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作者
Takadanobaba
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標題
[閒聊] 大家聽過套最久的是多久?
時間
Tue Oct 19 15:05:00 2021
大家都知道時間拉長
不動產幾乎只有漲沒有跌
賺多少的案例就不再多討論
當然是放越久越賺
談談可能會套多久好了
讓現在追高進場的人心裡有個底
--
--
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推
bornwinner
: 我家這一整排透天民國84年高點買的,最高有人買到1800
萬,到現在都沒辦法解套
1F 10/19 15:08
→
checkman
: 我還以為我來到sex版
3F 10/19 15:09
推
bornwinner
: 後排的社區型不知道最高成交多少,但是08年金融海嘯
有成交一棟200萬
4F 10/19 15:09
→
checkman
: 84年1800的透天 在哪分享一下
6F 10/19 15:10
推
bornwinner
: 屏東市,離火車站走路五分鐘,現在屏東市的透天蓋的
那麼漂亮才賣一千多萬,跟當年比根本超便宜
7F 10/19 15:12
→
Takadanobaba
: 84年左右我家在台北郊區有自蓋一棟透天,不含裝潢10
0坪造價100萬,200坪地一坪好像3萬,總共700萬。你
家1800是怎麼弄的....
9F 10/19 15:16
推
piliwu
: 城中城不是以前一戶100萬
12F 10/19 15:18
→
aloness
: 當年炒很兇啊,台南長榮路五段10樓大樓,內部3x坪的,民
國8x年瘋炒期就已經7~800萬不等
13F 10/19 15:19
推
bornwinner
: 我家還有一塊建地,當年炒作到最高點時價值5000萬,
後來房地產崩盤,我家不到一千萬就買到
ptt上的鄉民大多很年輕,沒看過信心崩盤時,大家逃竄
的速度有多可怕
15F 10/19 15:20
→
aloness
: 現比較接近是15~16年的桃園青埔,從4字頭一度砍回2字頭
19F 10/19 15:23
推
xxplayss
: 我家在30年前買在草衙透天900萬,今年終於賣掉,平轉解
套,算住了30年免費房子
20F 10/19 15:23
推
Celtic8879
: amax 至今還沒解套
22F 10/19 15:24
→
niko0202
: 80年蓋獨棟一坪造價5萬 一堆大理石就是了 1萬也太便宜
23F 10/19 15:26
→
kusomanfcu
: 淡水超過30年吧
24F 10/19 15:27
推
XX
: PTT不是都老人?
25F 10/19 15:27
推
bornwinner
: 所以我父母一直跟我說房地產不要買太多,不會永遠上漲
但是那沒有QE的年代,現在不知道適不適用
26F 10/19 15:27
推
kusomanfcu
: 屏東高點和淡水第一波是同期的
28F 10/19 15:28
→
Innnn
: 屏東車站附近的新透天不是叫價兩千多了嗎?
29F 10/19 15:29
→
niko0202
: 82年到91年 買3萬/坪的農地 都沒漲 算嗎? 慘啊~
30F 10/19 15:30
推
kktt254
: 屏東市區有電梯的現在都破2000了
31F 10/19 15:32
→
sagarain
: 你沒看過海灣新城新聞嗎 北海岸套一片啊
那時候相信房地產不會跌 一路買到北海岸做投資
32F 10/19 15:34
推
crocolebron
: amax
34F 10/19 15:37
推
XX
: 你是不是怕了?
35F 10/19 15:38
→
sagarain
: 那時候人人都要跟美國人一樣來間海邊度假小屋
36F 10/19 15:38
→
Brioni
: 北海岸?
37F 10/19 15:39
推
shanghui
: 任何商品偏離基本面都要小心
38F 10/19 15:39
→
IBIZA
: 淡水應該還很多套著的, 北海岸就不用講
39F 10/19 15:40
推
pingtaowang
: 都不知道炒作炒了通膨幾年的量了。美國縮表升息,炒
作的原行是否要露出?
40F 10/19 15:40
推
PPSEED
: 房地產一定不一樣,什麼神山航海王鋼鐵人三喵的嚇一下就跑
光光,房地產有史以來都是只漲不跌,更重要的是政壇上所有
有頭有臉的人都在炒,炒起來就對了
42F 10/19 15:40
→
reebox
: 淡海應該是一堆套著
45F 10/19 15:41
→
aloness
: 北海岸就三芝石門金山萬里
46F 10/19 15:41
→
sagarain
: 夏天我還去我朋友爸爸買的海灣新城參觀 背面整個爛掉了
47F 10/19 15:41
→
pingtaowang
: 每個地區的生活水準會日益接近,但每個地區都要漲到
跟台北一樣?
