看板 basketballTW作者 ZIDENS (問這麼多幹麻)標題 [討論] 搞掉籃協計畫書時間 Mon Aug 28 19:16:34 2023
昨天研究了一下籃協制度但還是諸多疑問
做一些小結供大家討論和參考
第一
籃協會員名單僅五百多位
常駐(會去開會的)大約兩百多位
也就是說如果今天想要介入操控投票
僅需要入會費500*2000=大約一百萬
後續每年500*1000=大約五十萬
CP值最高的情況是前一年加入 理想狀況大約一百五十萬即可有500票
完全主宰籃協個人理事的投票權
考慮到謝典霖在改選時跑出一千多名會員
極端突襲狀況可能是(1500*2000)+(1500*1000)=大約四百五十萬
當然如果還有其他有意拚錢拚人頭的狀況就無法估計
第二
近十年籃協理事長都是由政治人物擔當
丁守中→謝典霖
個人理事不知道是否能介入聘請理事長(參照謝典霖案應該是可以 但不知道有沒有改)
如果一定要政治人物的話首推莊瑞雄
不一定的話個人認為應該找專業經理人處理
或是以外包形式交由公司專案投標
而非像理事名單一樣繼續啟用籃球專業相關的人選
名單看起來就是一脈相承、球員退輔的機制
不是要否定理事名單各位的籃球專業
而是這與和世界接軌確實有實質上的影響
第三
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=36781
根據謝典霖案來看
鍾小平直指此次籃協改選,他們面對是一場「資訊、武器都不對等」的選舉,籃協高層有
人充當謝典霖的內應,對方頻頻出招,他們在資訊取得不對等情況下根本無從應付,鍾小
平以原任監事鄭志龍提出的檢舉案為例,改選前監事鄭志龍向籃協查帳,赫然發現審查通
過的一千多個主要來自彰化的新加入個人會員的會費並未入籃協帳戶,以個人會員一人2
千元的入會費計,應個別繳交會費共計2百萬元,但鄭志龍發現這2百萬元入會費沒有入庫
,質疑這批個人會員的選舉人身分有問題,要求暫停改選,沒想到,籃協竟然四兩撥千金
地狡辯說,是會計單位將二百萬元入會費暫存保險箱,才會沒有入籃協銀行帳戶,因此這
一千餘名會員有效。
其實沒有說錯
因為加入籃協的會費目前是
https://reurl.cc/QX0xOM
https://imgur.com/xddMYK0
直接進入謝典霖戶頭
所以當有對手想要用人頭戰術綁架籃協時
原則上是完全取決於謝典霖要不要跟
他完全知道你匯入多少錢 有多少人要加入
而你卻不知道他有多少錢 他要不要跟上
這就回到第一點最後所說的
如果他有意拚人頭 花費將無法估計
目前的了解大概是這樣
綁架籃協計畫似乎陷入了一個迴圈了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.223.50 (臺灣)
※ 作者: ZIDENS 2023-08-28 19:16:34
※ 文章代碼(AID): #1ax88Lc6 (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1693221397.A.986.html
→ ZIDENS: 暫時解法是跟謝典霖拚錢 但我不知道他有多少錢2F 08/28 19:19
推 otto23: 這樣看來 當初就不該找謝進來...3F 08/28 19:20
→ ZIDENS: 找魔獸來台灣跟綁架籃協當台籃國父哪個比較有價值4F 08/28 19:21
推 dodo212: 不知道為什麼台灣的政治人物都會有人捧5F 08/28 19:21
→ ZIDENS: 如果是對等的話可以單方面理解為上限大約一億?6F 08/28 19:21
→ dodo212: 我覺得問題不在謝身上,而是籃協理事長很容易成為傀儡7F 08/28 19:22
→ ZIDENS: 成為傀儡是什麼意思
近十年我看兩位理事長都是掛名 不太懂什麼叫魁儡9F 08/28 19:25
→ ZIDENS: 這個就是籃協帳戶 戶名是"中華民國籃球協會謝典霖"可能歷任理事長都要開一個代表籃協之類的
找不到過往的會員加入資訊 無從考證12F 08/28 19:30
