看板 basketballTW作者 zbo5566 (CC)標題 Re: [討論] 夢想家要徹底改革了啦時間 Mon Jun 9 10:41:05 2025
※ 引述《lonely (CHEER JOLIN ZARD SNSD)》之銘言：
: 雖然之前就有球評說大B可能該換了，但我自己覺得是還好，雖然貌似要找比他強的洋將不
: 難，但撇開預算，洋將能不能跟肯不肯融入團隊更重要。
: 就像當年的Q被歸化，打出成績，不是因為他最強，而是他能不佔球權，肯做苦工。
: 溫德也是如此，唯一的差別是大B的情緒控制不好，而溫德可能是國王這兩年洋將情緒控制
: 最好的。
: 當年班蛙一樣能成為核心，只是他搭的是Billups，加如大B今天搭的是林書豪這類的球員，
: 別隊就別玩了。
: 如果阿吉沒辦法成為那個key man，就看小安是不是了。
: 何況以洋將的適配型，選擇貝奇加霍爾曼，而不是麥卡洛加布依德這類的搭配，問題可能還
: 更大。
大B怎麼可能換 ?
夢想家當初想要一個"公平 公正"的聯盟
都已經先設好條款讓自己大B解套了 再過兩年就是本土
(當年Q本土身分認定投票 5:2 夢想家是站哪一邊? 各位還記得嗎)
到時候雙洋+大B 還不打的你各隊哇哇叫
沒事大B還可以笨拙一下誤傷你家主力洋將/本土
每次YT滑道短影音看那個蓮霧的小故事真的很想笑
昨天G5 有多想吹得讓夢想家贏就不多說了啦
這就是格鬥家要的公平公正對吧?
最後補一句 正義必勝 海神讚!
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※ 作者: zbo5566 2025-06-09 10:41:05
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 夢想家要徹底改革了啦
06-09 10:41 zbo5566.
→ dgq75148: 我不懂這跟公平、公正為什麼能扯上關係2F 06/09 10:47
全聯盟只有一隊有歸化洋將 這條款不就專for夢想家?
那當初Q身分認定的時候 怎還投反對? 哈
另外這幾場哨音看下來 難道有人會說海神得利
推 belili: 等大逼變本土身分才是宇宙夢 到時候一定各種吵3F 06/09 10:49
→ dgq75148: 如果明年阿巴西回來就有兩個了啊，Q如果還要繼續打就有三個 哪來的只為了夢想家？如果大B變成本土之後也可能轉隊，跟Q一樣
如果真的要只為了夢想家，那這種歸化轉本土的名額就不該只限制一名5F 06/09 10:51
現在聯盟是不是只有一個?
扯阿巴西你又在偷換啥概念? 跟大B是一樣的嗎?
那要不要乾脆連林書豪都拿進來算?
我的論點那麼簡單你都還能東扯西扯的
當初Q身分認定是否為本土 夢想家就是投反對票啦
輪到自己的時候 就先設好條款幫自己解套
這種球團不噁心哦?
→ dgq75148: 現在大B就還沒轉本土，目前一個都沒有，阿巴西如果下一季真的回來，他才會是第一個歸化本土名額
林書豪是華裔，那是另一個身分，不要扯在一起10F 06/09 10:58
是你自己愛在那邊瞎扯
阿巴西打國際賽占歸化嗎
人家現在算本土欸大哥
格鬥家這種球團你都能護航哦 真的屌
夢這種球團 簡而言之就是她媽雙標
當初如果Q本土認定 他們直接投贊成 現在沒人敢屁話
這幾場的吹判得利成這樣
還被打下去就是爽
→ dgq75148: 現在到底在講聯盟還是講國際賽？ 不要扯東扯西的好嗎？14F 06/09 11:01
有差別嗎 阿巴西在台灣不算本土是不是?
又要偷換概念?