容積率需要檢討修正,技術進步還在那麼低的比例。社
會住宅未來三十年會變成如何也沒人知道,所以這題是
各自表述題
你把通膨二三十年的份都炒進去了,薪資沒跟上,銀行
放款不定,稅制不定,誰知道會被套多久。
48F 10/19 15:42
→
lolpklol0975
: 少子化+7,8,9年級等繼承,盤子去接
誰當最後的追高仔啊?誰就套在山頂上!!
55F 10/19 15:46
推
pingtaowang
: 房地產是跟政策還有經濟強相關的 只拿經濟學角度分析
有點理想化
57F 10/19 15:48
推
capirex
: 我親戚買辦公大樓套了12年 去年才解套 算上租金應該小賺
59F 10/19 15:49
→
sagarain
: 裡面還有蝙蝠 XD
60F 10/19 15:49
→
sandrasu
: 這邊大家買房都賺啊!會有被套的分享嗎?
61F 10/19 15:50
→
pingtaowang
: 總數大的投資,不要肖想短期巨額獲利,你不是政客,
地主,專業炒房leader,沒有群組沒有資源幫你抬轎
玩寬限期,玩用頭期款獲利 等於投機
62F 10/19 15:50
推
verystupid
: 我老婆娘家在921前買了太平山旁邊的透天1000萬的樣子
套到前兩年才解套
*台中 太平 山的旁邊
65F 10/19 15:55
→
sagarain
: 海灣新城已經45年房了 還不夠套嗎
68F 10/19 15:57
→
lch0425
: 84年1坪建1萬有點便宜
69F 10/19 15:58
→
IBIZA
: 45年的話 早期屋主搞不好沒套..
70F 10/19 15:58
→
sdhpipt
: 民國84年1平1萬應該是蓋不出來 1984有可能
71F 10/19 15:59
→
IBIZA
: 民國85年一坪建築費應該要5萬了
打錯84年
當年就是李登輝喊一坪5萬結果蓋不出來啊
72F 10/19 15:59
推
sdhpipt
: 淡海勞宅一瓶6萬的樣子 拼命偷工減料才蓋出來
75F 10/19 16:01
→
IBIZA
: 對 是六萬才對
民國84年成本價就6萬
76F 10/19 16:01
噓
stevenshih
: 幾年前的AMAX一對買在50-60萬的現在市價剩40幾萬
AMAX可能要套個幾十年吧
78F 10/19 16:02
→
IBIZA
: 那時候台糖為了滿足李登輝的政策 拼命蓋也只能賣8萬一坪
80F 10/19 16:03
推
sdhpipt
: 勞宅是電梯大樓 如果是RC梁柱牆壁疊磚 當時有可能低於5萬
81F 10/19 16:03
→
IBIZA
: 台糖國宅推出那天一堆人排隊搶屋
82F 10/19 16:03
→
sdhpipt
: 所以當時的郊區連棟透天厝 一般定價都在10萬左右
土地成本+建商利潤+造價 10萬當時還可以賺
83F 10/19 16:04
推
pingtaowang
: 大樓需要6萬 華夏不帶地下室 應該發小包3萬蓋的出來
當時
85F 10/19 16:05
→
IBIZA
: 台糖那時候蓋的就是華廈 加昌一期國民住宅 7層樓
用台糖自己農地蓋的, 基本上沒有甚麼土地成本
這個完全是迎合政策蓋出來的
87F 10/19 16:07
推
sdhpipt
: 199X年代 3萬感覺有點困難 除非是198X年
光是算稅金用的法定建築工程造價就要3萬多了
90F 10/19 16:08
→
IBIZA
: 淡水勞工住宅是指哪? 我沒有查到當年雙北有勞宅
92F 10/19 16:10
→
sagarain
: 還有蓋過魚宅
93F 10/19 16:11
→
telesky
: 不會套啦 賣不掉加價賣
94F 10/19 16:12
→
IBIZA
: 當年最接近6萬價格好像是新光在中壢蓋的中壢獅子林住宅第五
期, 一坪6萬9
太子建設新市勞宅, 用1萬元跟台糖取得土地, 原本打算蓋四層
樓, 成本一坪四萬, 後來被政府要求蓋八層電梯華廈, 最後賣
95F 10/19 16:13
推
sdhpipt
: 淡海國家新都
https://goo.gl/maps/mNfABwzAyWTST6V76
99F 10/19 16:15
Google Maps
Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps. ...
