→ exhentai …
→ exhentai: 要這樣不如吃化工統一，還更好吃1F 07/10 07:46
→ ev331: 夏天擺兩個小時就壞了3F 07/10 07:48
推 sairget: 你說了一大堆，但我看不懂你的邏輯在那裏4F 07/10 07:53
→ Skabo: 邏輯就是人家便當是早上現做的 所以可以不用熱也好吃
歐美的三明治也是早上弄的吧 台灣便當是前一天剩飯
當然要冰再加熱 有這麼難懂嗎XD5F 07/10 07:58
→ bear26: 日本夏天也是30幾度吼8F 07/10 08:01
→ ev331: 要一早起來弄吃的 不如果超商買包子...9F 07/10 08:01
→ bear26: 你用白飯醬菜香腸炸雞這類東西沒這麼好壞10F 07/10 08:01
→ ev331: 台灣熱時就是沒放冰箱沒放冷氣房 兩個小時就臭了11F 07/10 08:01
→ bear26: 硬要用一些炒出來的東西 不耐放的料理當然馬上壞
醬菜 炸雞不會兩小時壞ok?12F 07/10 08:02
→ ev331: 所以日本人肝還是什麼癌症最多 都吃醃製品 都吃那些還是菜色多可以選比較好...14F 07/10 08:02
→ bear26: 還有生菜絲16F 07/10 08:03
→ ev331: 生的耶 又不是在吃西餐17F 07/10 08:04
→ bear26: 我說不壞結果你搬癌症會不會太遠18F 07/10 08:04
→ ev331: 夏天沒人帶涼麵當便當嗎19F 07/10 08:05
→ bear26: 日本高麗菜幾乎都是生的 切絲吃的 是說炒的反而難吃20F 07/10 08:05
→ Skabo: 生菜絲日本人這麼愛吃的東西跟西餐何關?21F 07/10 08:06
→ bear26: 便利商店有賣的東西何必帶？22F 07/10 08:06
推 losel: 有沒有下廚過啊 XDDDD 兩小時就壞了 那流水席都死一死算了23F 07/10 08:06
→ ev331: 飲食習慣不同啦24F 07/10 08:06
→ bear26: 阿就沒看過日本人吃東西啊25F 07/10 08:06
→ Skabo: 沒吃過豬排嗎? 幾句就暴露根本不知日本人吃什麼了?26F 07/10 08:06
→ losel: 我四、五點起來煮,早上六點半裝,十二點吃剛剛好27F 07/10 08:06
→ ev331: 我啊災流水席怎樣 都說"夏天熱時"放兩小時就會臭了28F 07/10 08:07
→ Skabo: 兩小時就壞了的話 你台式便當全都臭酸的啊XD29F 07/10 08:07
→ bear26: 並沒有什麼不同 你早上八點起來煮水餃 包便當 九點帶去上班 12點也不會壞30F 07/10 08:07
→ Skabo: 你晚餐煮完吃完帶個便當放冷就超過兩小時了32F 07/10 08:08
→ ev331: 前面不是有講嗎 非冷氣房又沒放冰箱33F 07/10 08:08
→ losel: 不講流水席啦,我帶便當（鐵盒便當）也不會兩小時臭酸34F 07/10 08:08
→ Skabo: 早上去公司路上又退冰一次 更臭更酸35F 07/10 08:08
→ bear26: 夏天熱時 你得顧慮到那個食物本身放多久了36F 07/10 08:08
→ Skabo: 照你的標準台式便當根本是餿水再加熱啊XD37F 07/10 08:08
→ ev331: 去便當店 他們的菜是有保溫加熱的好嗎...當然不會臭38F 07/10 08:09
→ Skabo: 早上現做的不管冰不冰都比隔夜的新鮮懂嗎??39F 07/10 08:09
→ bear26: 明明就是前一晚的東西冰過後退冰才會壞40F 07/10 08:09
→ ev331: 你不知道食物煮完 要就放7度還6度以下 要就70度還多少度up才比較不會有細菌滋生嗎
明明就大熱天時 便當放兩小時不會臭?41F 07/10 08:09
→ bear26: 豆漿會很快壞是因為他也是熱的冰過再退冰猜易壞 剛煮好的熱豆漿你放六小時都不會壞44F 07/10 08:10
→ ev331: 隨便你啦46F 07/10 08:11
這位版友很顯然的不會做菜
你任何現煮好的東西都可以放一陣子
你認知的超商便當什麼的 他是屬於煮過 冷卻過 冰過 然後你再次退冰
這種就超容易壞
你煮好的東西 首先他是熱的 他必須先冷卻 才會開始變質
菜市場賣一堆熟食
好比切盒雞肉 人家早上六點就在擺攤了 十二點一點才收攤
你買回家放到晚上都不會壞
可是你一冰 然後拿出來退冰 就會有味道
→ Skabo: 大概沒煮過菜吧 很可憐只會每天買便當XDXD47F 07/10 08:11
