然也是你的權利,但是
那樣有點武斷,這是我看到現在的感覺,你不用同意,我也沒說不會被罵,只是
男生的看法有點不同,就這樣,我是覺得這點討論夠多了‧

本劇還有多其他的亮點,光是許多的閨密跟那幾個男生鬥嘴的段子,已經
比很多其他的劇要強,你是不是會看那到裏就很難說!

Icecrystals: 你根本就沒有想要了解女生為什麼討厭這種橋段,而是一直以你男性的觀點覺得這樣沒什麼==
但你有一點說對了,我不會繼續看下去,因為我覺得這部戲充滿讓人不適的自以為是==136F 09/15 23:57


這很正常,這是已男生為視角的戲,重點是中年男生在生活上碰到瓶頸時所
面對的情況,有人有感,有人無感,本來就給有緣人看的,但是你怎麼知道是
自已為是? 因為你確定男生在這種情況下反應不是如此?

huiminyu: 向小飛和富婆的調情也讓人不舒服140F 09/16 00:00
Icecrystals: 然後你一直試圖說服別人這部戲棄劇很可惜,卻沒有具體說明哪些橋段安排讓你覺得驚艷,我覺得也蠻可惜的141F 09/16 00:03

我上面不是有說嗎? 

張翰在中年失業後去找工作那段? 我感同身受,
他們四個男生作的事情也我跟我朋有會作的,這些都事



cloverice: 不知道男生的看法有多不同,可能少數和你的想法的男生吧,正常怎麼摔很難講會拉到什麼,但拉到背後那條帶很大機率會被甩巴掌,尊重女性而且道德觀正常大腦還有在運作的編劇應該都會知道女性意識抬頭,拍戲的時候不會隨便把摸女生身體的鏡頭當段子寫進去,拍了也會剪掉重拍。這種戲跟劇評說的一樣拍給普信男看的,看了才有共
我也不覺得這部劇時拍給男生(還強調是中年男士)看的,裡面有一段是櫃哥跟富婆組CP,所以中年男士覺得看起來很有感是嗎?143F 09/16 00:06


所以只准有傻白甜跟霸道總裁談戀愛,反過來就讓人反感? 經超這段演的很好
,他雖然有點油膩,但是那是他的人設,我蠻喜歡他們兩個人的戲,




huiminyu: 喔,忘了說,拉內衣那裡,在2人360度對視,take8位同事的表情後,"啦"一聲超大聲,給它彈回去,大家是在說這樣噁心,懂嗎?153F 09/16 00:11

懂,放心我會讓你摔下去的!!!

cloverice: 還有既然是拍戲就更應該知道哪些動作可以避免比如拉女士肩帶和揉胸部,拍完了從導演編劇到剪輯審片沒有一個156F 09/16 00:12

他只是碰到而已,他又看不到前面王的動作,這點不是要求太高了

cloverice: 覺得這種鏡頭看了不適,還讓他大剌剌的在電視上播出本身就有很大的問題158F 09/16 00:12



cloverice: 傻白甜跟霸道總裁的橋段大概國中生會喜歡看吧,反之能夠說阿姨我不想努力了通常是年輕男孩,這應該不符合你說這部戲是中年男子奮鬥的故事160F 09/16 00:31


霸道女主總裁喜歡經超也很正常,他很外場,樣子又體面,會很有趣,這種東西
很難講吧!



huiminyu: 我打錯字,是"啪"一聲163F 09/16 00:33
cloverice: 他把人拉到懷裡那段都是看著對方的正面喔,就算不小心碰到看回放的時候沒看到嗎?不能剪掉重拍還是一定要放164F 09/16 00:35

你這怎麼看的? 他兩在餐桌上彈虛擬鋼琴,所以是坐兩邊,越講越靠近,然後張翰將
王曉晨抱起來坐在自已的腿上? 這是怎麼可能正面,當然要張翰在王的背後才作
的到,正面是要怎麼抱起來坐腿上? 