→
IBIZA
: 8萬
100F 10/19 16:15
→
sdhpipt
: 地下室有部分區域水泥會掉下來 不可以停車呵呵
101F 10/19 16:15
推
kusomanfcu
: 新市五路二段51號
102F 10/19 16:18
推
sdhpipt
: 現在不知道修好了沒? 十年前我家長輩去打麻將時被交代 地
103F 10/19 16:19
→
kusomanfcu
: 缺地方住 喊一坪十萬買那邊就對了
104F 10/19 16:19
→
sdhpipt
: 下室最好不要開車下去 路邊某個區域有監視器可以停車 其
105F 10/19 16:19
→
kusomanfcu
: 修好還是會再爛 地下水層問題
106F 10/19 16:19
→
sdhpipt
: 他地方車窗都會被敲破不要停 XD
淡海是台地 應該沒有地下水層的問題啦 我猜
107F 10/19 16:19
→
kusomanfcu
: 修繕成本也會通膨的
有喔
109F 10/19 16:20
→
IBIZA
: 國家新都我覺得不是
111F 10/19 16:20
→
kusomanfcu
: 你懂海 海就會幫助你
112F 10/19 16:20
→
sdhpipt
: 長輩的朋友當年貪便宜 透過國宅抽籤蟑螂綁了一戶套牢至今
113F 10/19 16:21
→
IBIZA
: 當年勞宅是用勞工住宅輔建方案興建的, 總共18案, 1771戶
國家新都六百多戶好像戶數太多了
114F 10/19 16:21
→
kusomanfcu
: 台灣是海島 然後又是製造工廠林立 又愛火力發電有些地
方一輩子都不要碰
通通加起來 就是損耗嚴重
除非他用蓋核廠的標準蓋屋 不然我不會買淡水
116F 10/19 16:21
推
sdhpipt
: 國家新都是內政部營建署新市鎮開發基金蓋的啊
所以你找勞委會找不到
120F 10/19 16:23
→
kusomanfcu
: 不然其實我覺得海景真的也不錯(我有客戶以前有飛碟
屋
海邊另一個缺點 管理,垃圾他媽的太多了
122F 10/19 16:23
→
sdhpipt
: 其實淡海新市鎮離海的距離沒有多近啊 基隆一堆社區更近
125F 10/19 16:24
→
kusomanfcu
: 市區一整天都會有人清,海邊...........
基隆那邊都岩岸 你買海邊要釣魚那種?
126F 10/19 16:25
推
payaya
: 副都心是不是只有AMAX在套啊
128F 10/19 16:25
推
eipduolc
: 講套多久的成本都要算進去
129F 10/19 16:25
→
kusomanfcu
: 當然是豪宅 然後架望遠鏡阿
沙灘
然後越乾淨 越多妹
130F 10/19 16:26
→
eipduolc
: 當初年利率是幾趴現在是幾趴
133F 10/19 16:26
→
kusomanfcu
: 自蓋蓋透天也不行怕被小偷光顧
134F 10/19 16:27
→
sdhpipt
: 遠雄自己一堆房子沒賣完 總覺得富都心很難漲
135F 10/19 16:28
→
HANAXALICE
…
推
HANAXALICE
: 30年
136F 10/19 16:29
→
HANAXALICE
: 我老家還沒解套
推
cksai
: 就算台北蛋黃區新房應該也有些還沒回到2014價格的
138F 10/19 16:32
→
kusomanfcu
: 2014的應該都超過了台北
扣除自住比例的租金XD
139F 10/19 16:33
推
cksai
: 新屋價超過 但別忘了8年房子折舊還是有
141F 10/19 16:34
→
Sam27
: 買房大家都想住免錢的.....最好還有3~5%的報酬
副都心最爽的就是一開始就脫手的地主...