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:15:46
→ ev331: 嘴巴講你身上 我要控制你什麼 我有煮過 你也說沒有啊48F 07/10 08:11
推 nbhd0223: 你可以吃冷的，然後吐出來再吃一次熱的！這樣就好了阿！49F 07/10 08:12
→ ev331: 今天早上還因為天氣涼才高興煮了一下早餐 我沒煮過菜耶50F 07/10 08:12
推 losel: 你直接講你有煮過什麼東西是煮完兩小時後壞掉的（高溫下）51F 07/10 08:13
→ ev331: 喇巴嘴砲無敵52F 07/10 08:13
→ Skabo: 煮過還這麼沒常識那也沒辦法了~53F 07/10 08:14
→ ev331: 很多 前幾年夏天中午晚上有煮 很熱時很快就壞了
沒在吹冷氣的54F 07/10 08:14
推 kinghtt: 早上6點做便當到中午根本不會壞，炒菜煎荷包蛋都一樣56F 07/10 08:14
→ ev331: 菜煮完就放桌上 又沒保溫加熱 很快就壞了 像洋蔥啦紅蘿啦啊你廢話 今天這麼涼...57F 07/10 08:15
→ kinghtt: 前天我才自己做而已，說到中午就壞的是沒做過飯嗎？59F 07/10 08:15
→ ev331: 算啦 都給你們講就好了60F 07/10 08:16
→ Skabo: 可能鍵盤做的菜壞的比較快?不然就他的壞跟一般人定義不一樣61F 07/10 08:16
→ kinghtt: 只有飯菜會口感變差，根本不會壞62F 07/10 08:17
→ ev331: 天氣很熱時不會壞?
你到底住哪
我不太煮肉的...63F 07/10 08:17
兩小時就壞 菜市場賣熟食的還沒收攤東西就壞了啦
賣魚的擺出來放就壞了啦 人家還生的
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:18:50
→ ev331: 菜市場的熟食要看溫度啊 先生 有持續加熱的就不會壞啊66F 07/10 08:19
我都說切盒的烤雞 白斬雞了 人家一放就是放半天啦
自助餐便當店 4點就出菜了 然後就這樣放著放到晚上多的是
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:20:47
推 losel: 我住新北啦,廚房屋頂鐵皮屋,以前是用大灶煮飯加煮菜,20年前67F 07/10 08:20
→ ev331: 如果不是放在陰涼處 煮好擺一鍋在市場賣 我就買過幾次臭掉的好嗎68F 07/10 08:20
兩小時就壞 那皇帝不用吃飯了啦 御膳房做好到給皇帝不知道要多久
古代人就不能帶飯包去耕田了啦
還有 不是本來就該放陰涼嗎
還是以為我們都放在太陽下？
→ losel: 改用瓦斯爐,呷飯廳透天水泥屋頂熱得要命,2小時菜都沒壞70F 07/10 08:20
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:22:45
→ ev331: 你是聽不懂是不是 自助餐菜有放在熱水上持續加熱好嗎71F 07/10 08:21
→ kinghtt: 我住台北拉，前天30幾度自製便當上班而已72F 07/10 08:22
→ ev331: 加持加熱 是看不懂是不是73F 07/10 08:22
→ losel: 菜市場/黃昏市場 沒人在用自助餐或飯店的沸水保溫或保溫燈74F 07/10 08:22
→ kinghtt: 菜色不怎樣，煎個牛排炒個高麗菜再加荷包蛋75F 07/10 08:22
→ ev331: 肉類的我很少買 所以也不知道他們是怎麼用....76F 07/10 08:23
........你是不是沒吃過那種裝在玻璃盤子裡的自助餐店？
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:23:43
→ losel: 啦,攤子擺一擺,塑膠盒裝一裝直接放著 看你要不要買而已77F 07/10 08:23
→ kinghtt: 便當弄好包報紙中午12點休息時間吃，滿意嗎？78F 07/10 08:23
→ ev331: 那你說說 為什麼我放會壞掉咧79F 07/10 08:24
那你現在現煮阿 看看12點有沒有壞
我只能合理懷疑你的食材有問題 或者調理手法有問題 甚至是油有問題
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:25:24
→ ev331: 玻璃盤子???????????????????????
