看板 home-sale作者 XC40 (XC40)標題 [請益] 自己買的私人車位被亂停,如何合法排除?時間 Wed May 25 11:10:49 2022
台灣法律落後,大家都知道.
請教大家,自己買的車位,如果被人亂停,有合法的處理方法排除嗎?
最好是能讓對方不敢再亂停,省的浪費時間.
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推 henry4621: 千萬不能在鑰匙孔灌三秒膠 千萬不能在前擋玻璃下方
打生雞蛋1F 05/25 11:12
→ XC40: 希望合法處理3F 05/25 11:13
推 Freighter: 請管委會訂鎖車罰款規則，公告於顯眼處，罰個幾次
就乖了6F 05/25 11:15
推 IS0987: 基本上沒有
管委會頂多就是拍照送工務局，讓他去罰亂停的人
台灣法律很扯啦
你去瞭解一下就知道了，如果碰上沒管委會的，還要自己蒐證打民事，法官北七一點的還會只判賠附近停車場費率
不要幻想告啥竊佔或者侵佔，原因字太多反正基本上告不贏自己google 吧QQ10F 05/25 11:31
推 taohua: 合法+不敢 告他17F 05/25 11:35
→ IS0987: 當然有一些比較灰色地帶的方式，前提是你也要有點法學概念18F 05/25 11:36
→ eipduolc: 管委會沒屁用
我都幻想自己備大鎖去上21F 05/25 11:44
推 calase: 我比較好奇，這塊在其他國家怎麼處理的?23F 05/25 11:46
推 chimouse: 我車位買柱旁 之前被人停 我車打橫停他前面 我就走了
當然有留紙條說你停到我位置了 要移車再打給我
也有通知警衛 警衛也說只好先這樣 就讓我先上樓回家24F 05/25 11:47
推 Windcws9Z: 在自己的停車位放有釘子的木板，應該不犯法八27F 05/25 11:48
→ chimouse: 之後有陌生人打來靠北我擋到他客人車子出去
我就說啊那我的位置 你啥態度 我就掛電話去大便了30F 05/25 11:49
推 bluetea147: 公告私人車位，違停鎖車，解鎖費，因解鎖產生的誤工費用等，對方如果還是停車，鎖車拍照，留自己連絡方式，等他連繫你，結鎖前記得收費，若鎖被破壞就提告毀損，若不願付費就走民事不當得利，不過通常貼了之後就沒人停了32F 05/25 11:50
→ chimouse: 過了20分鐘我才悠悠哉哉下去躲在旁邊看他們急跺腳 很爽37F 05/25 11:51
→ IS0987: 不過在上鎖時還是要注意不要傷及車輛以免遭反控毀損。罰款部分則需要合乎比例原則，如果瞞天開價反到讓對方有機會主張效力無效。
知道法律多奇耙了吧？然後沒有立委看的到
ㄏㄏ40F 05/25 11:54
推 knml: 台灣法律都馬保障加害人得利人，被害人權益受損當沒看見45F 05/25 11:55
推 IS0987: 你要鎖車等等他凹你刮傷輪框，或者其他地方你要跟他吵？有碰到他車就會有風險刮到啊
亂停他人車位這問題層出不窮，但是就是沒有人要修法處理，這時我都會想到換臉的事情一個月火速修法46F 05/25 11:57
推 frank111: 一堆奧步，沒想過一個在明一個在暗嗎?車固定停這，對方一個轉頭就可以輕鬆弄車了51F 05/25 12:09
噓 DrEvil: 講台灣法律云云的人 舉個國外例子來聽聽53F 05/25 12:13
→ DrEvil: 以為在哪國打個電話就有公務員幫你進私人場所拖吊喔？55F 05/25 12:14
推 IS0987: 有人講要公務員進去拖吊？？56F 05/25 12:36
推 shen5035: 參考西台灣 直接裝車位地鎖 而且每個都有裝 感覺沒裝的那個就會變成公共車位XDD57F 05/25 12:44
推 IS0987: 社區大樓強制落實etag 車牌辨識就好很多了59F 05/25 12:45