你如果只看這段,那你的反應也正常,但是在此之前不久兩人才一起交心告白,
然後開店,兩人一起加班回家吃飯,等於是第一次在家正式吃飯,之後兩人想要
幹什麼,你也知道,我覺的劇組的重點在那,是不是這樣,誰知道!!!


cloverice: 出來噁心人?製作組一個三觀正常運作的人都沒有嗎?還是製作組都普信男覺得不小心摸到沒關係,鏡頭看起來夠油膩做作就可以了?166F 09/16 00:35




huiminyu: 認真告訴你,除非地上滑,不然是不會往後摔倒的169F 09/16 00:36

※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 01:09:15
Icecrystals: 我其實不太懂,為什麼選項只有拉背釦(那個位置應該是背釦)跟不扶兩種?170F 09/16 01:55
ppippi: 請不要把劇裡的幾個男人的行為上升到是一般男人會做的事他花了四年  自編自導自演整了個低俗趣味 物化女性的劇
劇情上也完全看不出來有任何值得思考 有價值觀的內涵172F 09/16 02:12

所以你的意思是一般男人不會作以下幾件事

一,有事沒事跟男性朋友聚餐喝酒
二,參加同學會,喝到斷片(失去記憶)
三,跟朋友一起創業
四,參加前妻父親的生日宴會
五,中年轉業或是失業找工作
六,吃女朋友的醋
七,跟同性朋友一起串通騙老婆出去玩?
八,對自已的前途不是很確定,心中迷惑?
九,未婚時跟同事在辦公室攪曖昧?

我除了好像第四之外怎麼好像都作過? 我TM一定不是很正常!!
Rcnonfym: 以前蠻喜歡張翰的 還追了蠻多他的劇, 現在卻覺得他的演技真的太尬了略顯油, 真的是和前面版友説的一樣沒有與時俱進 真可惜
(有時看他演戲讓我想到馬景濤阿阿~)
對於滑倒接住這件事我看的劇裡20部裡就有20部有這樣的老梗橋段, 感情他們這樣編可能想要點新鮮感吧, 殊不知女生看了覺得實在母湯175F 09/16 03:20


其實張翰的演技已經比前收很多,他以前表現比較平面,這次他的眼睛都比較
有戲,他跟王曉晨之間的互動也比跟前兩部的其他女主要好多了,如果你願意
可以在 29集他因為生病在家跟女主講話,希望女主搬來他家,最後面終於如願已償
的時候,他眼睛就很有戲了,

說他跟馬景濤有點像,不太確定我同意這種看法,因為馬在他年輕時通常就是
大吼大叫的激動型,張雖然也有激動的時候,但是更多時候是比較冷酷的樣子
但是這種只是個人看法


Icecrystals: 以男性為視角=不用尊重女性感受。懂了,謝謝。
顯然女性對於這些橋段的不適,對編導以及部分男性而言是小題大作。
對角色而言是個意外,對寫出這種橋段並拍攝播出的編導而言,這是故意的,他們就是覺得這樣有趣。
如果角色年輕個十幾二十歲,還可以認為是青少年的不成熟,但角色已是3、40歲的中年人士,在這個人帥真好人醜性騷擾的年代,勇於拍出這種劇情著實令人敬佩182F 09/16 04:06
sofa89: hui大和lce大,看完這篇推文,我認真覺得裝睡是叫不醒的。我在閒聊文也早說過往後摔倒拉到肩帶這個動作基本上很難發生,但原po也是直接略過假裝沒看到。https://i.imgur.com/ssrOhT8.jpg
然後,我再在這裡認真說一次。190F 09/16 05:45


我沒有沒看到,我在上面有回呀!



sofa89: 所有橋段最大的問題,就在於它是戲,不是真實發生的。
就算原po堅持的"往後摔因而拉肩帶扶"、"把人抱過來順便大面積揉到胸部"在現實中可能發生,但張翰作為編劇,他完全195F 09/16 05:45


這兩件事我覺得應該分開來講,

摔倒去扶人,拉到肩帶這事是蓄意,也就是劇情安排的場景,先不講好不好,很確定
是反應並不好,雖然有劇情中的用意,但是這個方法很明顯的並不最好的安排,要達到
讓女主覺的男主是渣男的效果方法很多,用的手法跟運鏡都顯出刻意來‧