推 crawford438: 理事長怎麼可能是傀儡,但政治人物應該不實際介入籃球事務,比較好奇秘書長怎麼產生的。15F 08/28 19:31
→ ZIDENS: 其實從我開始看台籃理事長就是丁守中了
然後丁守中跟謝典霖都...所以其實我不知道理事長能17F 08/28 19:31
推 beautydots: Z大~ 謝典林2026年不能再選連任(籃協章程第25條及人民團體法第20條),然後莊瑞雄若是立委就不能選(國民體育法法第39條第7項),然後2022年那次選舉開始理事長已改為直選了,不是聘任的,聘任的是秘書長、副秘書長。19F 08/28 19:32
→ ZIDENS: 做什麼事 但理論上應該是能做些什麼才會願意花兩百萬來搶24F 08/28 19:32
→ ZIDENS: 那聘任是由誰決定?27F 08/28 19:33
推 beautydots: 籃協第章程27條第3項「本會聘僱工作人員,應由理事長依本章程規定之條件遴選,提經理事會通過,並應報內政部及教育部備查。」應該是這個。28F 08/28 19:34
→ ZIDENS: 所以大方向還是決定理事長就能把持籃協
我覺得能不能連任不應該直觀的去看
這個又不是總統大選 他推派三等親以外人選卡位就好如果是花錢就能搶下且把持有利益存在的話
他要地下連任不是難事31F 08/28 19:35
推 HelloBonj0ur: 可是謝典霖之前不是在靠北這個職務是屎缺 沒人要幹才會輪到他,那他何必要爭取地下理事長呢?36F 08/28 19:39
→ ZIDENS: 窩不知道 可是他花兩百萬搶下來餒
還把其他參選者逼退38F 08/28 19:41
推 beautydots: 聽說理事長要負責籌錢,好處是搶聲望(?)這我不知。另外,我是覺得有可能當上秘書長的人會希望之後的理事長是會依然聘任他的人,讓他持續工作,也許會有一些操作。然後理事會、監事會、選訓委員會這幾個重要的會,感覺參加的人都沒什麼大意見,所以呈現一種掌管行政的秘書長的意思大概就是最終決定的感覺。阿他們沒什麼意見我也不知道為什麼,我一個圈外人每次都一堆問題或意見。40F 08/28 19:42
推 crawford438: 有實質利益才會找代理人,我是覺得籃協理事長就是有個頭銜能博博版面而已。
謝典林當籃協理事長之前我不知道有這個人。50F 08/28 19:45
推 beautydots: 同上,我覺得接下來會擔心繼任理事長人選的可能反而不是謝典林,而是現任秘書長的李雲翔。53F 08/28 19:48
→ ZIDENS: 還是要搞懂理事長的本質到底是什麼 畢竟空了十年
如果照目前的理解其實小象不一定會差
雖然他講出規劃布拉這種蠢話 球評時代又內容天馬行空 但正是如此他是非傳統觀念敢挑戰創新的人55F 08/28 19:48
推 HelloBonj0ur: 如果是李雲翔反而還比較有機會扳倒吧,背後沒有政治勢力 應該不會突然多了很多「熱心」會員大額贊助吧59F 08/28 19:50
→ ZIDENS: 而且某種程度上布拉還真的歸化了61F 08/28 19:50
→ HelloBonj0ur: 李雲翔光是這個暑假的佈局就讓人覺得根本只為了利益而非做對的事62F 08/28 19:52
推 beautydots: 小象當公關長很適合(若有這職位的話),當秘書長就~ 他的口才讓很多事被用公關話拖延,不了了之。64F 08/28 19:53
→ ZIDENS: 所以我說不一定差
瓊斯盃最強陣容放棄其他比賽算是偏向傳統
但敢開三倍價格這麼衝的行為你說是小象主導我就不意外了
監理事名單其實也是有問題啦
現在需要的是經營的專業 是培育的專業 是計畫的專業不是你懂多少戰術 帶球員拿多少獎盃的專業
當然 現在說穿了也是沒得選 參選名單就長這樣
一群身兼數職的教練 開會沒意見也不是很意外66F 08/28 19:53
推 akito555: 你可能要找金主是搞銀行的才有辦法跟謝典霖拚錢75F 08/28 19:59
→ ZIDENS: 開銀行的上次有興趣 但後來懶就退選了76F 08/28 20:00
推 akito555: 開銀行的要派個代理人來搶理事長的位置倒是不難
只是看要不要而已77F 08/28 20:02