142F 10/19 16:38
推
chein17
: 北海岸一堆吧 海灣新城 翡翠灣
144F 10/19 16:40
→
IBIZA
: 我剛剛有找到勞工住宅輔建方案的附件, 選定地點台北看起來
應該是選在樹林
還是這個是淡水 好像也有可能 解析度實在太差
https://imgur.com/a/SbCv9yx
我找到解析度比較高的了 確定是樹林
不過這個最後應該沒完成
台中太平車籠埔段 彰化鹿港東昇段 雲林斗六溝子霸段
台南新市番子寮段 高雄燕巢角宿段 屏東麟洛鄉麟洛段
台東台東市康樂段 花蓮壽豐鄉志學段
這是當年勞宅的座落地點
145F 10/19 16:44
推
ceca
: 目前應該是北海岸淺水灣..XD
155F 10/19 16:52
推
bornwinner
: 還有一種是商圈轉移後套牢的,以前高雄南華路透天店
面租金最高一個月50萬,房子都喊上億元,有聽過有人60
00萬買入打算收租,現在租金剩3萬,可能要等三代才能
解套
156F 10/19 17:00
推
sismiku
: 貸貸相傳
160F 10/19 17:04
→
kusomanfcu
: 北海岸淺水灣的紀錄無人能檔XD
高雄那個不是商圈轉移而已 是人根本都走了
之前有陸客來救援,但是覺青不愛
161F 10/19 17:05
→
sagarain
: 淡海是在尤清當選後急轉彎吧
本來的概念是衛星城市有自己的產業 後來都來台北上班
164F 10/19 17:06
推
kusomanfcu
:
https://i.imgur.com/5qH7y0S.jpg
https://i.imgur.com/f2lZ0lP.jpg
166F 10/19 17:08
→
kusomanfcu
: 這個真的屌一半以上售和出租
168F 10/19 17:09
→
ceca
: 那邊是路克問題.
不過還是超貴..XD
他如果崩潰到一班市區沒有商圈的店面的價格.
我們投資客就會去拯救他.
169F 10/19 17:10
→
Sam27
: 住宅套住還是有回來的不少,高雄台中地震後...都有回來
173F 10/19 17:10
→
ceca
: 但現在它們都賣陸客時期的價格打95折.
傻了才去接盤子..XD
174F 10/19 17:10
→
kusomanfcu
: 五月疫情前就開始了,疫情是骨牌
176F 10/19 17:11
→
Sam27
: 商圈應該沒起死回生的案例吧...師大夜市14年前也是天價
177F 10/19 17:11
→
kusomanfcu
: 還早勒
178F 10/19 17:12
→
ceca
:
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/9826314.html
看到沒,賣一億三..叫他吃屎比較快.
179F 10/19 17:12
國際觀光港灣地標店霸,高雄店面出售,291.2坪,高雄591售屋網
[size=18px]1.國際知名港灣[/size] [size=18px]2.觀光旅遊熱搜景點[,1.國際知名港灣2.觀光旅遊熱搜景點3.面前道路15米,面寬22.5米,超級店霸。4.商四分區,土地增值高.. ...
→
Sam27
: 逢甲夜市三四年前也是天價...回不去了
181F 10/19 17:12
→
kusomanfcu
: 有 西門 起死回生,板橋新埔也是
08年到11年的西門到處是皮條客
店都沒生意
一億喔 3000萬不要拉倒 就當做住家價格
陸客不會來了
182F 10/19 17:12
→
ceca
: 三千又對她太殘忍.
5000~6000應該會有人出手.
187F 10/19 17:15
→
kusomanfcu
: 高雄吃陸客還有北部中部因為陸客擠壓跑去高雄的人很多
189F 10/19 17:15
→
ceca
: 那邊畢竟是哨船頭.
190F 10/19 17:15
→
kusomanfcu
: 5000-6000買住家?
我跟你說啦 除非統一 沒有客人了
191F 10/19 17:15
→
ceca
: 他可以做生意.
只是租金沒有以前那麼高.
他們租金也都給人家要收以前的租金.
193F 10/19 17:15
→
kusomanfcu
: 然後一堆商圈 都是惡名昭彰的
現在是沒解封 解封誰要去?拜託...
還要更低勒 北部客不如去基隆搭郵輪出門
或是桃園搭飛機
196F 10/19 17:16
→
ceca
: 是..還是有人拉,去旗津目前搭渡輪都要過去那邊.
只是,人超跟陸客時代大概剩下1/3不到.
