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作者 kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)
標題 Re: [閒聊] 五倍券.紓困金.都嘛要靠炒房地產cover
時間 Sun Nov 14 03:28:49 2021


房產相關稅賦

109年度 台灣不動產總交易近4000億
110年度 上半年增超過75%

交易稅
房地合一說
118億
土地增值稅
1156億
財產交易所得稅(房地產)
X1


持有稅
房屋稅
780億
地價稅
903億

其他
遺贈稅(房地產）
用30%為房地產的一般比例來看
（108年國富報告占比為34.68%）
296*0.3=88.8
贈與稅（房地產）
X2
印花稅（房地產）
0.4%
契稅（房地產）
0.01%
綜合所得說(房地產出租）
X3
財產出租（房地產）
45億（107年度）
財產出售（房地產）
X4
 印花稅+契稅打8折算最低（略算這個很麻煩）
4000億*0.4%*0.8=12.8

118+1156+780+903+12.8+88.8+45+X 1-4
不好說


還有如果看2020+2021
 房地產額外增加的稅賦
 是可能遠超過這些的

記得大約是占總歲入35%.
剩下懶的算了

然後2021交易部分可能翻倍
台灣房產資本利得與持有相對於股市是重稅




※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之銘言：
: 政府搞五倍券,疫情期間的紓困金,還有軍公教加薪等,
: 讓中央與地方財政都陷入困頓,必須額外舉債,
: 問題來了,舉債的錢要怎麼還? 加稅? 現在減稅都來不及還加稅呢,
: 當然就是從地產來稿
: 地方政府開發土地,重劃土地,高價賣地,房價當然跟著炒高,
: 問題對地方政府來說不這麼做就準備破產,
: 中央政府呢? 國產局也要透過處分資產,活化資產增加收入,
: 既然如此,政府會把打房納入優先施政嗎? 當然不會囉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.106.246 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xa17pHQ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1636831731.A.45A.html
推 Thoris:  118+1156+780+903 / 23987 = 12.3% 其實財政部有資料1F 11/14 03:37
→ kusomanfcu: 超過12% 你不知道財產其他有多少2F 11/14 03:38
→ Thoris: 印花稅契稅遺贈稅能收到6000億不知道是怎麼算的3F 11/14 03:38
→ kusomanfcu: 財政部沒另外給你細節資料
所以光單獨可以找出來的資料就2000億起跳了4F 11/14 03:38
→ Thoris: 補充一下 綜所稅總額5000億 營所稅4700億
遺贈稅加起來423億 所以是契稅6000億還是印花稅6000億?6F 11/14 03:40
→ kusomanfcu: 然後契稅還要算6%？
你可能數學不好
所以看不懂別人數學寫什麼8F 11/14 03:40
推 Thoris: 跟數學不好沒什麼關係 單純是你的x1~x6是胡扯出來的6000億一點數字概念都沒有 營所稅總額都不到5000億了11F 11/14 03:44
你看不懂X?
各位....
這邊有人看不懂X是啥....
→ kusomanfcu: 今年交易相關稅收確定是翻倍的13F 11/14 03:48
推 piliwu: 營所稅應該已經超過綜所稅不少了14F 11/14 03:49
推 Thoris: 總交易4000億應該是錯的 不可能這麼少 每年至少一兆以上交易額才4000億怎麼可能收到2000多億的交易相關稅賦
4700億是去年 去年有因為疫情可以延繳
今年營所稅會超級爆表是真的 光看前九個月財報就知道..
房地相關交易的稅會增加沒錯 因為成交熱絡 但台灣稅收主力一直是綜所稅和營所稅這兩大直接稅15F 11/14 03:51