都是鐵架上 還有加熱啊80F 07/10 08:24
我修正 是瓷盤
尤其是素食店 越會用瓷盤
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:26:06
→ ev331: 你不會是說吹冷氣的素食店還是高級buffle吧82F 07/10 08:25
→ Elis1221: 看來原po猜對了 真的沒吃過www83F 07/10 08:26
→ ev331: 你北七哦 我都說了 夏天熱時 不能放太久 今天很涼好嗎84F 07/10 08:26
所以你家溫度35度以上？ 然後又不開窗？
東西要壞除了熱 你如果不通風也是關鍵
如果熱 你至少要保持他通風 不然濕氣會影響
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:28:28
→ ev331: 都給你前提條件了 還一直跟我魯85F 07/10 08:26
→ Skabo: 真的沒吃過wwwww
他隱藏條件可能是夏天最熱的那一天 還拿出去曬太陽吧86F 07/10 08:27
也許是他住頂樓加蓋 密不透風 然後濕氣超重
這我相信會兩小時壞
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:29:11
→ kinghtt: 有錯就認當長知識很難嗎？早上做便當不會中午壞88F 07/10 08:28
→ Skabo: "ev331: 如果不是放在陰涼處" 誰把便當拿去曬太陽啦XDXD
結果自己凹一堆還說別人在魯 快笑死了89F 07/10 08:29
→ ev331: 還有大公司在冷氣房有伙食的才可能現出爐現擺盤啦91F 07/10 08:29
題外話 真正大太陽 拿出去曬也不會壞好嗎
一堆食物都是這樣曬出來的
尤其是魚乾 全部都是生魚拿去曬的
熱才不是食物腐敗的關鍵
是熱+潮濕+密不透風
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:30:54
→ ev331: 一般傳統市場 開在馬路邊的明明就很熱...
還是以為是小南門市場 天龍市場一棟涼涼的92F 07/10 08:30
我老家就住傳統市場旁啦 汐止力行市場 熱翻了東西也不會壞
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:31:42
推 Elis1221: 熱食吹冷氣頂多降到差不多室溫，保鮮個頭啦，還在講冷氣?94F 07/10 08:31
→ ev331: ....我是說 一般煮好的菜 ok??????? 連魚乾都拿出來講96F 07/10 08:31
我是在告訴你 "熱" 不會讓食物壞
腐敗好歹也是化學反應 OK？
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:32:32
你一直說你煮好會壞 也許我們都忽略了你家環境
搞不好溫濕度計弄下去 真的濕度超高阿 而且又不通風
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:33:49
→ ev331: 你夏天30度以上 炒個洋蔥炒蛋 炒青蔥 煮完放桌上 沒冷氣
下午三點你再來講不會臭97F 07/10 08:33
→ Elis1221: 中獎啦 果然是在講熱炒類這種容易壞的99F 07/10 08:33
→ ev331: 啊廢話 不吃新鮮的菜 我吃炸的幹嘛 生的也不吃100F 07/10 08:34
那你下次可以嘗試著 讓電風扇吹你放食物的空間 不是要讓他降溫 是要通風
還有單純炒蛋不容易壞
蔥和洋蔥才是你食物腐敗的關鍵 因為裡頭的成分
你可以改番茄炒蛋
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:36:49
→ ev331: 裝便當也一樣啦101F 07/10 08:34
→ kinghtt: 時間又拉長到下午三點哦，要不要直接講24小時102F 07/10 08:36
→ ev331: 你中午煮 下午三點不就會臭 兩個小時剛好啊103F 07/10 08:36
另外一點 裝便當是早上煮 中午吃耶
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:37:40
→ ev331: 啊不是說放兩個小時不會壞 夏天很熱時 六點煮 十點都壞了不是現煮現放便當嗎 我還放過前一天晚上煮的 多放一個小時104F 07/10 08:37
不過我也自己常做便當來帶 洋蔥炒蛋沒壞過就是
還有就是我在軍中伙房 這也是常出料理
部隊夠熱了吧
也沒有加熱器啦
九點十點就準備好了 十二點阿兵哥來吃 陸續吃到一點
要是吃出事情我早就關緊閉了
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:40:19
→ ev331: 才丟冰箱 早上拿出來 中午就臭的106F 07/10 08:38
→ Elis1221: 拿去冰過了，而且還是容易讓整道菜變質的食材ww107F 07/10 08:39
→ Skabo: 兩個小時? 十點減六點? 數學? 還是怕八點沒壞所以加時間XD108F 07/10 08:39
→ kinghtt: 他家大概是精神時光屋，只要是吃的都馬上壞109F 07/10 08:40
推 Lia: 早上從冰箱拿出來放到中午都沒冰當然會臭酸啊...111F 07/10 08:40
→ Skabo: 冰過的本來就容易壞前面講一堆了看不懂嗎...112F 07/10 08:40
→ ev331: 因為怕你白天溫度高不夠看 特別再加碼晚上涼一點再煮 照壞ok113F 07/10 08:40