推 bfmonkey: 特殊性本土本來就該有名額限制，又不是說Q不是本土，如果一隊有兩個阿巴西，別隊還要玩嗎16F 06/09 11:01
推 jumilin927: 格鬥家下去很爽沒錯 但把聯盟共同決定套到特定球隊上幹嘛18F 06/09 11:02
共同決議沒問題呀 但夢當初在p可是反對Q本土身分哦
到TP如果格鬥家不想歸化變本土
你覺得會有其他隊做這種提議嗎?
有哪一支球隊會想敵隊洋將可以無痛轉本土?
推 madaofreak: 阿巴西在FIBA規章算本土沒吃歸化名額 大B才是歸化這兩種不一樣呀 不過大B變本土其他隊真的不用玩了20F 06/09 11:05
就有人喜歡換概念在那邊扯阿 真可愛 哈
→ RemiA: 試想2年後書豪退休 大B變本土 先發能排出類似小安+23F 06/09 11:07
→ dgq75148: 阿巴西在FIBA算本土沒錯啊，但在聯盟規章裡就是算歸化後本土所以限制一名，這就是聯盟設置盡量平衡各隊戰力的方法，也有這個規定才會有隊伍想要去歸化外籍球員24F 06/09 11:08
→ RemiA: 小馬+辛特力+麥卡洛+大B的陣容 板凳上還有阿吉+沃克28F 06/09 11:08
推 jumilin927: 別隊可以找洋將來歸化啊 條款在那邊只會哀是沒用的29F 06/09 11:09
→ dgq75148: 無痛轉本土？你以為要推一個洋將進行歸化那麼容易喔？歸化之後還得三年不能換，台籃有哪個洋將真的能待超過三年的30F 06/09 11:10
曼尼高 辛特力
幫我驗證一下 我印象派 不確定是不是三年
另外我講的論點 跟這些都不衝突阿
我只覺得格鬥家很噁 當初Q要投反對票
自己有大B歸化之後 就好棒棒 就要變本土
這樣不噁心?
推 omracnata: 阿巴西在tpbl跟大B一樣 是一隊只能有一個的特殊本土吧33F 06/09 11:10
→ RemiA: 這陣容真的蠻扯的 想不到怎麼輸35F 06/09 11:10
→ jumilin927: 還扯到讓大B解套 你當是富邦聯盟喔 其他都他小弟36F 06/09 11:10
這幾場裁判吹到快斷氣了
格鬥家自己不爭氣阿 怪我囉?
總不會要跟我說這幾場海神得利了吧?
另一邊至少可以邦到g7? 算小弟嗎 哈
→ dgq75148: 推動歸化那麼容易無痛，我就沒看有哪個外籍生去推動過歸化37F 06/09 11:12
兄弟 你說到重點了 哈哈哈 但有些人就在裝瞎
→ ROBIN60216: 如果籃協沒預算只想用大b，那三年一滿其他隊就沒搞頭了40F 06/09 11:18
推 jacj888: 至少在推動歸化這方面只有看到夢有在努力，這點至少要給肯定吧，其他隊就只會洗洋將而已42F 06/09 11:18
璞園以前有沒有努力?
當初Q的身分認定 格鬥家有同意人家歸化轉本土嗎?
→ dgq75148: 曼尼高剛滿三年，辛特力算四年，但歸化本土是除了前面洋將時間外，歸化完還得再待三年，都比這些要長的多44F 06/09 11:19
→ ROBIN60216: 所以基本上可以說只會有大b而已，要靠第三類去平衡也不太可能47F 06/09 11:19
→ dgq75148: 當初阿提諾的時候也沒人覺得有第二個歸化 不就夢想家自己積極去推才有大B49F 06/09 11:20
所以是不是阿提諾合約到了 才有大B?