所以,還是可以做生意,但是租金不可以那麼高.
之前六合夜市也是,隨便一棟小透天店面都一億.
200F 10/19 17:17
→
kusomanfcu
: 國際疫苗兩劑後 沒人智障去那邊了
204F 10/19 17:18
→
ceca
: 跟西門町差不多.
現在3000萬會有人買,但要賣6000萬沒人當盤子.XD
205F 10/19 17:18
→
kusomanfcu
: 就吃粗飽等級
207F 10/19 17:18
→
ceca
: 畢竟六合夜市再爛也是一個夜市,也是有人..XD
208F 10/19 17:19
→
kusomanfcu
: 3000可以就是當住家整理來賣了,還要整理
店面就算了 人流失的太嚴重 不是購物中心旁就是垃圾
209F 10/19 17:19
→
ceca
: 夜市店面還是可以出租拉,租金還是比街道店面高.
台灣夜市強度還是很強.
211F 10/19 17:20
推
kusomanfcu
: 這個6000左右是現況的行情價,但是未來大家都知道就是
直接當老舊住家來看了
你要看數位台幣時間點囉 十年內必推動
就垃圾
南部就是比北部還不愛查稅才有那價格
213F 10/19 17:22
→
IBIZA
: 數位台幣?
218F 10/19 17:23
→
kusomanfcu
: 住家還有希望 那種夜市邊攤的店面效應未來會出問題
全世界央行 都在磨刀好嗎 我帳都做的很乾淨了
不知道什麼時候會出來
這個我講兩年了
219F 10/19 17:24
→
IBIZA
: 合法夜市都是有收稅的啊
223F 10/19 17:25
→
kusomanfcu
: 很多人都忘了這個事情 台灣有在研究和實作實驗
發票啦
未來金流很透明 是可以預期的
224F 10/19 17:25
→
IBIZA
: 收稅跟發票沒關係啊
227F 10/19 17:26
→
kusomanfcu
: 店面我只收不影響的 ,之前有人問我夜市的我根本不想
看
發票的收稅 表示你店家可負擔租金的程度
會影響 本來就開發票的地方是可以預期的
周圍租金帶動問題,完全不可預期
228F 10/19 17:27
→
IBIZA
: 我是不覺得夜市會開發票 本來就有很多免開發票商店的
免開發票不是不用收稅 而是收稅用估計的
合法夜市攤販都是要繳營業稅的
233F 10/19 17:29
推
kusomanfcu
: 免開發票的很多都超過要開的好幾倍 不然租金哪能拿那
麼多
你用租金回推就知道了 沒人管啦
是我的話店面價值超過兩千萬全部一律要求開發票
何況6000萬的,你不好計算後面影響,都直接當住家看
還差不多
很多非連鎖的便當店都要求開發票勒
236F 10/19 17:31
推
askey
: AMax
243F 10/19 17:43
→
abyssa1
: 1990高點買錯地點的很多都沒解套
244F 10/19 17:44
推
kusomanfcu
: 數位化法幣直接開電子發票 收據 等 這個是預期之後十
年全世界要走的路
現在很多地方的價值實際上是溢價的
245F 10/19 17:46
→
supereva
: 買錯地方就是這樣
248F 10/19 17:47
→
kusomanfcu
: 一般正常地方 店家營業額會達到店面價值的25%-40%
可以推估出來2000萬的店面和門外攤就是必須開發票
還有周圍
249F 10/19 17:48
推
Hosan
: 小白:房子永遠上漲、股票永遠上漲
252F 10/19 17:51
推
kusomanfcu
: 還有什麼外送阿啥的直接開全額發票
253F 10/19 17:54
推
eulbos
: 要怎麼看是不是買錯地點呀?
商圈衰退中的區域or無話題的外圍嗎?
254F 10/19 17:55
→
kusomanfcu
: 外送不開不行 會影響流動
256F 10/19 17:55
→
supereva
: 看結果才知道啊 10年20年就知道有沒有買錯地方
投資不就這樣 如果有一定賺的 一定對的地方 那還不壓身
家 也輪不到你買
257F 10/19 17:57
推
F0r
: 樓上套牢的全部都是個案啦
260F 10/19 17:58
推
johnny721009
: 建華ㄧ街嗎?當年的確1600以上
261F 10/19 18:06
→
supereva
: 我都覺得房價用 縣 市 討論都太不準確了 用 里比較適
合
所以每個月那些平均漲跌幾% 當參考就好
262F 10/19 18:13
推
we147121
: 921前的東勢、豐原套20年算嗎?