→ IS0987: 沒在系統裡的車牌號碼基本上很難進去，除非從管理室那邊開61F 05/25 12:46
推 Tattoo: 正常怎麼會有外車進去停？
如果是其他屋主的，就換你停他位置62F 05/25 12:47
推 IS0987: 有的社區磁扣感應進出的，有些人根本沒車位，或者有車位朋友來給他進來偷停
所以也沒辦法停的到他的位置
因為他根本沒位置或者他位置有停自己車64F 05/25 12:50
推 chienyu1: Etag 閘門打開會有秒數
請問 etag 跟前車進去的話要怎樣防範68F 05/25 12:52
推 IS0987: 可以問廠商有一進一出制的就很難跟車了
差沒多少錢70F 05/25 12:53
推 calase: 結果好像國外也沒有比較好的方法？72F 05/25 12:57
推 IS0987: 如果用etag 比較便宜一點，改用車牌辨識價格看你那顆鏡頭，速度越快的越貴
國外怎樣我不知道，但是像有些國家你光要買車要先有車位就差很多了
台灣連違停都不給你檢舉了= =73F 05/25 12:57
推 nike319546: 立告示牌收費一小時1000，上面寫超過一小時會鎖車，付費解鎖78F 05/25 13:09
→ IS0987: 寫太高法官不一定會判同意@@80F 05/25 13:10
推 frank111: 非營業用沒申請收費停車，能收費嗎?
反過來說，貼紙條會被會被檢舉私設營業停車逃漏稅
收了錢要開發票喔，開不出來怎麼辦?81F 05/25 13:12
推 offkey: 自己的車位上放釘子85F 05/25 13:26
→ DrEvil: “台灣法律很扯啦”->”國外怎樣我就不知道” 很棒的論述喔86F 05/25 13:31
推 aimlin: 沒監視器的話 不可以破壞車子喔
嘿嘿88F 05/25 13:32
推 IS0987: 我就台灣人覺得台灣法律這樣很扯也不行內？講真的國外怎樣關我屁事，你硬要去扯國外，然後還自己推文扯國外公務員來開單，從頭到尾有人這樣說？93F 05/25 13:45
→ spermbox: 不過台灣真有如此惡劣鄰居XD
我覺得你貼一下公告，應該就有效了吧96F 05/25 13:45
推 IS0987: 有拉...亂停人家車位的時不時都有相關新聞98F 05/25 13:46
推 kamayer: 想到之前日本也有類似的新聞 但是苦主一氣之下把自己的汽車停到法院去了100F 05/25 13:49
推 IS0987: 你覺得不扯可以看一下，新北地院板橋簡易庭105板小2780號判決
停車位主人被停3小時求償5千，法官竟然看附近停車一小時20塊，所以20X3=60
後來停車位主人不服再上訴，反正就是輸了還要自己再繳1500上訴費
這樣台灣法律扯不扯？
這種判決是不是告訴其他沒水準的人，私人車位停下去就對了，反正頂多就是依附近停車場收費？然後台灣民訴制度是禁止自力救濟代償性質耶，可是這種判決你覺得法能服眾嗎？你一直講國外我去翻了一下德國類似的案例，翻了幾篇車位主人直接請拖車把車拖走，費用那亂停的出，台灣可以往這方面討論吧@@102F 05/25 13:51
推 darkdark008: 板友的停他前面檔他出來這招不錯 我自己的車位被停我也很無奈啊 哈哈哈115F 05/25 14:05
推 IS0987: 至於支付費用民法176條1項無因管理應該可以解釋吧
看了一下最佳解又最沒爭議就是請人把他拖走，費用再給亂停的付這樣比較沒問題117F 05/25 14:07
推 ce0336ce: 磁扣設定一進一出就行了.121F 05/25 14:31
推 AQUANGEL: 日本前陣子也有，抗議直接停法院門口122F 05/25 14:40
→ DrEvil: 本來就這樣阿 被佔便宜的利益值多少就賠多少 有問題？
不懂求償五千的基礎是什麼？像老闆寫的偷竊抓到二十倍？123F 05/25 14:45
→ freekid: 是否能以造成不便的理由額外求償?