不要一直偷換概念欸
→ ROBIN60216: 阿提諾約到了才有大b呀
沒有重疊，所以有大b基本上就沒有第二個了
不是還有人說阿提諾大的中華隊期間，其實歸化合約已經到了
最後一次中華隊出賽51F 06/09 11:20
→ dgq75148: 那個名額也為了以後的歸化洋將留給後路，總不可能歸化球員永遠在台灣都只能當洋將，讓他們可以當本土又不至於一隊會有太多個而且還有三年的強制期56F 06/09 11:22
不要扯什麼其他的了
等籃協願意歸化第二個洋將再來說好嗎
目前就是大B條款無誤
推 Jimstronger: 反正TP的條款每支球隊都能用，到時就看看這條款是不是「夢想家的大B條款」，按照條款解釋，Q在國王也能算本土就是了59F 06/09 11:23
這時候也不用講Q了吧 都戰力外了 哈
→ ROBIN60216: 這個想太多了，不要說一隊會不會有兩個，可能中華隊同時能不能有兩個都是問題
除非球隊要幫籃協付中華隊薪水，那就有可能62F 06/09 11:23
→ dgq75148: 有些歸化球員又不是完全是走籃協那條路65F 06/09 11:26
→ acerttt: TP規章不管是不是經過籃協，規定都是同隊滿3年啊
非經籃協的歸化要先在同隊當三年洋將才能轉本土
假設球團挑個外籍生幫他歸化，還要卡三年洋將格子66F 06/09 11:27
非歸化入籍也要有身分證好嗎 有這麼簡單嗎?
推 caseywvt: 等大B變本土書豪大概也退了 聯盟完全沒對手69F 06/09 11:29
→ dgq75148: 簡單來說啦，當初這個規章出來的時候，有誰覺得這是71F 06/09 11:30
→ acerttt: 非殊勳要工作3年?5年?還要中文檢定通過72F 06/09 11:30
當初歸化新聞下面都沒人講?
你要不要回去看一下留言再來扯?
→ acerttt: 現在檢視也不遲啊，就是只有夢想家會得利74F 06/09 11:31
推 Jimstronger: 那規章就是鼓勵球團幫忙球員弄歸化程序吧。殊勳歸化這種就要籃協幫忙送件例如瓊斯盃亞軍，高專歸化球團就可以幫忙了，不過洋將要稍微上一下中文課75F 06/09 11:31
每隊都可以沒錯呀 但台灣哪時候有超過2個以上的歸化洋將?
→ acerttt: 每隊都可以但難度非常高啊，殊勳走不過，走高專要卡3年的洋將格子80F 06/09 11:32
→ acerttt: 高專2年就可以但三年是從以取得身分證時開始計算
也就是最少也是5年後的事83F 06/09 11:33
推 dgq75148: 就是因為難度非常高 所以給予一定特權獎勵啊 不然誰要去歸化 那麼難還沒好處85F 06/09 11:33
你覺得籃協下去主導的歸化難度高 還是球團?
你一直在說其他隊也能歸化
那如果籃協不輔助的情況下 要拿到身分認定之後才開始跑三年
可能要花5-6年都有可能欸
相比夢想家條款設下去 大B就已經歸化完成
人家就只要等三年 沒差別嗎?
→ acerttt: 對比起來夢跟阿巴西難度有這麼高嗎??阿巴西是現成87F 06/09 11:34
→ jackie36952: 還是你又要說 夢想家陳先生 跟 籃協熟 所以 bla bla88F 06/09 11:34
推 TB89: 怕什麼 其他隊覺得不公平就跳聯盟啊 想想就覺得好91F 06/09 11:35
推 omracnata: 還是有點不懂規章 阿巴西假如去特攻以外的六隊 就是92F 06/09 11:35
→ dgq75148: 阿巴西當然是現成的沒錯，大B歸化過程也不容易95F 06/09 11:35
→ acerttt: 大B歸化不容易，所以現在下一個歸化出不來然後說其96F 06/09 11:36
→ dgq75148: 阿巴西已經在特攻待三年了 回來就是直接適用本土，各隊都行97F 06/09 11:36
阿巴西打國際賽就是不占歸化 去哪本來就應該都要當本土
現在有差的是大B這塊好嗎
中華隊歷史上就沒有第二個歸化洋將過
你在這邊扯一堆說其他隊也可以
阿請問有先例嗎 那目前是不是就是大B條款? 很難理解?