雖然類似的劇中這種刻意的安排多到數不清,但並不表示用起來就可以隨便,這是劇組
自已要去承擔的問題,不過我上面提到,如果是我,先不管女生怎麼摔,如果我旁邊的
女生要滑倒,我覺的我個人第一反應就是去扶或是去拉女生,我是不是會拉到女生的
肩帶可能不是我的考量範圍‧

通常應該也不太可能,因為這樣只有女生在我前面往後摔才有可能,我覺的劇組想法
也是如此,但是很明顯大部份的觀眾不是這麼想‧


sofa89: 可以不把這種違反人體工學與並非下意識反應的非自然動作寫進來,但他偏偏寫了還硬是演出來了,剪輯和後製還不剪掉,就算剪接不順也比呈現出來強。剪接不順只會被觀眾吐槽為什麼可以剪得這麼破爛,完整呈現反而覺得劇組腦子絕對有洞。若是沒有人注意到這幾幕,那就是他們對作品默不關心。如果看到了也絲毫沒發覺問題,那就是個人品德問題了,可能沒在關心這世界上的女性,把她們都當裝飾擺設沒有想法的非人類。198F 09/16 05:45



很明顯的這段安排的很爛,這點我想大家多半都同意,但是說他們默不關心,或是只當
女主為一個擺設,這點很明顯的沒有,王曉晨在本劇中作為女主,除了是張翰上司之外,
很多地方她也都比張翰更強,比方說管理,商務交涉上都比張翰的男主要強多了,如果
你因為這個安排並不好的段子,而將整個劇都說是大男人沙豬自淫劇,那當然是你的自
由,但是我認為這樣並不公平



sofa89: 原po自己都說了,這兩個橋段不代表這戲裡最主要要講的東西,那就代表這兩場戲只是塞戲肉而已,必要性並不大,他完全可以換個方式呈現,甚至是把這兩場全刪。他自己都掛名製作人,我不相信他沒有刪這兩場戲的權力。
做一部作品,本來就時常會寫出一堆戲但到最後不得已被刪光光的,雖然很心痛,寫的那些時間也很可惜,但不完全合適的話,就是應該要刪。但他沒有認為是問題,就成為了一種問題。                                                  09/16206F 09/16 05:45

第二段則有兩個問題,一,是有意為之? 那問題就很嚴重,那就涉及人品問題,二,這是
不小心的碰到了,只是後製時沒注意,該剪沒剪?

先說一,很難相信張翰會為了這麼短短一秒鐘而故意為之,他之前從沒聽過有這問題,
從其他的節目中很難看出張翰為人會這樣,當然李易鋒在出事之前也從沒聽過他那喜好
,如果將來王曉晨出來說明此事,認為張翰此舉讓她很不舒服的話,那我覺的張翰因此
有壞名聲也是應該的


第二,芒果播的時候已經刪掉了,只有騰訊的不知為什麼還保留,姑且不論原因,
我在上面有講過,男主此時一方面手要作動作,另一方面臉上要演戲,還要說台詞,
是一個要多心運用時間,如果只是不小心碰到,事後又有跟王到歉的話,王曉晨的感
觀真的不得而之,這只有將來才會知道

假設是意外,那真的問題就是為什麼剪掉,是不是漏看了,因為這段真的只有不到
一秒時間,下面接者就是要開車的戲(雖然也沒開成),我不確定是不是因為後面的
戲才導致前面漏掉了,這點是劇組的問題了




sofa89: 成人戀愛戲現在很多劇本都有,每個觀眾對成人戀愛的基準線和元素要求也都不同。直接是一種風格,露骨也是一種風格,但不代表直接、露骨就會低俗,
就像韓劇《沒關係啊是愛情》、《密會》這兩部,就產生了截然不同的成人風格,甚至密會還做得更高級,透過演員行為與鏡頭讓其既直接卻又隱晦。
但難道低俗就無法被觀眾接受嗎?當然不是,但這時候就得看劇本的功力。就像韓影《我的PS搭檔》,男主跑到婚禮上搶婚唱歌,內容卻是關於他和女主上床時的內褲模樣、呻吟聲等細節。這歌詞真的低俗到不堪入耳,但我記得當年看卻能一邊笑也一邊哭,它雖低俗卻也坦蕩。如何低俗卻處理得有創意、甚至不低級且感人,這反而更需要功力。不是在台詞上有提到傲慢與偏見這種經典名著和其作家,就能讓台詞變高級。(引用名著不恰當還會暴露缺點,讓人認為編劇根本不知道這本書在講什麼,可能反而會引起原讀者的怒氣,想讓他別褻瀆別人的書)214F 09/16 05:45