如果沒有懲罰性質或額外求償 那不是等於變相鼓勵
停去私人土地125F 05/25 14:52
→ DrEvil: 侵權行為沒有什麼懲罰性賠償 否則動輒得咎128F 05/25 14:55
推 IS0987: 我剛剛貼的那個判決，我沒特別去記內容，但沒記錯一審二審訴訟費都是車位所有人負擔的，加起來很像1-2000吧？然後只得到60摳129F 05/25 14:59
推 spmark: 別人違法對你，你合法對他，恩，以德報怨，給你比讚132F 05/25 15:00
→ DrEvil: 矛盾 一部勝訴怎麼會負擔全部訴訟費用133F 05/25 15:00
→ IS0987: 這邊不是法律版，我也沒要特別講啥，只是就是對台灣現行法規跟一些法官判決，覺得很無言而已134F 05/25 15:00
→ spmark: "沒被抓到就不算違法" 有些人會有這樣的觀念，供參考136F 05/25 15:01
→ IS0987: 我沒特別去記到底負擔多少錢啦137F 05/25 15:01
→ spmark: 有人說在明顯的地方貼收費標準，但是你很難舉證他開始停的時間138F 05/25 15:02
推 IS0987: 法官乃認：依原告主張之訴訟標的金額5,000元所核定之1,000元裁判費，因原告僅獲償60元，故「此裁判費應命兩造依其勝訴與敗訴之比例分擔，即被告應負擔1.000元中之12元」
。另有400元訴訟費用為地政機關至現場指界之費用，係因車主
無端爭執所生，應由被告負擔。結果，地主
獲償60元，但負擔988元的訴訟費用。車主賠償60元，並負擔412元之訴訟費用。
推文可能太長斷了= =140F 05/25 15:03
推 watertip: 記得重點是要有告示費率 一小時500, 2000 我記得有贏過沒有牌告費率 當然就用附近價格149F 05/25 15:04
推 IS0987: 你看這判決夠瞎吧？我被亂停上法院了，結果搞老半天弄下來，花的錢比那亂停的多
這還是有地政機關去現場的費用，否則亂停的那個只要賠60塊跟負擔12塊= =
然後你再去看新北地院106小上68號裁定，反正就那被亂停的苦主上訴，結果再賠1500
當然二審上訴有其要件能理解，但是對於一般民眾會怎麼想？從頭到尾我車位被亂停，一審我先花900多，不服再上訴再噴1500
哇靠...然後亂停的那個加鑑定機關的費用不用500耶
我的天啊= =
這樣以後被亂停的是不是只能摸摸鼻子，不然根本討不到公道只會花更多，惡性循環之下，亂停的吃定你不敢告繼續停？守法的被停到起度爛也開始亂停
我上面最一開始講的台灣法律很扯是這意思而已151F 05/25 15:07
推 Jimmywin: 台灣的法律是保護加害人的，不要有太大期待166F 05/25 15:16
推 watertip: ISO 我猜你說的案件原告是因為無法舉證損害額輸掉的
請求損害要舉證損害數額，無法舉證法官也只能用市價判與其說法律保護加害者，不如說是保護懂法律的人167F 05/25 15:18
推 IS0987: 你講的這個又牽涉到可預期利益
我覺得這又要講很多東西了
比方說那人在那等他移車結果沒上班或來不及被扣錢
例子我隨便講的
這種應該行
但是如果他只是要出去閒晃呢？
或者開回來準備睡覺（一樣例子我隨便舉的）170F 05/25 15:21
→ IS0987: 非財產損害除法律有特別規定，不然一般沒辦法請求178F 05/25 15:24
推 s26492755: 以前我買的一個社區也有這種狀況 磁扣逼進來亂停 通常都住戶放進來的 後來改etag 辨識就解決了179F 05/25 15:26
推 IS0987: 這邊不討論非財產損害商業化那些特殊狀況181F 05/25 15:26
推 watertip: 舉證之所在, 敗訴之所在 剛剛看了判決 原告的確未舉證182F 05/25 15:26
→ IS0987: 你一般民眾那有辦法能理解那麼多啦183F 05/25 15:27
→ s26492755: 你要等合法基本就是賭人的素養 有素養的人 會亂停別人車位？184F 05/25 15:27