.............拜託 前一晚煮的 又冰過超容易壞
剛剛講半天了
早上煮的沒有這麼容易壞 除非你煮好神經病又拿去冰
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:41:41
→ kinghtt: 又再跳題了，現在是要戰退冰便當嗎？115F 07/10 08:41
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:42:06
→ ev331: 不會連吃飯都沒冷氣吧116F 07/10 08:42
沒有好嗎 誰跟你當兵吹冷氣 你當過兵嗎 大大？
我們還下過野營耶 在36度的戶外煮飯 大家還不是爽吃
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:43:00
→ ev331: 有啦 幫我妹帶過一次 夏天時 青椒照壞 早上煮的Y117F 07/10 08:42
青椒超不容易壞的耶 大大
你該不會以為青椒變色就是壞吧？
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:43:40
→ ev331: 那也可能是大鍋菜熱度比較好維持吧? 啊災
青椒酸臭味很明顯好嗎118F 07/10 08:43
我要說的是 食物有時候會有個味道 但是還沒壞掉
肉類 特別雞肉特別容易出現
→ Elis1221: ...... 你是以為開個冷氣就變保鮮櫃了嗎？120F 07/10 08:44
→ ev331: 什麼變色
睜眼說瞎話到什麼程度 再次見識到了121F 07/10 08:44
推 crimsonall: 跟日本便當菜大多做成，就算放冷也很好吃有關吧123F 07/10 08:45
→ Skabo: 一個人拉不下臉能凹到什麼程度真的件事到了XD124F 07/10 08:45
→ ev331: 好啦 你講的就是對啦125F 07/10 08:46
→ kinghtt: 他的便當盒可以列入傳說的廚具了…126F 07/10 08:46
我只能說本來想幫他 可是幫不了他
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:48:16
→ Skabo: 黑暗版的嗎 放兩小時->六點到十點必壞(疑怎麼是四小時XD)127F 07/10 08:47
推 beaver: 現在是在戰什麼？128F 07/10 08:47
→ beaver: 日本人確實也會擔心做的お弁当會壞掉 所以有選菜和作法130F 07/10 08:49
所以我一開始就說了醬菜 香腸 炸雞 炒蛋 海苔 梅子之類的
蛋料理一點都不容易壞就是了
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:50:46
→ ev331: 不就講了 中午煮會壞嗎
大熱天本來兩個小時菜就會壞
比較不熱的晚上煮好了 放四個小時也會酸臭 很難理解嗎131F 07/10 08:49
→ beaver: 那是你自己的問題啊
這有啥好爭的 就是你自己的問題134F 07/10 08:50
→ ev331: 廢話 煮那些東西 不如去超商買....
我又不是日本人137F 07/10 08:52
日本人也吃洋蔥炒蛋 台灣人也很多不吃洋蔥炒蛋
還有吃洋蔥 蒜頭 這些口味重的食物這件事情
基本上不會在上課還上班吃..............要吃也是回去的晚餐 消夜 居酒屋
恩 我想大家都懂原因
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:54:05
→ Elis1221: 超商就冷藏過的齁，而且還是化工廠出品139F 07/10 08:52
→ ev331: 那又怎樣 隨便吃 都比中午吃炸的跟醬菜好....141F 07/10 08:53
醬菜包含了菜心 脆瓜 蘿蔔乾 魚乾 香鬆 海苔醬和一堆你不認為是醬菜的東西
我應該用漬物比較好理解
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:56:02
→ ev331: 怕口味重就去刷牙142F 07/10 08:54
→ Skabo: 連菜絲都會以為是西方菜的人明顯不懂日本菜色 多說無益
跟井底之蛙很難溝通的~ 他當然以為隨便吃都比醬菜好~143F 07/10 08:55
→ beaver: 當然了，醬菜(漬物)是很不健康的食物 能少吃就別吃145F 07/10 08:55
→ kinghtt: 我一直以為加熱殺菌是常識…146F 07/10 08:56
你拿便當曬太陽可能真的不會壞
悶起來就會了
還有 E大 便當做好 我建議你下次先放在通風的地方放涼 在蓋起來
你熱熱的把他蓋起來 也容易壞 OK？
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:57:33
→ beaver: 日本一堆夏天便當教學 自己google好嗎148F 07/10 08:58
→ ev331: ....我自己本身是不帶便當的 但如果帶便當現在會立刻隔水降149F 07/10 08:58
→ beaver: 夏に傷みにくいお弁当←自己拿去google151F 07/10 08:59
→ ev331: 溫 到放進冰箱 不會超過一個小時 都是隔夜帶好嗎152F 07/10 08:59
我們現在討論的是早上現做便當
我怕你看不懂日文 簡單翻譯六大關鍵
第一 便當盒要確實加熱消菌
第二 飯用一小湯匙醋
第三 飯要攤平冷卻 <<< 尤其水氣部分要散開
第四 不要用手碰到食物
第五 料理的菜要好好加熱過 << 前日菜要放進去要注意