→ acerttt: 他球團幹嘛不歸化，說不容易的該給特權
沒有喔 同隊滿三年才能是本土99F 06/09 11:36
→ jackie36952: 體育署不會擋 歸化的啦 提議出人選 讓他們去篩選啊沒上也是體育署的責任 不在球隊上101F 06/09 11:37
→ acerttt: 阿巴西去其他球隊，有符合同隊滿三年嗎??
體育屬不會擋，但球團至少要高專2年+同隊3年103F 06/09 11:37
→ dgq75148: 有啊 他在特攻已經滿三年 除非聯盟覺得應該要重算105F 06/09 11:38
→ acerttt: 他在特攻3年，所以視為本土，在其他球隊就沒三年107F 06/09 11:39
→ acerttt: 去其他球隊就不是本土啊109F 06/09 11:39
→ dgq75148: 規章沒有寫轉隊之後要重算110F 06/09 11:40
→ acerttt: 笑死，難道阿巴西符合第一條??
阿巴西就是第二條，第二條就是同隊滿三年111F 06/09 11:40
→ dgq75148: 阿巴西已經在特攻滿三年啦 以拿到身分證時候開始算113F 06/09 11:41
→ acerttt: 阿巴西符合第一條，那大B為什麼不符合第一條??114F 06/09 11:41
→ dgq75148: 阿巴西是第三條啊
大B是第二條，所以大B、阿巴西 一隊只能有一個115F 06/09 11:42
推 Jimstronger: 其實原po的論點就是覺得當初Q這種歸化球員夢認為不該當本土投反對，結果輪到自己有大B時就立了3年條款。不過我是覺得「特例本土」和「3年條款轉本土」這兩個情況還是有些不同，你也不會知道假設當初PLG不是直接把Q當本土，而是給予3年的緩衝期，夢想家會不會投反對117F 06/09 11:42
當初Q那年紀 跟大B現在要步入球員巔峰的年紀差的可多了
我覺得也是完全不同概念的比較
當初年邁的Q夢都可以投反對了
有什麼道理現在即將巔峰的大B就可以這樣搞?
→ jerrylin: 沒有大B換龍查的結果已經出來了 大B屌打123F 06/09 11:42
→ acerttt: 阿巴西是第三條，也是同隊滿三年啊...124F 06/09 11:42
→ jerrylin: 需要的是大B配兩個洋射手125F 06/09 11:43
推 qoocod0923: 目前歸化洋將不是還有阿提諾跟Q嗎看大家要不要簽不然就自己去歸化一個像立宗說的每隊去自己養一個類似日本這樣126F 06/09 11:43
→ jerrylin: 這是戰績最好的那段時間的配置129F 06/09 11:43
→ acerttt: 規章我也打開者，就是寫同隊滿三年啊131F 06/09 11:44
→ dgq75148: 這部分有解釋空間，是得到每一隊都要重算三年，還是同隊三年之後在聯盟裡就全都算本土，我是覺得是後者因為上面是寫對於聯盟而言，而不是但就單一隊伍而言132F 06/09 11:45
→ Ryan119: 同隊三年後在聯盟算本土會被挖走吧 那浪費三年的球隊不就很衰
應該是在原球隊才算本土吧135F 06/09 11:48
你說的才是合理的
→ acerttt: 那這樣歸化很難所以該給的特權在哪??138F 06/09 11:49
推 LMGlikeshit: 那條款看起來就是綁定隊伍
然後是從領取身分證後開始算139F 06/09 11:49
推 omracnata: 那這樣 大B一變本土就有可能被挖走 XD141F 06/09 11:50
→ acerttt: 只要同隊3年就可以在聯盟內當本土，那球團要幫忙歸化的誘因在哪裡??142F 06/09 11:50
噓 Joshuaian: 原po一定五官端正才有攻擊別人長相的底氣144F 06/09 11:50
推 qoocod0923: 這樣攻城獅是不是可以再去找阿提諾回來也快滿三年就可以當本土別隊要是想這樣也快去歸化一名洋將啊立宗有說他們資源不夠不可能同時歸化大b麥 布145F 06/09 11:51
→ dgq75148: 那倒是 可能得請聯盟解釋一下 現在還沒人適用所以沒碰到這問題149F 06/09 11:51
噓 Joshuaian: 大B當本土豪門開挖又不是先例，你看Q璞園養這麼久，一開特例就被挖，原po為了黑而黑，又人身攻擊151F 06/09 11:52
所以能挖嗎 挖了算本土嗎?