最後面,感謝沙發大長篇回文,內陸劇的尺寸很難拿捏,因為廣電局高興怎麼樣
就可以,本劇跟一些其他的劇比起來,劇本的尺度是大一點,但是也沒到什麼了不起
的低俗程度,其他跟幾位男主有關的戲,也是本劇的重點,很可惜因為這兩個爭議場
景,沒什麼人真的有興趣,雖然沙發大也努力看了一下,我可以感覺這不是你菜,
我自然尊重就是了‧




sofa89: PS. 我只是有一說一,不是張翰黑粉,我過去也是有看完杉杉和溫暖的弦,雖然沒發文,但記得在本版推文中還是有認真回覆心得。
(還有上面三部作品,我很抱歉讓你們出現在這篇文裡面……
https://i.imgur.com/ssrOhT8.jpg(斷掉重貼)230F 09/16 05:45
amida959: 前兩集都這麼爛為什麼還要看十集?台詞劇情演技都浮誇的東西 難怪被連噓236F 09/16 08:15

你歡迎噓我,我只是建議看了十集再下定論,對我而言,本劇很多東西都比
其他的劇讓我有感覺,你只想看兩集就吐潮當然是你自由,但是說演技浮誇,這點不太
同意就是了
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 08:21:43
Saber92: 全世界都這樣?
你還是多看看全世界其他國家的戲劇品質吧
一個人一年能當主演的劇,三部就叫多了
而且一部不會超過20集
像中國隨便亂拍幾個月就能完成40集
其他國家的電視劇看不到好嗎238F 09/16 08:39

你知道我住美國吧! 你覺的我會看外國劇比你少? 日劇十一集,韓劇十六
集,爛劇還是一樣爛,也不是每部日韓劇都好看,好不好看跟集數沒有一定關係!!



Greein: 看到有人提男性視角,現實中不少男性向的作品的確是這樣,最近看了一本中國的男頻小說,男主角和一些主要配角的言行完全是噁男(東八區被罵的點根本不能比),但就是有大量讀者,還紅到改編成動畫(當然廣電在,動畫有把噁男對白刪掉,我就是被動畫拐去看小說)。又例如日本有部輕小說叫《無職轉生》,噁男情節更上層樓,動畫版在台灣播出時引發一波炎上和關於創作自由的討論,中國還鬧到下架,甚至批評作品演變到後來是直接羞辱觀眾,但那部作品就是有它的市場,不但大紅,銷量還相當好,爭議反而成了一種變相宣傳。244F 09/16 08:48

不同視角的創造本來有很大不同,起點男版的書跟女版走向差的不知道有多遠,
這是市場導向的東西,只要有人付錢看就會有人來創作,本來就該尊重,你不喜歡
不用花錢看!



twbbsbbs: 突然覺得…原po該不會是張翰本人吧…(超級大誤)254F 09/16 10:02

就好了!


cloverice: 如果要講中年男人的職場劇,有一部韓劇叫紳士的品格,真的不知道什麼是正常有品格又會和女主角大尺度調情的255F 09/16 10:04
twbbsbbs: 其實青菜蘿蔔各有所好,板友們也有明確地表達哪裡不喜歡(但原po不接受板友的說明是說明,所以一直在解釋)
態度不佳不是一句「我年紀大,我平時就這樣」就能合理化在網路上大家還是彼此尊重吧,跟年齡、資歷什麼的無關257F 09/16 10:16

這句話是解釋有人說我太激動,我只講說我講話比較直就是,你不用客氣,
觀感不同,我講什麼你都會覺的我態度不佳的,但是有一點很奇怪


為什麼我需要接受你們的看法? 討論跟妳們看法不同之處,應該沒有問題,還是你覺的
你這此事上觀感完全正確,我必需接受?

amida959: 這部尷尬的是出於男性視角拍卻用了很多偶像劇俗爛情節261F 09/16 10:23

男性視角是為什麼不能用偶像劇的橋段? 這兩件事有一定關連嗎?


