看板 home-sale作者 lovehandle (sunshine palm)標題 [閒聊]以前買房容易嗎?時間 Sat Jan 1 22:30:48 2022
看到名主持人以前年輕人買房過程,也是很艱辛.....
鄭弘儀說,剛結婚時沒有房子,與老婆擠雅房過日,太太當時是輔仁大學的助教,自己則
是台灣新生報記者,兩人薪水加起來2萬多不到3萬元,根本買不起房。
後來他們擬定計畫,在28歲成功買下人生第一間房,位置在板橋,30幾坪的住宅、總價
685萬元,他和老婆貸款500多萬元,當時貸款利率高達10%,一年要還25萬元,一個月本
金加上利息要4萬多元。
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[閒聊]以前買房容易嗎?
01-01 22:30 lovehandle.
推 saufu08: 了不起,在10趴利率年代,敢貸款500萬1F 01/01 22:32
推 milly0922: 然後現在一般人薪水還是2、3萬,板橋新房價格變三倍2F 01/01 22:36
→ F93935: 以前總價低年限短利息高,現在利息低年限長總價高3F 01/01 22:39
推 cicatrix: 每個時代買房都很困難,買不起的就是在那個時代的弱者這沒有什麼好說的
買了以後成為既得利益者也是應該的,人家努力過來的4F 01/01 22:41
推 TllDA: 500萬 10% 25萬 4萬 這幾個數字對不起來7F 01/01 22:45
推 kusomanfcu: 貸款500萬 一年要還 25萬本金,每個月要4萬多本利和8F 01/01 22:51
→ rockok71: 以前一碗滷肉飯多少 現在一碗多少
以前薪水多少到現在薪水 差不多11F 01/01 22:51
推 kusomanfcu: 對的起來 有時候 人敘述事情的時候 會少點數字邏輯
我都會盡量去考慮細節13F 01/01 22:54
噓 ce0336ce: 貸款500萬,利率10%,一年光利息就50萬吧,4萬/月?15F 01/01 22:56
→ rockok71: 房價從以前到現在2-3倍成長 然後薪資沒成長16F 01/01 22:56
推 kusomanfcu: 20年貸款 前面都在繳利息而已 不可能10%拉17F 01/01 22:58
推 menace: 很簡單的事情 假如以前年代買房很容易 那現在長輩們應該人手多套房 但現實有嗎?23F 01/01 23:01
推 kusomanfcu: 那個時代租金和利息 利息高於租金
不合理的時候才有突破點25F 01/01 23:02
推 menace: 但又會進入另一個詭異迴圈 人手多套房 那房子租給誰呢? 事實是 資產一向都是排名靠前的買資產租給排名靠後的
以前年代傻瓜才買房 因為隨便投資都賺更多...
房價在歷史上 一直都是防禦型投資
這個年代一樣 股神不用靠買房賺 馬斯克也不用靠房地產
但捫心自問 有多少人可以創業成功?或是可以當股神?28F 01/01 23:03
噓 krit1009: 嘴巴那麼臭的人說的話聽聽就好35F 01/01 23:06
推 menace: 再來就是定存如果8% 代表無風險利率8% 這樣房價年增幅大概率會大於8%不過分吧 不然誰要買房呢
利率高的年代和利率低是不同世界
用現在思維去看過去 很危險36F 01/01 23:07
推 kusomanfcu: 利率高的時代 租金低於利息 買屋 合理 那現在低於勒?你完全沒辦法搞懂什麼叫合理,最後是存在即合理
該買時就是要買 不要去計算 因為傻瓜理論會突破所有計算40F 01/01 23:12
推 paul76318: 相對容易,以前投資標的太多,現在錢沒地方去湧入房地產。競爭變激烈當然比較難買44F 01/01 23:14
→ kusomanfcu: 最不合理的就是忽視可能供需 和預期資產變化46F 01/01 23:14
推 nopenisgreat: 以前清潔工也可以買蛋白區正三房,現在年薪百萬勉強買蛋白區小鳥窩,大家都是弱者?