→ watertip: 去說要賠5000, 5萬 或50萬 不管怎樣總要有計算基礎186F 05/25 15:27
→ s26492755: 而會亂停的 基本上要合法排除也不容易
這跟遇到租霸一樣 要麻預防 要麻就是溝通看看 很難善了 會善了的一開始就不會亂停187F 05/25 15:27
→ watertip: 我贊成求償 我只是說金額要有理由 不能喊爽的190F 05/25 15:29
推 watertip: 我無意為亂停車的人說話，但那個原告起訴的不太高明，甚至可以說拙劣。如果有律師，哪怕是最普通的律師，都會叫他想辦法生出一堆單據去求償，你因為3個小時要處理這件事，工作損失xx元，因為計程車支出多少錢，原本車位可以收益多少錢，損失yy元，全部用單據舉證，絕對不是60元這種結果197F 05/25 15:39
→ Mei5566: 鬼島是支持亂停車的203F 05/25 15:43
推 kusomanfcu: 車位鎖 唯一解 然後 車子直接停在他前面擋住他 跟管理室說一下，對方通知 真的不用急著去
對方如果打電話急著走跟他說 上班沒空 請假會賠錢
如果急著走 直接兌款加簡訊支付損失就去挪
車停了就別走了 ，如果一直在 可以找人做額外的車位鎖在前面擋住他
車位鎖記得買二手的
車子來停了就別走了
跟他說 沒談好價格 你亂動就告毀損204F 05/25 15:44
推 IS0987: @water 大我懂你意思啦214F 05/25 15:55
推 spermbox: 台灣的法院就是這樣啊
不要覺得意外
很多時候自救還比等法院救有用
鬼島就是越不要臉、越不按規矩來反而越能受益
強制罪是律師拿來嚇人用的
嚇一嚇你，你才會花錢請他幫你走漫長的法律程序
很多法律是書上寫的簡單，實務上困難的
其實，有時候我都覺得歹丸社會反而拳頭比較有用XD
你要自己想辦法自救，不是等法院和烏龍法官救你217F 05/25 16:07
推 ADDSS: 輪胎漏氣，警察來了也是讓你把氣灌好而已。
這是真實事件曾經發生過的。227F 05/25 16:23
推 s26492755: 我知道強制罪對人啦 只是以前我看過討論 你擋車 可以故意讓對方聯絡不上 但如果聯絡到你 你還故意不移車的話 就會有問題
但我不是律師 不太懂實際會發生什麼229F 05/25 16:30
推 kusomanfcu: 沒辦法故意啊 要上班 要忙 等有空
誰叫他亂停
拿一張已經用的高鐵票傳給人看說人在高雄 鑰匙只要一個 也只是剛好而已
不急的話等幾天
檔車是自己位子前檔 問題不大
叫他去告看看， 不亂停不就大家都沒事了
強制只對人啦，東西亂丟 是物
人可以自由離開 車子沒侵占沒事 被侵佔的是車位233F 05/25 16:35
推 evaqfuy: B1的車位被亂停機率高242F 05/25 16:43
推 s26492755: 可是如果是我的車位被亂停 我會擋他前面 然後還悠哉晃來晃去看對方的嘴臉耶
這樣可以嗎243F 05/25 16:48
→ XC40: 謝謝大家分享.248F 05/25 17:15
推 kusomanfcu: 話說車位鎖上面可以寫暫停一小時100
心情不好的話寫200249F 05/25 17:22
推 s26492755: 寫444會不會有嚇阻作用
我社區停車場有wifi 我是很想遇到然後擋住在車上滑ptt251F 05/25 17:28
推 ceca: 千萬不要三秒膠.253F 05/25 17:45
→ sthcoming: 既然都說台灣法律保護壞人，那就直接拖他車，等他來告你啊
民法也是有正當防衛或是自助行為可以主張
竊盜竊佔的構成要件本來就比較嚴格
不然整天台灣鯛「借」怎樣一下就被吉了啦255F 05/25 17:51
推 IS0987: 題外話問這種私人的一般拖車司機應該不會想來吧？不想介入紛爭是一個，第二個是有些社區地下室應該不好拖或者沒辦法拖260F 05/25 17:54
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