Icecrystals: G大說的男頻小說動畫沒有看過,但您也說了,改編動畫後情節是被刪減的,顯然它並不適合出現在電視
而無職我雖然沒看,但當時剛好有看過一些討論,其實大部份的無職護航者都心知肚明且承認魯迪很噁(西洽有很多討論),也有很多人會盡力說明有哪些值得一看的橋段,以及魯迪的噁對故事有什麼意義。
而不是一直認為無傷大雅,都是別人小題大作。
而且我覺得蠻有趣的是,人類的身體雖有高矮胖瘦的不同,但各部位的位置是相同的,撇除特殊情況,沒有人的胸部跟腰部位置會相反吧?因為對方背對自己就無法判斷胸部位置實在難以服眾…如果是情急之下不小心碰觸到還有可能(很多劇都出現過跌倒摸胸的橋段),而且他手本來就放在女生腰上,不應該看不清楚而無法定位,手也不是因施力而往上滑碰到胸部,是抱的時候直接抱在胸部上…262F 09/16 11:27
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 12:06:59
Greein: 那本中國小說改編的動畫被刪減是因為對岸特有的廣電,小說的優點在作者架構的世界觀,但男主角言行真的是性騷擾犯,我看過一篇女性讀者的心得就說道:「故事很有趣,但主角是噁男。」XD 不過如果是日本翻拍,大概會原汁原味拍出來,這是風土民情的差異,和適不適合電視關係不大,畢竟更噁的《無職轉生》都能在日本的電視台播出,製作組還自己加料。另外我看過無職,但沒能看下去,不管有什麼意義,我對轉生後的主角是個小孩,卻偷年長女性內褲作收藏的劇情真的苦手,東八區被罵的劇情和那本中國小說,與無職一比簡直是小巫見大巫,我是在不知劇情的情況下點開無職,看了幾集就警鈴大作,立刻上網查資料,果不其然大論戰,中國更是鬧得不可開交。277F 09/16 12:08

小說這種東西,本來創作的尺度就該鬆一點,因為每個人對文字的感觸不一樣,
有人看了覺的很不錯,很有感,有人唸了完全不知道作者是想傳達什麼,不過`
大陸的寫手很多都是為了生活而創作,所以寫的東西很多都匠氣很重,當年比
較早期時感覺還有些創新,現在都是一群跟風,不是贅婿,開局,就是農耕之
類的,可讀的小說比電視可看的更少






Icecrystals: 無職是深夜番…而東八區是八點播…時段不一樣,能播的尺度也不一樣
而且魯迪確實噁,這大家都承認。但張翰顯然不認為他拉女生內衣是糟糕的行為,原po也認為這沒什麼289F 09/16 12:19
katehsu26262: 一個噁男的劇還要求觀眾看十集會不會太強求?
就在PTT問就好,有誰跌倒是被男生拉內衣背釦扶起來過?真實世界到底誰會這樣做?這真的是很惡意的性騷擾,如果是拍戲,能讓這一條戲過的導演也有問題我看一部劇,覺得不舒服,我還要去了解男主角本人的生平事蹟跟認識他的為人,才能夠覺得噁心,會不會也要求太多?
重點就是看了就噁心不舒服,看幾集都一樣。以男生角度拍的戲很多,兄弟情不一定要都講這麼下流的話, PTT也不是都是少女,不能接受就是不能接受,都幾歲了還不知道性騷擾的分界293F 09/16 12:19



當然我不同意你對本劇的評價,我也沒要求你一定要去看十集後,我原
來只是建議,如果你光看這兩個爭議段就受不了,上網給他一顆星,
這當然是你的自由,我只是給其他的網友一些建議,如果你看了十集還
不是你的菜,那當然,但是,也許,是你的菜呢???

因為本劇除此之外,還有別的,當然你受不了也很正常,那就棄了!!!