第六 不要讓水氣跑出 <<< 細菌很愛水
水是食物腐敗關鍵 我一直說了
你如果早上煮飯會壞
很可能就是熱飯直接熱菜蓋上蓋子悶在裏頭
飯反正都要吃冷的 你就確實用冷飯 排出熱氣
然後你要放一些洋蔥這種會生水的食物 請把他的水分盡可能排掉
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:05:43
→ ev331: 如果早上現煮 我也沒那個時間煮 可不是上班族做辦公室154F 07/10 09:00
所以人家是老婆 媽媽煮阿
有天你有小孩了 你當然可以用台灣方式阿
當然也可以學習日本方式
→ kinghtt: 我建議換一個便當盒，不要再用傳說廚具裝便當了155F 07/10 09:00
→ ev331: 九點十點才上班的 如果早上煮也沒時間等便當涼下來
煮完立刻蓋 通勯一個小時內到 公司有冰箱156F 07/10 09:00
推 beaver: 沒人管你帶不帶便當 現在的主題是日本人的便當不是你的158F 07/10 09:01
→ ev331: 鐵飯盒啦什麼傳說廚具159F 07/10 09:02
推 titay333: 不管啦 倫家帶便當都會壞160F 07/10 09:02
→ beaver: 你便當會壞你要考慮的是你自己的各種細節有沒有問題161F 07/10 09:03
→ ev331: 那要鼓吹在台灣也自己帶便當 也不是每個人都有相同飲食習慣所以我才說我又不是日本人
也不住日本162F 07/10 09:03
重點是 明明食物可以不要壞的
因為你的保存方式讓食物壞了
結果說食物不耐放
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:06:43
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:07:58
→ ev331: 廢話 不然你早上也煮青椒洋蔥 一路放到中午啊
再說保存方式 你有辦法做到 不代表每個人工作環境都有辦法我是吃飽太閒 故意放壞食物的就是了165F 07/10 09:10
我覺得那是常識不足讓食物壞的
常識不足可以讓人家去鐵軌拍照被火車撞死 你說呢？
我們一開始討論的是 早上煮菜 放到中午會不會壞
你堅持說兩小時就會壞
但是卻是用你的不足的常識去做考量
而不是正常常識
你說吹風機正常吹會不會有問題 不會麻
但是你堅持要在洗澡潮濕的地方吹 然後漏電 就說吹風機是爛的
這樣對嗎？
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:14:56
推 Elis1221: 啊啊 學到很多 感謝原po168F 07/10 09:16
台灣一堆攤子 東西就這樣擺著做生意 一擺就是6-8小時
看看鹹酥雞 還是滷味攤 哪個不是這樣
他這種邏輯人家就不用做生意了XD
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:18:08
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:18:38
→ ev331: 熱天帶的話會壞啊
攤子熱食 通常都有持續加熱 當然不會壞169F 07/10 09:18
..........鹹酥雞 滷味食材就放在那 準備好之後就是賣到沒
除非客人來 不然你告訴我哪攤在那持續加熱
→ ev331: 如果是春捲炸的那類就不要講了 很多也是現做現賣有流動
又在那裡戰什麼自助餐沒加熱 那不是流動性很高就是冷氣房171F 07/10 09:19
自助餐一堆沒冷氣房的好嗎
http://062222495.travel-web.com.tw/images/Info/Y009094000001_1_1.jpg
http://www.sogoyes.com/jpg/guangshi/2.jpg
還有鹹酥雞 滷味這樣擺著要怎麼加熱
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:23:18
→ beaver: 還在一直戰煩不煩啊- -173F 07/10 09:21
→ ev331: 溫度沒差的話 那解釋一下為什麼夏天食物比冬天壞更快174F 07/10 09:22
→ beaver: 認錯會怎樣 又不會少根毛175F 07/10 09:22
→ ev331: 炸的水份都給你炸出去了 調味又重 吃油跟調味就好 怎麼壞?蚵仔麵線啊176F 07/10 09:22
去學一下化學好嗎
腐敗物には腐敗アミン（インドール、ケトン）などが生成分解するため独特の臭気（主
に硫化水素やアンモニアなどによる悪臭）を放つ。また、腐敗によって増殖した微生物
が病原性のものであった場合には有毒物質を生じ、食中毒の原因ともなる。腐敗の具体
的内容は多岐にわたり、元の材料、その置かれた温度、水分などの条件によって様々に
変化する。これは、基質と条件によって働く微生物が異なるのが大きな原因である。
溫度 再者就是水分了
夏天同時具備溫度和水分 當然才是壞掉的關鍵
我們都知道夏天食物容易壞
但是為了延長保存法 我們就會去除掉其中一個
冷氣房是去除掉熱
通風是去除掉水分 (濕度)
當兩個條件減少一個 細菌就沒辦法快速孳生 腐敗就會延長
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:27:13
→ ev331: 像一堆吃的 一堆不是放冷藏 客人點時才下鍋
你放那個 啊拜託是煮好放那裡嗎 不是嘛 明明就原料都沒煮怎麼還不放冷滷味178F 07/10 09:23
.............................那兩張圖的食物幾乎都是煮過才放在那的