薪資沒有跟上房價很物價是事實47F 01/01 23:14
→ kusomanfcu: 清潔工買屋是在民國70-78左右買的 然後就沒有了
所有的歷史數據 我都幫各位查過了
大通膨時代追漲的就是不合理後的贏家50F 01/01 23:15
推 menace: 以前蛋白區附近有什麼建設嗎?53F 01/01 23:15
→ menace: 薪資跟不上 早就很多經濟學家預言過了55F 01/01 23:16
→ menace: 不讀書 不思考 活該變窮啊57F 01/01 23:16
→ menace: 不然馬克思幹嘛要提出共產主意 早就預言資本主意最終會走向錢生錢的遊戲61F 01/01 23:17
→ kusomanfcu: 薪資不是跟不上,是薪資跟在後面然後追漲的贏了,然後你看結果以為他們買的起是當時正常現象63F 01/01 23:17
→ menace: 人家數十年前都跟你說了 要買資產 不要傻傻靠工資
經濟成長果實本來就分配不太到勞工身上65F 01/01 23:17
→ kusomanfcu: 就看後面薪資和通膨上不上的去,但是利率太低 就errr67F 01/01 23:18
→ yun0112: 我爸媽在大約30年前買房的時候利率好像12%69F 01/01 23:19
推 menace: 辛苦工作拼不贏富二代很正常 你一輩子再努力 都不太可能超越巴菲特財富 除非你跟馬斯克一樣厲害
資本主義世界就是這樣 welcome to the world70F 01/01 23:20
推 nopenisgreat: 我記得我第一篇文章就有人跟我提到薪資和房價價差的理論,覺得很認同73F 01/01 23:21
→ alexstag: 差不多,利率高點是80年附近的13%75F 01/01 23:21
推 kusomanfcu: 其實這波有訊號,就是2019年開始的政府貸款優惠方案政府要炒房77F 01/01 23:21
→ yun0112: 當時是跟土銀貸款,他們都說是土匪銀行79F 01/01 23:22
→ kusomanfcu: 然後是讓所得稅收入低的槓桿開好開滿的
薪資和房價的價差理論要乘上房貸
預期dpp如果再連任就是50年房貸 全台沒有房價不合理的地方
每8年推動+10年房貸
可以玩幾年?
玩到你當阿嬤80F 01/01 23:22
推 menace: 薪資跟不上 那是產業問題 科技業有薪資跟不上的問題嗎?91F 01/01 23:26
→ kusomanfcu: 無人繼承還要再綁20年
最後是政府收回都更再賣92F 01/01 23:26
→ menace: 當然買房也是辛苦 只是至少沒有所謂的三十年薪資沒漲94F 01/01 23:26
→ menace: 台灣如果有10個像台積電一樣厲害的企業 最低薪資可能都要5-10萬了
低增長 低利率 低通膨 薪資低成長96F 01/01 23:28
→ kusomanfcu: 低利率創業難 加薪難 就會讓 利率更低 然後房貸年上升,歐洲日本教你99F 01/01 23:28
推 nopenisgreat: 其實二十年前聯發科新人價跟現在沒有差很多,但房價差很多了101F 01/01 23:28
→ menace: 這是人類共同面臨的問題104F 01/01 23:28
→ panda04056: 每個月薪水小於月還款額 怎麼計畫的 這麼神106F 01/01 23:29
→ menace: 因為經濟不好啊 沒人想創業 沒人想借錢創業 風險太高
沒人借錢創業 低利率 沒人創業提供工作機會 薪資不漲107F 01/01 23:29
→ jasonkey123: 現在誰的薪水變成2,3萬?版上不是年薪2,3百萬的嗎109F 01/01 23:30
→ nopenisgreat: 台灣腦袋有問題或者是錢太多才選擇創業,政府已經擺明告訴你炒房零風險111F 01/01 23:31
→ kusomanfcu: 讓人人都認為經濟好 才能買票 才能向預期通膨113F 01/01 23:31
→ menace: 是天才才能創業成功 一般人傻傻投資就好了
你不炒高資產價格 通縮更悲劇 無解116F 01/01 23:32
→ kusomanfcu: 一群人怪利率低房價漲,但是沒人說利率低適合創業,人人說會賠錢,不就是答案118F 01/01 23:33
→ menace: 這些都是遊戲規則 甚至很多很好預測走向122F 01/01 23:33
→ kusomanfcu: 當你都認同創業是白癡作為時,就在相對拉低利率了123F 01/01 23:33
→ menace: 台灣並不太適合創業124F 01/01 23:34
→ kusomanfcu: 鬆哥也是家窮出來的
S26也是白手起家的127F 01/01 23:34
→ menace: 經濟越不好的地方 房價越好投資 因為政府會救130F 01/01 23:35
推 adonisXD: 民國7X年喔 長輩x00萬買台機器一年回收兩年設廠十年千萬132F 01/01 23:35
→ kusomanfcu: 機會 不知道 但是 你低利率還是不敢借啊133F 01/01 23:35
→ nopenisgreat: 想害人就勸人創業就對了
好朋友就多勸他們歐印房市,只會漲不用怕134F 01/01 23:35