Greein: 東八區除了張瀚那個手的爭議沒處理好,其他的點屬於台詞和劇情的擦邊球,八點播也沒啥(台灣八點檔都能滾浴室了),東八區被罵本來就不是因為尺度大(畢竟廣電沒死),而是爛梗和傳遞的價值觀惹火女性觀眾。304F 09/16 12:28

我不太確定你這裏所謂的價值觀是什麼意思? 因為劇本身並沒有對女性角色
有什麼特別不一樣的地方,他比較多價值觀在男主身上,要努力之類的,
需要改變,本心需要堅持,心境需要變化這種,當然是有些爛梗,但是這種價值
觀女生為什麼不能接受呢?




katehsu26262: 千金丫鬟,裡面也有霸道總裁強吻,可是人家看起來就不噁心,不是接受度低,是你要拍這種養眼的戲,真的不能低級,不是大家的尺度太高,是這部戲真的拍得太噁308F 09/16 12:37
Greein: 東八區的問題不在尺度(中劇哪有什麼尺度可言),而是部分劇情表現的觀點讓女性感到低級和不自在,既然當初選擇了這樣的路子,現在的批評就只能受著,就像前面有人說的,青菜蘿蔔各有所好,這部戲有這部戲的客群,不用強求每個人都接受。312F 09/16 12:45


這本來就他們選的路,想要不隨潮流就要作好被罵的準備,張翰本身就很容易受黑的
,那個第一個橋段決對欠考量,也無必要,但是想法可能是我前面的講過那些,但是
現在很明顯反應不佳,這是他們自已需要去承受的



twbbsbbs: 原po只要心平氣和說話不咄咄逼人,也不會引起這些火藥味我哪時要求原po接受過我對這戲的觀點,我根本沒看啊XD也沒有提到任何對這部戲的想法317F 09/16 12:54
Icecrystals: 台灣八點檔也很多人罵亂演,教壞小孩啊XD但身為台灣人,大家都知道八點檔就是亂演一通,故事主軸隨時會變,情節多浮誇都可能,這是定位不同。
但說這部是男性成長職場愛情劇,然後三不五時冒犯女性,被批評再說這種劇情根本沒什麼,男人就是這樣的,所以男性在生活上職場上就是要靠冒犯女性才過的下去?320F 09/16 13:00
Greein: 我特地搜了一下,這部戲不至於到三不五時冒犯女性的程度,也是有比較正經的討論,只是那些爛梗太突出,所以很容易抓炎上的熱點,這兩天的吐槽營銷已經轉到其他方向去了
要不是張翰的手的爭議不太可能自己買,我甚至懷疑這是不是劇方安排的反向營銷,因為我看論壇的討論,這部戲的熱度居然還不錯,看的人不少,果真一部劇不怕被罵,就怕沒人在意。327F 09/16 13:06

他的點擊率比評分要好多了,這也是芒果跟騰訊最再乎的地方,至於張翰本身,
大概罵多了也習慣了‧

不太確定除了那第一個拉肩帶的段之外,是還有那裏在冒犯女性? 假設你接受
張翰的手不是蓄意的話?

因為就算看完這篇你也看出大部份罵的人都只看幾集,這也沒什麼,這是個人的
自由,但是這並不表示全劇都是這樣,大部份圍繞在幾個男主之間故事,當然
張翰跟王曉晨之間的故事也蠻好看






Icecrystals: 所謂黑紅也是紅
我有很努力看三集啦,但就是給我普信男的印象,覺得人家追他追到公司、跟蹤到商場,都像。335F 09/16 13:24
Greein: https://i.imgur.com/AMiK6NN.jpg 看到有人發榜單,問這部戲都是哪些人誰在看?結果底下一個人回:「我同事。」XD 只能說還是有被滿足的客群。
https://i.imgur.com/u4yiOk1.jpg338F 09/16 13:36
 
Greein: https://i.imgur.com/oeUJPwJ.jpg
歐美網友吐槽中國的(男頻)網路小說,藉此大概就能看出中國主流的男性視角長怎樣XD342F 09/16 13:50


美國主流小說我是沒看,但是中國主流小說又不是寫給他們看的,
寫小說最重要是有人看,他們管中國男頻小說怎麼寫,尤其是這種男性小說,
是YY等級,看了爽的,又不在創作什麼新一代文藝,就算這樣還是偶爾會有
佳作,只是不多,更不是每部都適合改編成電視劇 ‧




amber1030: 會有爭議不就代表這劇確實有瑕疵,那些橋段確實不尊重女性,網友不喜歡不行嗎?你喜歡看就看啊,搞得好像跟你不同意見就是不懂劇似的。再來,原來那些行為舉止被你認證確實是中年男子日常,學習到了,真的很不舒服呢^345F 09/16 13:59

你是說那些行為?