→ kinghtt: 真的不用再跟沒有料理常識的人吵，他的食物都很快壞181F 07/10 09:26
→ Skabo: 沒有常識倒是其次 人死要面子真的很可怕...182F 07/10 09:27
→ ev331: 又不吃炸的183F 07/10 09:27
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:28:34
→ kinghtt: 光講他早上炒青椒中午壞就知道根本沒做過飯184F 07/10 09:28
→ ev331: 炸的根本就不會在做菜範圍內好嗎 專門選炸的醃的 放24小時都不會壞啦185F 07/10 09:29
明明就有滷的
還有炸的又不在作菜範圍了唷
料理手法十幾種
前四種最常運用手法分別是 煎 煮 炒 炸
滷 是煮的一種手法應用
炸也是第四種料理手法
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:31:10
→ ev331: 滷的高鹽啊 大哥
不吃高鹽炸的便當錯了嗎187F 07/10 09:30
那你就應該吃生青椒 生洋蔥 炒什麼炒 破壞維生素
又有油
推 duane: 早上主 中午吃 絕對不會壞 我吃那長大的189F 07/10 09:31
→ Skabo: 你講什麼他都一堆但書 死要面子要硬凹的人什麼說不出來...190F 07/10 09:32
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:33:00
→ duane: 還遲到進校門口提著便當盒 因為遲到太陽底下罰站 也沒壞191F 07/10 09:32
→ ev331: 自己炸又費油又不吃洗又煩 滷也要時間 你便當都自己做還是冷凍食品充數啊192F 07/10 09:32
我之前是我家人會做
有時候我自己作
還有我就是做吃的 茶~
我現在工作包吃包住 早上便當8點就送來了
通常11點中間休息才吃冷便當啦
冷凍食品咧
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:35:23
→ duane: 煮好東西會壞一定是調理方法或器皿有問題 盤子有水等等194F 07/10 09:33
→ ev331: 不吃生的啦 連吃生魚片都會吐195F 07/10 09:33
→ duane: 煮的湯如果在沸騰的時候蓋好鍋蓋 關火 不要開可以放兩天196F 07/10 09:34
→ ev331: 中午吃熱便當 怎麼可能有生菜沙啦197F 07/10 09:34
→ duane: 那便當不要說炒的 白米飯只有澱粉跟水 都不會壞198F 07/10 09:34
→ ev331: 煮甜的加糖放兩天就壞了 怎麼可能放兩天不壞199F 07/10 09:35
→ duane: 嚴重懷疑是器皿鍋具不乾淨 或有水就裝盤
你看不懂嗎 沸騰的時候蓋好鍋蓋 都不要開 謝謝200F 07/10 09:35
→ ev331: 白飯熱的放飯鍋隔夜就臭酸了 夏天熱時哦 不要跟我戰不熱時202F 07/10 09:36
你鍋子一定很髒 你家一定很多黴菌 而且又濕又不通風 快去消毒吧
這樣只會讓我覺得你們家很慘
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:37:51
→ ev331: 那請問啊 你工作放便當的地方 吹冷氣嗎203F 07/10 09:36
當然不吹阿 誰給食物吹冷氣啦
→ ev331: 夏天不煮湯的 不知道204F 07/10 09:37
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:38:20
→ ev331: 用日本的電子鍋 放鍋子裡放隔夜不會臭??????205F 07/10 09:38
管你用甚麼電子鍋 你沒有消毒就是一堆細菌
我現在正在吃飯 這鍋飯放三天了啦 笑(只有稍微硬一點)
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:40:04
→ ev331: 你工作沒吹冷氣 啊對了你專吃炸的怎麼會壞咧206F 07/10 09:39
推 duane: 熱跟沸騰好像又是兩回事XD 你真的不會處理食物耶207F 07/10 09:40
我覺得到這裡為止了XD 我已經覺得他後面變反串了XD
笑死我了
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:41:14
→ ev331: 你會消毒你家飯鍋?????????用什麼消毒208F 07/10 09:40
→ Skabo: 傳說中的飯鍋出現了 隔夜就臭酸XDXD
謎底解開了 這個人衛生習慣一定超級差.....209F 07/10 09:40
你看他連餐具消毒都要問我 大概以為我用酒精還什麼消毒吧XD
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:42:11
→ ev331: 沒辦法 夏天不煮湯 沒做過實驗會怎樣211F 07/10 09:41
→ duane: 不用到消毒 但是聽你的故事 會壞成這樣可能鍋子器皿沒乾淨212F 07/10 09:41
→ ev331: 再說誰夏天會煮湯放兩天才喝...又不放冰箱 無法得知213F 07/10 09:42
→ duane: 不然就式處理方式不好 煮好後沾到生水口水手或不乾淨的餐具214F 07/10 09:42
他的邏輯放糖就會壞 那大概冬瓜茶一定會壞XD
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:43:14