→ IBIZA: 上面的數字加起來不是2957嗎? 這還是2020, 加上2021, 逼近8000應該不困難啊21F 11/14 03:59
推 Thoris: ..兩年加起來當然是兩倍啊 但歲入分母也變兩倍的4.5兆啊你這樣除下去 房地產的財產稅和交易稅 大概就佔10~15%上下就說了財稅主力一直是 關稅貨物稅營業稅(25~30%) 營所稅(~20%) 綜所稅(~20%) 台灣稅收不靠房地產拉動23F 11/14 04:01
→ IBIZA: 這個命題只是要疫情期間的房地產相關稅收能cover紓困吧27F 11/14 04:03
→ Thoris: 原本討論的是「紓困經費要靠政府炒房地產回收」..當然不可28F 11/14 04:04
→ IBIZA: 紓困總預算目前是8400億?29F 11/14 04:04
→ Thoris: 能，政府炒房地產不會增加多少稅收 還不如VAT調到10%呢
台灣VAT 5%可是世界級的低 但反正債務佔GDP比例是一直在下降，政府沒有很強的誘因去加稅激怒人民
109年遺贈稅總額才423 你可以算成1664真的厲害...30F 11/14 04:04
→ kusomanfcu: 土地理論很簡單 無限成長 無限放大未來可預期的稅收靠北 我看的是財產總額 XD 沒看到應稅
難怪怎覺得和王永慶過世那年一樣多34F 11/14 04:16
推 piliwu: 國稅跟地方稅要分開看啦37F 11/14 04:19
推 Thoris: 房地相關最大筆稅收就是地價(存量稅) 土增(交易稅) 你真的不用去算那些零零碎碎的稅會額外收到多少 你賣過一次房子38F 11/14 04:20
→ piliwu: 台灣國家財政很健康是部分地方有財政問題40F 11/14 04:20
→ Thoris: 就知道了嘛41F 11/14 04:21
※ 編輯: kusomanfcu (39.11.106.246 臺灣), 11/14/2021 04:23:12
→ Thoris: 地價稅和房屋稅加起來近兩千億就是政府從房地產最大筆的稅收了 因為這是對所有存量課稅
再加上土增(要看房市熱絡程度) 總之就是佔15%上下預算額42F 11/14 04:21
→ kusomanfcu: 占總歲約35啦 你持有要算 交易要算 死亡要算 出租後收入要算，國家出售和出租要算
年化後大約30-35%45F 11/14 04:24
推 IS0987: 都不用睡覺啦～～～48F 11/14 04:25
推 Thoris: 30-35%是哪篇文章的高見 麻煩指點出處 我去拜讀一下49F 11/14 04:27
→ kusomanfcu: 你用總量去看 全國不動產價值算持有1%交易5%不就知道了
你出租就有總額近1%的價值 自住越多抽的越少
政府需要人民不持有房地產 最好都跟上市公司租 規則就這樣
這樣才會租稅透明50F 11/14 04:27
推 Thoris: 你還是沒講哪篇文章算30-35% 我很想檢查一下怎麼算的會和財政部數據差這麼多 一定是財政部藏錢 太過份了56F 11/14 04:30
→ kusomanfcu: 所以房地產越貴越好最好都給財團吃光58F 11/14 04:32
→ IBIZA: 30-35%不可能59F 11/14 04:34
→ kusomanfcu: 財政部算的你列出來啊60F 11/14 04:34
→ IBIZA: 107綜合所得稅, 申報總所得是1.2274兆, 租賃只有455億, 財61F 11/14 04:35
→ kusomanfcu: 今年啦62F 11/14 04:35
→ IBIZA: 產交易所得只有498億, 加起來還不到一成63F 11/14 04:35
→ kusomanfcu: 今年會30-35% 按照今年這交易64F 11/14 04:35
→ IBIZA: 這個數字還不是全部都是房地產
說實在不可能
歲入35%要8000億以上65F 11/14 04:36
推 Thoris: 30-35%就是要多收20-25%=5000-6000億 真的想太多
別過度高估政府從綜所稅和營所稅收到的交易所得 那佔很少財政部列明給你看的地價/房屋/土增 就是最主要的來源了68F 11/14 04:37
→ kusomanfcu: 國家總預算又不是總課稅0..071F 11/14 04:40
→ IBIZA: 去年總賦稅就是2.3兆