男主為了跟女主表白,所以安排了無人機排一個愛心,跟放煙火?
男主在女友車禍過世後,自已跟兄弟一起撫養女友跟別人生的小孩?
帶兄弟去女主開的孤兒院帶小孩?
跟自已組的組員偷偷在下班後加班作原來放棄的計劃?
被老闆偷走成果後,不幹了?

全劇除了那個爭議點之外,還有很多其他,並不是都是繞者那個一直轉?
當然你不喜歡或是不能將那個拉肩帶的動作跟全劇其他的段子分開,這
我了解,


amber1030:  ^349F 09/16 13:59
alice752012: Greein大的圖我忍不住笑,但想想有些人看多了思維也變成覺得圖內的描述才是正常戲劇男主角,就感嘆
最近常逛討論,有部分發言真的讓我很困惑350F 09/16 15:40
Saber92: 看IP就知道住美國
只是沒想到美劇這麼多9分現代劇
看過再看這部,差距這麼大
怎還會說出看兩集不準,看個10集再說?
住美國看美劇,不會覺得奇怪
怎麼美國演員一年只能拍出一部10來集的電視劇
而中國的流量偶像可以拍出5部40集的電視劇?
看投入的程度就知道品質的差距
怎還會買單營銷號的4年磨一劍宣傳?
怎會覺得不住美國看的外國劇會比你少?
40集爛戲的時間換算都能看4部日劇了353F 09/16 18:30

戲劇創作是一種藝術,沒什麼保證一定好看,就連阿湯哥,三不五時也會有
劇不知所云,我的重點是劇本身好不好,跟多少集沒關系,就這樣

※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 19:50:26
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 19:55:37
Saber92: 那顯然你的理解力很有問題
一部40集的戲劇,幾個月就能拍完
有沒有想過,怎麼其它國家10集要拍半年?
投入影響品質的好壞,長時間投入不能保證是好劇
短時間隨便拍肯定是爛劇
跟多少集沒關係,還要別人看10集再來批評?
我看美劇板罵惡靈古堡是爛劇,都沒有人在這樣護航的
中國娛樂圈就是有粉絲在護航,過太爽
才會這樣亂拍364F 09/16 20:03

bilibala09: 如果蝸牛有愛情就有男主救女主不小心擦到她胸部的意外,但整個過程就能說服觀眾是不小心而不是諧油。東八區被罵的原因主要是偏要用絕大多數觀眾不理解和被感到冒犯的呈現方式。拉肩帶可以說一次戲劇巧合,多次出現這種令人不適的巧合就是劇本核心問題,生活化不是低級的藉口。373F 09/17 17:58


有關這段,我從來沒有要那位網友接受我的觀感,拉肩帶這段是不怎麼樣,
但是我全文並不是希望其他網友能接受,重點是那只是其中的一小段,全
劇重點不在於這種地方,不能接受也可以了解,看完兩集就說爛也是個人自由
,但是如果你並不像本版一些網友的話,那看下去也許會有不一樣感覺‧

現在因為一些網友對某些事情相當熱情,所以可能在回應中,對原來的
重點有點模糊,從聊天串中看出來,有的網友更是因為對爭議話題的
激情,連我原來的重點都沒看清楚‧

不過這沒什麼,這麼多的回應,本來就很容易攪亂,但是我覺得有必要
將我原來的重點再釐清就是



bilibala09: 東八區的男角們真實呈現現實男人做的事,那看到女同事跟老闆吃飯就腦補她靠不正當手段、拍照傳播謠言?女生去shopping就腦補是懲罰男友?觀眾批判的是滿腦子歧視女性的男角色能當男主,所謂的成長就是相處久了解除誤解,但他們對女性的偏見不見得有改善啊。379F 09/17 18:11


男女主角一開始誤會的情節多的去了,這裏一開始是誤會,這段是有前因後果,
王曉晨的角色一進公司,除了強佔張翰的辦公室之外,另外更重要的是,王曉
晨因為營運績效問題,想要停掉張翰的最主要研發項目,所以讓張翰很不爽,
這是前期男女主的主要衝突,而跟隨老闆跟王曉晨吃飯就是想知道這樣作是因
為跟老闆有特別關係嗎?