推 menace: 人人都去拚創業 自然利率會提升 薪資會提升
所以魯空不要光說不做 大膽創業 提升利率 提升薪資靠你們啊我忘了魯空怎麼會懂經濟學呢136F 01/01 23:36
→ adonisXD: 那年代利率1x%不是沒原因的 那時候資金壓在房產是負資產141F 01/01 23:38
推 kusomanfcu: 對啊 人人都不去創業不就是讓貸款利率持續下降143F 01/01 23:38
→ nopenisgreat: 有房子沒有工作也不一定借得到銀行抵押房貸,只能冒險抵押給私人144F 01/01 23:39
推 menace: 整天抱怨慣老闆 怎麼不自己去創業當老闆 一堆藉口150F 01/01 23:40
→ menace: 然後又要工時少 又要輕鬆沒壓力 又要薪資高 巨嬰
我自認無法改變世界 沒那麼厲害創業 安穩投資就好152F 01/01 23:40
→ menace: 這世界需要更多馬斯克來拯救158F 01/01 23:42
→ nopenisgreat: 開店是錢太多迫不及待養大地主嗎?除非最後出名走加盟模式吸人血159F 01/01 23:43
推 menace: 那是傳統創業了161F 01/01 23:44
→ nopenisgreat: 去年也有不少初始本金跟航海王一樣的水手,還有哪個賺50E?只有海航王166F 01/01 23:45
推 kusomanfcu: 馬斯克不炒股
特斯拉股價高是做空嘎上去的170F 01/01 23:48
推 nopenisgreat: 我指的是膽試和運氣的部分
航海王十年1500元翻到50E,馬斯克2019年好像還是瀕臨破產的公司?172F 01/01 23:49
推 menace: 差太多了 馬斯克還是實業 航海只是短期暴漲176F 01/01 23:51
→ kusomanfcu: 法律問題
他本來就有不少錢
是特斯拉股權讓他直接變首富177F 01/01 23:51
→ ARTORIA: 房價所得比低就是比較簡單 扯一堆有的沒的180F 01/01 23:52
→ kusomanfcu: 破產保護法 改成和美國一樣 利率就會升了181F 01/01 23:52
推 menace: 又一個魯空來了
華人很難啦 連中國企業破產都要創始人掏錢了
而且可能會出現一堆內線掏空轉移資產
雖然一直持續都有就是了182F 01/01 23:53
→ kusomanfcu: 就說是一堆台灣魯蛇造就的成果
魯蛇覺得會被割韭菜 然後讓自己變成只能活下去的韭菜 把未來的預期機會全部割掉
選票制裁自己187F 01/01 23:59
推 pauljet: 房子從來沒有容易買 最難的是克服心魔 銀行都敢貸款你為什麼不敢借XD191F 01/02 00:05
推 sumaihui: 那年代利率十幾%,也是省吃儉用還房貸193F 01/02 00:14
推 sshee: 爸媽買房年代 鄉下200萬透天 利息13% = =194F 01/02 00:17
→ jones2011: 有限資源的競爭,不管哪個時代都一樣慘烈啦
嗚嗚嗚195F 01/02 00:23
推 cobrabaton: 重點是你能為了夢想犧牲什麼罷了,買房的為了房犧牲一切,也有人為了新唉鳳犧牲一切。你能做到戒除享樂,努力兼職,那夢想也不遠了
如果什麼都不願意犧牲,那只是做夢而已197F 01/02 00:24
推 physicsdk: 那年代利率十幾趴但房價便宜,每年繳的利息跟我現在一樣,簡單到靠杯
家中長輩只會定存不懂投資的雙薪軍公教,還砸一堆錢養坐輪椅的阿嬤,45歲前已買兩間房貸還清,跟現在能比?假如回到那時候領現在的薪水,即使按通膨比率下修,大概35歲前也能買好幾間不用貸款。201F 01/02 00:35
推 ppnow: 每個時代都有溫拿跟魯蛇,討論這個沒意義,改變自己才有意義
說以前房子好買的你們爸爸怎麼沒買個五六間?207F 01/02 00:40
推 freekid: 記得有人算過 每月還款額是差不多的 ph大要不要補充一下確切的年代 貸款成數 貸款年限 以及利率210F 01/02 00:41
推 physicsdk: 你問他啊問我幹嘛,不懂投資傻B一個,親戚都住六千萬別墅養老了
還款額差不多是拿當時10年跟現在30年比吧XD
我要是能回去幫他做決定還需要在這嘴嗎XD212F 01/02 00:45
推 freekid: 我只是好奇你說按通膨下修 還能35歲前買好幾間免貸款
的時間點216F 01/02 00:58
噓 kobe741107: 所以關鍵是他們兩個人薪水加起來不到3萬,他是如何每個月還4萬多的?218F 01/02 00:59
→ IBIZA: 加起來不到3萬是剛結婚, 買下房子是後來
我看了一下, 他說結婚的時候是新生報記者, 鄭弘儀24歲到
新生報, 25歲離開新生報去中時晚報, 他1961年出生
所以結婚是1985年220F 01/02 01:02
推 k798976869: 容易啊 種田都能買房買地
現在想種田還租不起225F 01/02 01:37
→ ahlolha: 絕對比較容易 這種就是先到的人有絕對優勢227F 01/02 02:29
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