上面留言看一下好嗎
→ acerttt: ....要球團幫忙歸化的誘因也是你說的，特權也是你說的，那這兩者邏輯根本不通，還要聯盟解釋??154F 06/09 11:52
→ Joshuaian: 原po就是對小故事哥的長相歧視的俊男控雲球迷？156F 06/09 11:53
蓮霧就是長相歧視哦? 那這形容詞哪來的?
蓮霧錯了嗎
→ dgq75148: 因為都變本土了，結果轉隊還得重新當洋將等於變相強迫歸化球員不能轉隊有點奇怪。
你母隊有留人優勢啊 隔壁伍鐸變不佔洋將名額之後 其他隊也能挖 只是沒挖贏味全而已157F 06/09 11:54
→ acerttt: 那球團高專2年+同隊3年幫球員轉本土後，然後球員待161F 06/09 11:57
推 Ryan119: 我覺得可以轉隊 但要重算，你夠強人家就願意162F 06/09 11:57
噓 Joshuaian: 三年內不能挖的時候算洋將，三年後已經變本土了，還管得到要不要簽終身約嗎？笑死人！164F 06/09 11:57
上面說豪門開挖的是你欸
我說的是聯盟現在這條就是大B條款
因為現在沒第二個洋將 條款設置看來也是不給人家挖
有疑問嗎? 閱讀能力有問題要先說欸
→ Joshuaian: 原po到底在雲什麼，不能轉隊的時候是需要和現在一樣當洋將啊166F 06/09 11:58
我有哪一句說不用? 說璞園被國王挖的也是你欸
你有雙重人格嗎?
自己噴完開始說別人扯的? 真可愛
→ acerttt: 伍鐸那是因為人家都待很久了，然後才有轉本土議題但是要從頭開始，這對於球團有啥誘因??168F 06/09 11:58
噓 Joshuaian: 做什麼事情如果都要有好處，那十年外籍生怎麼還沒有半個規化？大B從全勤到中華隊回來變成玻璃，繼續酸別人蓮霧吧原潑170F 06/09 11:59
好啦 格鬥迷這麼兇哦 我就愛說蓮霧怎麼了嗎
你覺得是74那你的問題比較大吧 不就一個形容詞?
還是你小時候有陰影? 也是被蓮霧叫大?
大B笨拙拆人家多少次 現在玻璃怪我囉? 怎不說____引爆?
推 Sunlin30: 怎麼不說幫喵喵解套 喵喵簽回阿提諾 打個兩年也可173F 06/09 12:00
→ dgq75148: 要從頭開始的確對其他隊伍沒有誘因 所以就變成大B只174F 06/09 12:00
→ acerttt: 而且伍鐸不是同隊啊，人家是聯盟資歷9年177F 06/09 12:00
→ dgq75148: 台籃是要綁定3年，所以更短 而且幾年跟FA年限有關178F 06/09 12:01
→ acerttt: 連阿巴西都只會待特攻了呢179F 06/09 12:01
→ Sunlin30: 還有阿巴西回來只能簽中信 不然去其他隊還要三年才會變特殊本土 是不是在幫中信解套180F 06/09 12:01
噓 Joshuaian: 哪一條有說取得之後還要重新計算三年？取得就是取得了，Q還不是可以轉隊？182F 06/09 12:02
人家其他人在討論規章 你沒看就不要在這邊蝦雞巴吵
Q以前在P 現在人家在討論TP 懂?
※ 編輯: zbo5566 (60.250.74.151 臺灣), 06/09/2025 12:03:40
→ Sunlin30: 國王如果不是家報案 戴維斯是不是也可以當本土 哇又幫國王解套了184F 06/09 12:02
→ acerttt: 不用重新計算三年，那球團哪裡來的誘因??