→ ev331: 飯鍋說要消毒的是你啊 大哥215F 07/10 09:42
消毒要我教你嗎？ 用過的器具 定期要用熱水煮沸消毒
然後洗好的碗盤 要把水好好擦乾
任何食材都不要碰到水為原則 因為水會孳生細菌
→ duane: 有些人用木製筷子沒有烘碗機高熱烘乾 長期使用拿那炒菜216F 07/10 09:43
→ ev331: 開地圖砲了217F 07/10 09:43
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:44:49
→ duane: 關火了髒塊子還持續跟食物接觸 確實容易壞218F 07/10 09:43
推 power41: 我家便當是早上用219F 07/10 09:43
→ ev331: 我沒在用木製品的 都是不锈鋼的餐具220F 07/10 09:43
→ duane: 路過看到笑死亂入 好好好~221F 07/10 09:44
→ ev331: 裝菜用瓷盤 鍋子洗完風乾222F 07/10 09:45
風乾很危險的
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:46:30
推 Skabo: 說到這就不得不提到另一點 日本洗碗機太普及了223F 07/10 09:46
這到還好 主要還是洗完碗盤要擦乾
餐飲業要是搞風乾 大概很容易接到食物中毒客訴
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:47:20
→ ev331: 這也扯太遠了吧 說食物天氣熱容易壞 扯到器具消毒224F 07/10 09:47
我還要再說一次嗎 我上面就貼了
腐敗物には腐敗アミン（インドール、ケトン）などが生成分解するため独特の臭気（主
に硫化水素やアンモニアなどによる悪臭）を放つ。また、腐敗によって増殖した微生物
が病原性のものであった場合には有毒物質を生じ、食中毒の原因ともなる。腐敗の具体
的内容は多岐にわたり、元の材料、その置かれた温度、水分などの条件によって様々に
変化する。これは、基質と条件によって働く微生物が異なるのが大きな原因である。
溫度 再者就是水分了
夏天同時具備溫度和水分 當然才是壞掉的關鍵
我們都知道夏天食物容易壞
但是為了延長保存法 我們就會去除掉其中一個
冷氣房是去除掉熱
通風是去除掉水分 (濕度)
當兩個條件減少一個 細菌就沒辦法快速孳生 腐敗就會延長
我怕你看不懂日文 簡單翻譯六大關鍵
第一 便當盒要確實加熱消菌
第二 飯用一小湯匙醋
第三 飯要攤平冷卻 <<< 尤其水氣部分要散開
第四 不要用手碰到食物
第五 料理的菜要好好加熱過 << 前日菜要放進去要注意
第六 不要讓水氣跑出 <<< 細菌很愛水
熱就一直不是食物壞掉的關鍵
無菌室再熱食物也不會馬上壞
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:49:18
→ ev331: 那我冬天煮的菜放桌上過夜不冰都可以吃怎麼回事225F 07/10 09:47
→ kinghtt: 食物腐敗原因除了溫度跟濕度再來就是微生物…國中就有226F 07/10 09:48
→ ev331: 餐飲業一堆都嘛中央洗碗 拿回去風乾 要擺盤前才看有水擦掉 回去倒扣227F 07/10 09:49
抱歉 我做的餐飲都要洗好碗盤杯皿擦乾
所以難怪台灣腸病毒這麼多 你還找不到是哪家源頭咧
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:50:58
→ kinghtt: 天熱潮濕碗盤沒乾易滋生細菌，拿來裝食物易壞229F 07/10 09:49
→ ev331: 都機器高溫洗滌過了...美食街一堆這樣 日本料理也一樣230F 07/10 09:50
沒乾還是潮濕 還是照樣生細菌
推 beaver: 熊26會不會心腸太好 跟他一直玩231F 07/10 09:50
→ ev331: 我不是日本人啊 一直打日文看某啦232F 07/10 09:51
我翻譯了
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:52:01
推 duane: 其實沒有人要戰他 他的認知跟大家的經驗完全不同
想看看她問題出在哪而已XDXD 不會有這麼多人要硬凹找你碴233F 07/10 09:51
推 Skabo: 衛生常識完全沒有 太失敗了....235F 07/10 09:52
→ duane: 明明就會壞的東西硬說不會壞 大家吃飽太閒喔236F 07/10 09:53
→ Skabo: 洗碗機沸水洗完馬上會烘乾 其實差蠻多的啦~237F 07/10 09:53
推 mdkn35: 這麼這麼閒 一直戰238F 07/10 09:53
→ ev331: 當高鹽炸物當便當 你是要怎麼壞啦 也不是你打了我才知道
而且明明是我先講的 怎麼會被反過來說我不知道239F 07/10 09:53
→ mdkn35: 不過"飲食文化本身都是從中高緯度發展出來" 我不太認同241F 07/10 09:54
→ ev331: 加上你說我夏天便當易壞是因為餐具有水有細菌....242F 07/10 09:54
→ duane: 家庭主婦天天一大早做高鹽炸物便當給小孩帶?243F 07/10 09:54
→ mdkn35: 像咖裡就是 咖理應該也算是文化吧?244F 07/10 09:55
應該說是大多數 中華料理 法式料理 土耳其料理都算中高緯
→ duane: 一般小家庭炸的機會很低耶245F 07/10 09:55
所以只列舉其中一項阿
→ ev331: 那我冬夏用一樣的餐具 怎麼壞的時間不一樣246F 07/10 09:55
溫度 濕度