35%就是8000億72F 11/14 04:40
→ kusomanfcu: 我就是要用房產稅收和相關/總稅收 科科74F 11/14 04:41
→ IBIZA: 所得稅的部分, 營利事業跟綜合加起來一年大概1兆75F 11/14 04:42
→ kusomanfcu: 用預算來看的話 你還要把各級政府的細算勒76F 11/14 04:42
→ IBIZA: 照比例看的話 租賃跟財產交易應該不會超過800億77F 11/14 04:42
推 Thoris: 總預算和總稅收其實不會差很多 歲入歲出要平衡
我上面說的是總預算裡的稅收沒錯 不是支出部份78F 11/14 04:43
→ IBIZA: 2.3兆就是總稅收了80F 11/14 04:43
推 piliwu: 這幾年歲入膨脹超級快81F 11/14 04:44
→ Thoris: 當然歲入還有國營事業之類的其他收入 所以歲出會更高一點82F 11/14 04:44
→ kusomanfcu: 光地租看到就煩了好嗎83F 11/14 04:45
→ Thoris: 你要算到35% 大概要把銀行房貸獲利、水泥、鋼鐵的營所稅再加上裝潢的營業稅 工人的薪資所得稅 全部算成「炒房收入」...我猜你接下來打算凹成這種算法XD?84F 11/14 04:45
→ kusomanfcu: 台灣是交易和繼承重稅，持有便宜，其實各國也差不多，鼓勵屯資本，反正你漲上去了屯屯屯繼承還是課的到
房產持有稅未來也沒調的必要啦，新的大財源 過幾年各國都會出爐
不會動房地產持有稅87F 11/14 04:47
推 Thoris: 叭叭 又答錯了 台灣的繼承稅超低 感謝馬英九德政
真心覺得你如果沒認真研究過總經 稅收 政府財務結構 只會說越多錯越多而已..
持有成本很低這點倒是說對了 不過房屋評定現值是地方政府權責…就法律上來說其實稅率稅基都合理 但地方政府執行時打折了很多 財產稅制的特色就是容易為了討好選民而少收92F 11/14 04:49
→ lucky466: 推98F 11/14 05:49
推 F93935: 繼承稅高你也要課得到，房地合一是鏈條税、大家要賣房會想盡辦法找發票99F 11/14 05:52
推 Csir: 革命啦101F 11/14 06:49
推 Refauth: 沒有破兆我都當笑話看待102F 11/14 08:10
推 alexstag: 跟歐美相比，台灣遺產稅確實不高103F 11/14 08:15
推 ppnow: 民進黨賺了稅收又賺了選票，真香104F 11/14 08:45
→ R3hab …
→ R3hab: https://i.imgur.com/gqTlnKH.png105F 11/14 09:12
推 KrisNYC: 嚴格說起來都是舉債靠通膨cover 轉個圈說靠資產cover ok106F 11/14 09:36
→ popher: 算錯就別硬說了吧  很多人都指出錯誤了107F 11/14 09:45
→ kobeyo: 噗 開頭就説人數學不好 結果被...108F 11/14 09:50
推 tomap41017: 什麼新財源？望開示109F 11/14 10:04
一堆人真的數學不好啊
一般財報成本中租金多少？
租金申報所得併入綜合所得稅和營業所得稅
這些你加進入
會占所有稅入多少？
營業所得稅高還是租金稅率高
※ 編輯: kusomanfcu (39.11.106.246 臺灣), 11/14/2021 10:16:51
→ kusomanfcu: 然後跟我扯綜合所得稅最多errr
營業所得稅很多 裡面一堆都是租金的稅金
一堆傻蛋嗎？沒看過財報？
用平均一般財報比例 租金 營所 持有這三個可以一起回推 然後人事成本回推綜合所得稅
然後在用交易稅與房地產持有稅的比例加上去
你大概就知道 房產實務在全部稅金中的實際比例了
房產租貸所得 和出租持有稅 有重復課稅的問題110F 11/14 10:18
→ supa64: 我突然覺得......2008年我在政策版這麼認真幹嘛........118F 11/14 12:08
推 cocoi: 連健保費都用大樂透的錢付了,人民就阿呆阿,不知道自己的錢到底花去哪裡了...119F 11/14 13:57

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