好不容易高專2年+同隊3年(佔洋將格子)，然後轉本土豪門開高價挖走??186F 06/09 12:02
→ Sunlin30: 這樣看一看最慘的是雲豹 沒人要幫他們的NBA球星解套
還有一個毫無邏輯的雙華裔名額也是在幫國王解套啊189F 06/09 12:04
推 qoocod0923: sun大說法讓我想到其實可以建議tp如果你沒有華裔歸化可以允許一個超出薪資上限洋將這樣大家實力更接近更好看這樣如何192F 06/09 12:08
→ fc12170828: 樓主的論點是認為 歸化洋將轉本土的案例只有Q跟即將來的大B 但夢之前在Q的時候投反對 現在即將換他們得利吧195F 06/09 12:17
→ dgq75148: 阿巴西目前回來只能去特攻是因為還有合約在，但如果被高薪挖走轉隊之後仍算本土很合理，需要重新算不太合理 變成本土之後，即使其他隊開挖，母隊還是有留人的優勢，你留不住只能認了啊 職業聯賽就是這樣198F 06/09 12:21
噓 Joshuaian: 之前新聞是五隊同意每一隊都可以有一個歸化名額，兩票反對，也就是認為只有Q才可以是特例吧？
因為當時阿提諾就在攻城獅，獅怎麼可能反對歸化當本土202F 06/09 12:22
→ dgq75148: 但其實我最一開始還要說的是 原po一直以來都在嘴夢想家、嘴TP，結果夢想家淘汰之後莫名變成海神迷藉機又要臭夢想家206F 06/09 12:23
噓 Joshuaian: 原潑沒有少酸過大B，夢為了留大B也沒被少酸過，最後還要出人又出錢再被批評長相，原po真是好棒棒
原潑拿的出夢想家反對Q當本土的證據嗎？不然是不是該進桶！明明就是五隊共同推動歸化條款而不是開特例給Q，Q仍是台灣人但其他歸化也可以是209F 06/09 12:27
推 omracnata: 感覺聯盟下一季關於本土身份的規章 要寫更清楚甚至修改意思214F 06/09 12:29
→ dgq75148: 再看看會不會調整吧 感覺還有可能會引進亞外216F 06/09 12:30
推 super3b: 覺得最佳解就是 歸化、外籍生、華裔、亞外 都算在第三類 然後各隊都只能有1位217F 06/09 12:47
→ dgq75148: 那一堆華裔估計要被蛋雕了219F 06/09 12:48
→ super3b: 像 林書豪 大B 阿巴西 莫巴耶 蓋比 白薩 丁恩迪 這些就是一隊只能有1個人220F 06/09 12:49
推 ROBIN60216: 阿巴西不算本土其實真蠻怪的，其他國家有國際賽算本土，但國內聯賽算非本土的人嗎？222F 06/09 12:52
→ Ryoma: 歸化了但不算本土很怪，應該要嘗試增加歸化人才庫224F 06/09 12:58
推 a30332520: 阿巴西不算全本土本身就是一個超87的規章225F 06/09 12:59
推 ROBIN60216: 如果是歸化球員用個第三類即可，跟t1第一季一樣
像我上面講的，你要籃協再歸化第二個有可能嗎？
我說的是「同時」擁有複數個歸化球員226F 06/09 13:00
推 KDSC1326: 也是夢的努力大逼才能規化啊 就算是為了自己也確實幫助到國家了吧230F 06/09 13:34
推 aee08: 第二個歸化你要問的不是籃協而是職業球團，因為你要他待滿7年也要球團給合約符合身手啊…232F 06/09 13:38
推 chenborruey: 這聯盟搞不好都打不了3年呢
或者能合併現在規章再通通改一改235F 06/09 14:15
推 willy08: 這版主B講不贏就開始無限講A不要跟他無邏輯吵啦 他就夢黑 你講不贏239F 06/09 20:57
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