→ ZIDENS: 開銀行的上次就看謝典霖生出一千人 他就退選了阿
錢可能不是重點 重點是要生出一千人79F 08/28 20:03
推 h321123aa: 非傳統觀念跟低能不是一回事,原PO過分樂觀了吧81F 08/28 20:04
→ ZIDENS: 而且你生出一千人他可能再生五百
我說的是"不一定"差啊== 不是"一定不差"餒
如果有球團願意當金主出錢 球場門口聯署加入人頭
呼籲大家關心 人數大概不會是問題
買票送籃協會員之類的 大家都不虧82F 08/28 20:04
推 s900144: 自前幾年開放一般民眾參與會員事務 有了一絲希望
這些日子只感覺到b大等會員的無力感,辛苦了87F 08/28 20:10
推 b54102: 可能要開銀行才有機會喔 上上次投票還是包遊覽車上去的89F 08/28 20:25
→ b54102: 上上次我也有去投票我只記得我在101玩得蠻開心的 XD92F 08/28 20:26
推 cama: 制度面顯然有問題,灌票的人頭選完就不跟了94F 08/28 20:38
→ j8866yanzi: 不只籃協 台灣的體育協會大多都是個沒啥用的單位95F 08/28 20:39
→ ZIDENS: 沒錯 只要加入會員投完票就可以不續會費 很奇妙的制度96F 08/28 20:39
→ j8866yanzi: 記得以前就有討論過類似的話題 結論就是 沒用98F 08/28 20:41
推 JimNegrych5: 選理事長不就是要拼人數 現在理事長都直選
先看一下籃協章程,看他多少時間以前加入並繳交會費才有選舉權,你要選的話就要找會員加入拼人數才會上101F 08/28 20:57
噓 tony4x1: 為什麼會是莊瑞雄首選?105F 08/28 21:12
推 aee08: 理事長這個職位你政商關係不好的人出來當一定會跛腳喔…到時候就是你有一堆計畫但是沒錢106F 08/28 22:00
推 JAS0N: 想問國外也是私人協會主導嗎,還是由政府管理呢,給政府管,至少有立法/檢察/政風之類的單位可以監督,也會考慮大眾的意見。
監察109F 08/28 23:44
→ shifa: 協會體制就是民眾團體 政府不能介入協會運作
要不然會被國際總會BAN國際賽資格113F 08/29 00:08
→ ewayne: 拜託能不能改掉什麼都要找政府的毛病啊...政府做事有人哭么政府介入體育,不做事就哭么放爛體育。政府能做的就是等提案然後解決提案而已。115F 08/29 00:17
推 james21: 籃協被這個人搞爛了不是嗎118F 08/29 00:20
→ Infimum: 謝在南彰化有權有勢啊,第四台他們家獨大,他要找人真的簡單~119F 08/29 01:23
推 dimand: 你們想幹的事當年棒球的都想過了
到最後就是職業的更強大到可以壓過業餘協會才是正途現在籃球的問題就是職業的互鬥然後互相想爪籃協當靠山121F 08/29 01:54
推 wang7752: 國外一樣私人主導阿= =125F 08/29 02:02
→ Resco: 笑死 莊瑞雄貢獻大、蔡其昌最棒會長 顏色都剛好一樣Q在某人任內通過歸化的絕口不提XDDD126F 08/29 04:52
推 sunlucky: 哪裡絕口不提 就丁守中啊 還會請他復僻嗎??
有必要這麼有色眼光嗎?
現任會長有什麼作為?128F 08/29 06:43
推 sooppp: 說莊不好的,那就拿謝來比較看看誰好啊131F 08/29 08:21
→ shine1000119: 謝在彰化市政治世家,爺爺生前還是政壇大老
謝言信 鄭汝芬 謝依鳳 三大有線 你要動員玩不贏他132F 08/29 10:53
→ ZIDENS: 其實丁做的那幾年體感有比較好 但說實話我不知道哪些事歸他 那些事不甘他的事134F 08/29 11:44
推 jcmoon0215: ㄐㄧㄉ
抱歉按到,彰化人真的感受到謝家的龐大136F 08/29 14:26
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