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:56:47
→ ev331: 天氣熱我煮白飯放在飯鍋裡 兩天都三十幾度高溫 沒冰冰箱就247F 07/10 09:56
→ duane: 正常熟食飯菜早上做好只要沒汙染天氣再熱甚至七八月
中午吃一點事情都沒有248F 07/10 09:56
→ ev331: 是會酸臭 又說因為是我沒消毒餐具才會壞?????????250F 07/10 09:57
就很顯然你家衛生環境不好 可能常有蚊蟲 發霉之類的
然後綜合諸多因素
衛生不好 環境不好 天熱 濕度高 不通風 沒消毒 等等等等
所以食物在你家特別容易壞 夏天還多了熱和濕度 當然更容易囉XD
→ duane: 恩 我是說E在凹說便當不會壞是因為炸物XD251F 07/10 09:57
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:59:39
→ ev331: 因為我說我煮青椒洋蔥不煮炸物 夏天天氣熱很快會壞252F 07/10 09:59
而且還只吃這種水分含量高的
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 10:00:20
→ ev331: 之前洗完還用烘碗機 別再扯什麼消了
我說我煮完那些菜 夏天熱放兩個小時就會開始臭 結果說放炸物啊醃製品啊 啊我吃毒吃不夠 連自己做菜時還要自己做這些253F 07/10 10:00
http://travel.ce.cn/txms/201102/11/W020110211564073258186.jpg
http://talk.wed168.com.tw/discimg/201010/20101061041031031.jpg
http://pic.pimg.tw/cwyuni/1322628469-2766872767.jpg
http://travel.ce.cn/txms/201102/11/W020110211564064888732.jpg
http://img22.mtime.cn/up/2010/12/23/102812.79338019_500.jpg
推 octopus4406: 熱的確不是食物腐敗因素 應該是溫度 6、7度以下和60、70度以上都是細菌不愛的溫度 所以不會壞
細菌喜歡30、40度的室溫 最容易生長256F 07/10 10:04
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 10:08:03
→ octopus4406: 另外不認同飲食文化來自中高緯+1 非洲人和東南亞人也有飲食文化呀XD
不如說是高緯的飲食文化比較強勢、比較有名259F 07/10 10:06
→ mdkn35: 建議原PO放置PLAY 你沒辦法改變他了262F 07/10 10:10
→ ev331: 天氣溫度 ok?263F 07/10 10:13
推 duane: ok 是264F 07/10 10:15
→ ev331: 請問你要改變我什麼 高氣溫早上起來放到中午不會壞
所以要改成你的吃食方式嗎266F 07/10 10:24
推 jack0204: 意外看到怎麼有37頁...原來是一直鬼打牆268F 07/10 10:31
推 ipiscrh: 整篇看下來，只看到有人一直瘋狂跳針269F 07/10 10:41
推 ab85291: 不會做菜的人一直跳針，真的好好笑喔，是只會煎荷包蛋逆?271F 07/10 11:08
推 evildewk: 兩個小時就會壞 跟本事你自己的問題還敢在這邊廢話一堆272F 07/10 11:14
推 BRANFORD: 我從國中起，就不讓食物和水離開自己的視線，更別說蒸便當，所以到大學畢業 帶了10年以上 都是早上做好
中午吃從來沒壞過274F 07/10 11:20
噓 Birdy: 噓ev331，這人好番喔...跟本馬英九模式上身。
到底他知不知道他自己在跳針什麼啊???277F 07/10 11:36
推 iloveannasui: 不必再回ev331的推文好嗎....跟不同時空的,你是要講什麼啦.279F 07/10 12:49
推 saedn: 你好有耐心~ (拍拍 我餓了 oaq 放兩天的飯好硬~ +茶吃!!282F 07/10 12:59
推 ci3964: 原po辛苦了XD283F 07/10 13:05
推 wwwqoo: 原po好有耐心 XD284F 07/10 13:08
→ willy61615 …
推 willy61615: 中午吃飯超過兩小時 那桌飯就不能吃了xd285F 07/10 13:31
推 tsming: 台灣太熱東西很容易壞的，我在大賣場的熟食區都買過壞掉的炒豬肝了，也是號稱兩小時286F 07/10 13:58
→ loking: 放微波爐會比蒸飯器好吃嗎? 用微波爐加熱的食物超難吃說288F 07/10 15:25
推 stec: 食物易壞關鍵：高水份，長時間某一溫度區間，蛋白質含量高還有對錯大家明白，也不需要這樣硬要人家公開低頭，有必要？每人經驗不盡相同，或許不是常例，但誰敢保證絕不會有特例？290F 07/10 16:21
→ ev331: 公開低什麼頭啊 自己做吃的我還吃什麼炸的 = =
那根本就不會在自己做菜選擇內 專選那種不健康食品
我吃個屁294F 07/11 12:24
→ fu456o4: 4.4℃~60度℃為危險溫度帶 有害的菌易生長
時間一長容易造成食物中毒297F 07/11 18:35
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