265F 10/19 18:14
推
ceca
: 夜市那種用估計營業額算稅的.
不過細節要問有擺夜市的才知道.
店家的話,營業額低於某個水平,就直接估一的稅金給你.
店面走弱,除了像天母捷運改變商圈位置.
或是師大夜市的狀況.
不然大多商圈走消退都會有很長的時間.
台北東區也不是立刻就衰退.
因此其實你會有機會跑...單純你會不會腳麻了跑不掉而已.
不過也因此,越旺的商圈店面風險越高.
但是越旺的商圈店面屋主,越死不肯認輸..XD
總是催眠自己,會在旺回來.
266F 10/19 18:14
→
IBIZA
: 免開統一發票,不分業別的門檻是營業額20萬,特殊業別沒上
限
277F 10/19 18:29
推
AGODC
: 反正台灣持有稅那麼低,掛1億賣100年沒人買也沒差,房子不
就這樣炒起來的?
279F 10/19 18:29
→
IBIZA
: 這些無上限的攤販或店,營業額是自己申報,國稅局認可就用
這個數字,但三不五時會派人來查核,站幾個小時,看營業額
會不會差很多
281F 10/19 18:32
→
Sam27
: 師大夜市崩跌時我就住那邊,真的給我上了一課,永生難忘
284F 10/19 18:38
推
ceca
: 店面一直都是高風險產品
因此專門投資店面的,大多都買還沒有發展或是剛發展的商圈.
而不是買熱鬧商圈店面.
之前本版有一個店面王,不過他好像離開很久了.
可以去爬他的文章.
店面就是商圈不興盛的時候進場,旺起來就賣掉.
那些說啞巴兒子會賺錢的,都只是哄你們的出貨文..XD
金店面賣掉買不回來?
你有錢你怕買不到金店面??
你買不到未來會變金店面的店面才是真的.
285F 10/19 18:39
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kusomanfcu
: 查很多der
差
295F 10/19 18:41
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ceca
: 他變金了你就買的到了.
大利多大變化的地方,店面是真的買不到.
因為店面屋主大多都是高手.
但等到他利多發酵,整個商圈興起,你就看到有人拿出來賣..XD
297F 10/19 18:41
→
Sam27
: 師大潮還是因為外國人多,文青多,逛台大和永康街方便
全台灣最好逛最好玩的夜市還是逢甲...動線又順
不過永康街為何不會像師大那樣卦掉阿???
301F 10/19 18:52
推
maypcc
: 店面王是說stock123吧
304F 10/19 19:22
推
tskier
: 某位長輩買了蓋在水源地上的房子,應該沒有解套的時候吧
305F 10/19 19:44
推
pearlQQ
: 崩盤我要買啊,需要成家
306F 10/19 19:49
→
kusomanfcu
:
https://i.imgur.com/skb7ufN.gif
307F 10/19 20:02
推
stevenshih
: AMAX
308F 10/19 20:13
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IBIZA
: 師大夜市掛掉是分區不允許,不是人氣問題,永康沒這問題
309F 10/19 20:32
噓
eeewwweeewww
: 30年前買嘉義雲林台南高雄屏東的
幾乎都被套的不要不要
尤其是買大樓的 幾乎現買現套
310F 10/19 20:46
推
pingtaowang
: 好奇1800跌到200 銀行有受傷嗎?
有人上街頭抗議嗎?
84年選舉 有影響到選票盤嗎
飛彈射來 外資的反應 臺灣有惡性通膨嗎?房價是漲是
跌
台灣衡量通膨的指標應該改一下 不能只看基本物價
313F 10/19 20:50
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dreamnook
: 從出生套到現在
319F 10/19 21:28
推
spermbox
: 我告訴各位,你今天不把台北市祖厝1折賣我,就準備從明
天開始被套到天荒地老!
320F 10/19 21:37
推
daddy29
: 桃園藝文特區 聽過3000萬透天 現在市價800
322F 10/19 22:01
推
maypcc
: A9後段從入手就被套死死的
323F 10/19 23:07
推
FQ
: 藝文特區透天800在哪?拜託告訴我
324F 10/19 23:43
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