這點王曉晨後來特地將張翰叫進來,說明她作出這種決定的原因,王曉晨還蠻欣賞
這段,在自已的維博還貼出來,愛特張翰說下次聽她講課要錢的‧張翰至此了解這
個新的執行長並不是一點都不懂的技術菜鳥後有所改變‧

大部份戲劇中的橋段都不會發生在你我身上,所以我們才會看,如果是演我們一般
打工族的人生活,誰會想要看這種劇


也就是這樣安排,才會有黃宥明碰到王閨密的事情,才讓黃知道原來王的閨密就是
他一直很追的一個博主,也才有後面的劇情。

huiminyu: 蝸牛有愛情,組長從頭到尾就沒發現自己摸到什麼,一心只想救人,這是劇情。
小蝸牛知道,所以她沒說。
曉明油歸油,抱女角的手是從來沒有亂放。
向小飛看見富婆來買精品也是私下在說她們都花男人的錢
勝男離婚真的離對了,沒想到後來又,勝男瞎爆了384F 09/17 18:19

在向小飛跟劉勝男這段我一直不是很懂,向小飛那麼怕劉幹什麼? 是劉找他當老公
,在地下停車場那段的講的理直氣狀的,但回去又軟掉,劉不爽就不爽,向的本領
本來就是這種外場的事情,劉主要是因為她爸爸的關係才選小飛,要是我是向,
我才不會那麼跟劉低頭,跟幹什麼就作什麼,不爽就解除契約,誰怕誰!!




※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/17/2022 20:37:32
Saber92: 如果演我們一般打工族的人生活,誰還會想看這部劇???這不就是中國職場劇拍超爛的原因嗎?
完全脫離現實
正常也是要兼顧一下現實環境
不是叫觀眾去活在幻想裡
難怪會有用記事本寫程式的劇情橋段
不過看在編劇沒有演藝圈以外的工作經驗
大概不能太期待他能寫出多符合常識的劇情XD391F 09/18 14:35
ppippi: 你也不用在跟原PO爭什麼  他主觀意識太強
就一部內容空洞、充滿男性意淫的爛片
也沒有說不能拍幻想意淫的片  比如日劇時常就拍主角普通女主卻各有特色  然後還愛上男主的片
比如以前本田翼 和一個大叔演的深海魚男
但是主題很鮮明  用美好的角度說呈現社會現實上的普通人劇情也講了中年危機、朋友、戀愛、逃避現實的各種狀況
雖然還是幻想意淫  但是拍的有趣、有想法、有反思
所以人家在豆瓣上拿了7.6分  還讓人想繼續看續集
所以重點是拍的好不好  但是這部就是拍的全方位的爛
劇情就算有試圖想講述什麼  但是拍攝呈現的沒有氛圍感
又想拍幻想意淫、又不肯放棄裝逼高大上
加上張翰演技又本來就差  又自編自演把整部劇都拖下水
劇情不切實際、男演員演技油爛、女演員變成工具腳色
整部劇既沒有內容意涵也沒有看點更不有趣
加上又出了幾個爭議橋段  幾個片段經過四年打磨
每個片段張翰都親自確認  甚至帶著綜藝的實習生一起剪輯最後放進正片的噁男性騷擾片段
連台詞都三不五時看的讓人尬到天際  而且常常毫無意義
一年日劇美劇韓劇中國劇的好片多到大家看不完
真的沒必要浪費寶貴的生命看這部裝逼爛片
就算這片不該爛到只有2分  那也頂多4分的爛片  就..還是爛399F 09/18 17:01
Saber92: https://reurl.cc/4p8m1R
原來粉絲眼中的中年男子人生是這個樣子421F 09/18 23:10

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